Thai VI

:lol: :lol: :lol: :lol:

ราคาหุ้นได้สะท้อนข่าวสารทุกอย่างหมดแล้ว

เพื่อนๆเชื่อคำพูดนี้ไหมครับ

:lol: :lol: :lol: :lol:

เลือนลอยครับ

ในเมื่อแต่ละคนตัดสินใจรับความเสี่ยงและผลตอบแทนไม่เท่ากัน รวมทั้งยังคาดหวังอนาคตไม่เหมือนกัน แม้ว่าจะรับทราบข่าวสารพร้อมๆ กันได้ (ซึ่งในทางปฏิบัติเองก็เป็นไปไม่ได้อยู่ดี คนใกล้ชิดยังไงก็รู้ก่อน) ก็ยังตัดสินใจไม่เหมือนกัน

คนๆ เดียวกันให้ตัดสินใจ 2 ครั้ง บางทียังเปลี่ยนใจเลย นับประสาอะไรกับตลาดหุ้นที่มีผู้เล่นเข้าๆ ออกๆ ตลอดเวลาครับ

.........

"ผมคงจะต้องถือกระป๋อง ขอทานไปตามท้องถนน ถ้าหากว่าตลาดมีประสิทธิภาพ" - วอเรนท์ บัฟเฟต

ถึงว่า...
ทำไมมิสเตอร์บัฟเฟตไม่มาลงทุนในตลาดหุ้นไทยเลย
เพราะตลาดหุ้นไทย ทรงประสิทธิภาพมั๊กๆ

เฮ้อ.....

เพราะตลาดหุ้นไทย ทรงประสิทธิภาพมั๊กๆ

ในเรื่องการเอาเปรียบรายย่อยหรือเปล่าครับ

ไม่เชื่อแต่ไม่ประมาท

:lol: :lol: :lol: :lol:

อืม.........นั่นสิครับ ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่ามีคนมหาศาลเชื่ออย่างสนิทใจได้อย่างไร

:lol: :lol: :lol: :lol:

:lovl: ก๊ากๆๆๆๆๆๆกกกๆๆๆ :lovl:

ขอลองเล่นกะเค้าบ้าง


:lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl:
:lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl:
:lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl:
:lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl:
:lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl:
:lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl:
:lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl: :lovl:


เบี๊ยวแฮะ

โอโฮ้ ท่าน yoyo สามารถมากๆ

ทรงประสิทธิภาพแบบ ชิวๆ หมายถึงตลาดนะครับ ไม่ใช่ท่าน yoyo :lol: :lol:

คำตอบจากคุณ FE ชัดเจนมากครับ

เป็นทฤษฎีที่มีในตำราเท่านั้น
แต่ไม่มีจริงในโลกการเงินครับ

ตอนเรียน MBA วิชาที่ผมให้ความสนใจน้อยที่สุดก็คือ Investment นี้ละครับ

ทฤษฎีส่วนใหญ่ มักจะเน้นไปทางสถิติ อย่างสูตรคำนวณราคา Warrant ที่นักวิเคราะห์ทั้งหลายชอบใช้กัน

ผมว่ามันไม่เห็นจะสอดคล้องกับความจริงกันเลย

และนักวิเคราะห์ทั้งหลายจะมีซักกี่คนที่เข้าใจถึงที่มาของสูตรในการคำนวณ หรือรู้แค่ว่าค่าต่างๆนำมาจากไหน แล้วก็คำนวณตามสูตรไป

กำลังคิด เกี่ยวกับอันนี้พอดีครับหลังจากได้เรียน econometrics มา

ผมคิดว่า
มันจะมีประสิทธิภาพได้ ถ้าคุณสามารถ เขียน function เกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงของราคาได้ถูกต้องครับ
Y = beta1 + beta2 X1 +beta3 X2 +... U

ซึ่ง ถ้าผมเก่งขนาดเขียน model ได้ ผมก็คงจะไปขาย model มากกว่า เอาสูตรมาลงทุนเอง 555

สรุปว่า ถ้าไม่มี model ก็ยังเชื่อไม่ได้

ผมอ่านแล้วมันส์ดีครับ แม้จะไม่รู้เรื่องเลย ก็ต้องลองของซะหน่อย 55

Y = beta1 + beta2 X1 +beta3 X2 +... +U
beta1 + beta2 X1 +beta3 X2 = deterministric (systemetric) variables
U = nonsystemetric variable

deterministric variable คือ ผลประกอบการของธุรกิจ
U = nonsystemetric variable ( ความผันผวน ) ไม่สามารถเขียนป็น function ได้ เพราะ intrinsic human randomness และ ข้อจำกัดอื่นๆ อย่าเสียเวลาไปคิดให้เมื่อยตุ้ม

เพราะฉะนั้น
Y = ผลประกอบการ + ความผันผวน
Y = intricsic value + U
( Y =ราคาปัจจุบัน, ราคาของตลาดที่แสนจะทรงประสิทธิภาพ ที่ยังคงไม่มี function ตายตัว)

**หุ้นบางตัว Y = 0.01*intricsic value (ที่แสนห่วย) + U หุ้นพวกนี้ความผันผวนสูงมาก คาดเดาไม่ได้ ไม่ยุ่งดีที่สุด

มันส์ๆ เอาอีกๆ

model ราคา ของตลาด "ไม่มี" ประสิทธิภาพ (y)
เลยต้องเสียเวลามาคิดเอง 55

y = beta1 + beta2 X1 +beta3 X2 +... U (where y = ราคาที่ควรจะซื้อ)
y = determinstric variables + nonsystematic variables

deterministric variables สามารถหา data ได้จากงบการเงิน เรียกว่า intrinsic value
nonsystematic หาลำบาก ไม่ต้องเสียเวลาหา แต่มันมีอยู่จริง จึงควร apply margin of safety rule into the model

*margin of safety ไม่ใช่ U แต่เอามาควบคุม U ฉะนั้น make sure ว่ามันเพียงพอ
ใน intricsic value ก็มี U ในอนาคต (มิติที่ 4) จึงควรนำมาคิดรวมด้วย

ฉะนั้น
y = intrisic value + margin of safety

combine 2 models

Y = intricsic value + U
(Y =ราคาปัจจุบัน, ราคาของตลาดที่แสนจะทรงประสิทธิภาพ ที่ยังคงไม่มี function ตายตัว)

y = intrisic value + margin of safety
(y ราคาทีควรจะซื้อ = ราคาที่ควรจะเป็น + ส่วนเผื่อเพื่อความปลอดภัย)

assume that

Y = y
intricsic value + U = intrinsic value +margin of safety

then
U = margin of safety

apply idea into real investing world

Y = y means nothing worths
Y < y means margin of safety over U, invest
Y > y means margin of saftey is not enough, wait or sell

สรุปว่า อย่าสนใจ ราคาตลาดที่เกิดจาก U มากนักเลย
สนใจ intricsic value ดีกว่า
เอา margin of safety มาใส่เพื่อความปลอดภัย สบายใจกว่าเยอะ

เอาอีกหน่อย

model ธุรกิจที่ทรงประสิทธิภาพ
A= X+Y+Z
where
X = ศักยภาพการทำกำไร
Y = ความสามารถในการป้องกัน X
Z = เวลาในการเพิ่มประสิทธิภาพ X กับ Y

model การลงทุนที่ทรงประสิทธิภาพ (อันนี้ของ warren เลย ก็อปมา)
A = X+Y+Z
where
X = look through earnings (การประเมิณ ธุรกิจ)
Y = margin of safety
Z = time

พอดีกว่า เดี๋ยวหัวล้านก่อนวัยอันควร 55

เชื่อครับว่าราคาหุ้นสะท้อนข่าวสารแล้ว เพราะราคาหุ้นคือผลลัพธ์ของความคิดเห็นของคนส่วนใหญ่ที่บริโภคข่าวสารและข้อมูลของหุ้นนั้นๆ "แต่(เน้น)" ผมไม่เชื่อครับว่าข่าวสารที่ถูกสะท้อนออกมาเป็นราคาหุ้นคือมูลค่าของหุ้นที่แท้จริง

อมพระมาพูดก็ม่ายเชื่อ ยากกกกกกส์ :lovl: :lovl: :lovl:

ตลาดหุ้นหรือตลาดอื่นๆที่มีประสิทธิภาพมักจะสะท้อนข่าวสารข้อมูลครับ แต่ไม่ตลอดเวลา และที่สำคัญวิจารญานของผู้ลงทุนไม่ตรงกัน และจะต้องไม่ตรงกันครับไม่งันไม่มีทางเกิดการซื้อขายกันได้

ตลาดหุ้นทุกที่ขับดันด้วยความกลัวและความโลภซึ่งเกิดจากการรับรู้ข่าวสารข้อมูลครับ เมื่อข่าวยังไม่ชัดเจนก็จะเกิดการเก็งกำไร แต่เมื่อข่าวเริ่มชัดจะเกิดการแปลความหมายแตกต่างกัน บางคนบอกแพงแล้วจึงขาย บางคนบอกยังซื้อได้จึงซื้อ จนสุดท้ายเกิดสมดุลย์ช่วงสั้นๆ(สั้นมากๆขอบอก) แล้วจะกระตุกไปกระตุกมาตามเดิม

ตามทฤษฎีก็ต้องตั้งสมมุติฐานซักอย่าง จะบอกว่าไม่สะท้อนก็ไม่ถูก สะท้อนหมดจดก็ไม่ได้

แต่ขอบอกว่าบ้านเรามันสะท้อนข่าวสารข้อมูลครับ แต่มันถูกกลุ่มคนทำให้ความหนักแน่นของข้อมูลเปลี่ยนไป เพราะรู้ว่าผู้เล่นส่วนใหญ่ไม่หนักแน่น เช่นนั้นเอง

คุณมน อธิบายเฉียบจริงๆ...ได้แง่คิดดีครับ
นับถือ นับถือ

คุณเพื่อน รูปประกอบชื่อเนี่ย หนูน้อยบีเว่อร์ ใช่อะป่าว
ตอนเด็กๆติดงอมแงม จำเนื้อเรื่องไม่ค่อยได้ จำได้ว่ามีพี่ชายชื่อวิลลี่
มีคนบอกว่าคนจะแก่เนี่ย ต้องมีองค์ประกอบ3อย่าง
ชอบของขม ชมหญิงสาว แล้วก็ เล่าความหลัง จิงป่าวหว่า...

ผมว่าผมก็เข้าข่ายนั้นเลยครับ

กินยาขมแก้ร้อนในได้อย่างสบาย ไม่เหมือนเมื่อก่อน

พักนี้เด็กสาวข้างบ้านดตขึ้นมากและสวยเสียด้วย

ชอบเล่าความหลังบ่อยๆ

หลายคนบอกว่าผมแก่แล้ว โดยเฉพาะผบ.ทบ.ที่บ้าน

คุณเพื่อน รูปประกอบชื่อเนี่ย หนูน้อยบีเว่อร์ ใช่อะป่าว

ใช่แล้วครับ หนูน้อย บีเวอร์ ชื่อจริง(ในหนัง) ทีออดอร์ เคลวเวอร์ บีเวอร์ มีพี่ชายชื่อ วอลลี่ ครับ ไม่ใช่วิลลี่.... :lol: :lol: :lol:
จำได้ว่าหนังสนุก น่ารักมากๆ แต่จำเนื้อเรื่องไม่ค่อยได้เหมือนกันครับ อยากให้มีคนเอากลับมาฉายใหม่จัง

แสดงว่า คุณpor_jai ก็คงแก่พอๆกับคุณมน สิครับ
ผมคงยังไม่แก่มั้งครับ เพราะไม่ชอบของขม แต่หญิงสาวเนี่ยชอบมากมานานแล้วครับ เห็นทีไรแพ้ทุกที รู้สึกวิงเวียนคล้ายๆจะเป็นลม...... :lol: :lol: :lol:

รู้สึกไม่ค่อยเกี่ยวกับ ตลาดทรงประสิทธิภาพ แล้วนะครับ...

ผมว่าจะเกิดแบบนั้นได้ ทุกคนต้องมีสติปัญญาที่ค่อนข้างเท่าเทียมกัน และมีมุมมองเพียงแค่ ขาย หรือซื้อไม่มีสองจิตสองใจ ทำการลงทุนอย่างมีเหตุผลมากๆ และมีอารมณ์เพียงเล็กน้อย จึงจะอำนวยให้ระบบ สะท้อนราคาที่อิงตามความเป็นจริงๆได้มากๆครับ