คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

กระทู้คุณค่า มีประโยชน์ ความรู้ดีดี เป็นประโยชน์เสมอไม่ว่าเวลาจะผ่านมาเนิ่นนาน แค่ไหนก็ตาม
ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 6447
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 811

โพสต์

ด้านบน ผมเองครับ
การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 812

โพสต์

ch_army เขียน:พี่ครับผมอยากถามซักหน่อยตอนนี้หุ้นลงมาพอสมควรแล้ว และคิดว่าจะลงต่อพี่ว่าผมควรทยอยซื้อไปบ้างได้หรือยังครับ กลัวเวลาตกจนกำลังจะเด้งขึ้นแล้วจะไล่ราคาไม่ทันเค้าแล้วอดได้ของดีๆ

ตอนนี้พอร์ตของผมก็ติดลบอยุ่แต่ว่าผลกำไรรวมยังไม่ติดลบ เผอิญ ผมเข้าลงทุนตอนกลางเดือนธันวาที่ผ่านมาเองเลยไม่มีโอกาสเก็บห้นที่ดดีและต้นทนต่ำไว้ แต่ตอนนี้ดีที่ว่าขายห้นไปก่อนแล้วก่อนเกิดโรค หวัดนกเล็กน้อย :) ไม่รูคิดไงถึงขายแต่เรียกได้วง่าตัดสินใจถูกมากเพราะ "กำไรในวันนั้น ทำให้พอร์ตรวมผมยังกำไรได้ในวันนี้" ตอนนี้ที่ถือไว้ก็ไม่ใช่หุ้น แบบ VI เท่าไรแต่ก็เป็นห้นที่พื้นฐานพอใช้ได้ เลย ต้องถือไว้ก่อนแล้วไล่ซื้อเฉลี่ยแต่ ก็อย่างที่ปรึกษาไปแหละครับ กลัวย่งซื้อ ปอดยิ่ง แดง ยิ่งแดง :oops: แถมพอกำลังจะเขียวก็เงินหมด :( หรือซื้อไม่ทัน เฮ้องาน
นี้ มือใหม่ตัดสินใจลำบาก

แล้วตอนนี้พี่ๆช้อนเก็บกันเยอะไหมครับ ระวังๆหน่อยนะครับ ช้อนมากไปผมห่วงเดี๋ยวช้อนหักก่อนได้เก็บของถูกสุดๆ

ป.ล. ผมงงๆ มากกเลย ไก่เป็นโรคหวัดนกเกี่ยวไรกับ หุ้นธุรกิจที่ผมถือได้ไง งง งง งง งง เฮ้อ กลุ้มใจ
ถ้าคิดว่าเลือกมาดีแล้ว
ราคาที่ซื้อมาสมเหตุสมผล
ผลประกอบการในอีกสองสามปีข้างหน้าก็ยังดี
ก็ไม่มีเหตุผลที่จะขาย
เพียงเพราะราคาตลาดตกต่ำลง

คุณน้า Peter Lynch บอกเอาไว้ว่า
"You should sell the stock because foundamental deteroriate, not because the sky is falling"
แปลง่ายๆว่า
"ให้ขายหุ้นก็ต่อเมื่อพื้นฐานกิจการแย่ลง ไม่ใช่เพราะฟ้าจะถล่ม"

ส่วนก้นบุหรี่ที่ผมเก็บมา
ผมสามารถถือได้ข้ามปีเลยละครับ
เพราะผลประกอบการในอีกสองสามปีข้างหน้าก็ยังดี
ยิ่งราคาต่ำลง ผมยิ่งมีโอกาสซื้อได้ถูกลงอีก
ไม่เห็นจะน่ากลัวตรงไหน
ถ้าเราเข้าใจบริษัทที่เราลงทุน
และผลกระทบของข่าวไม่เกี่ยวข้องกับธุรกิจของเรา
ก็ไม่มีความจำเป็นต้องไปตกอกตกใจอะไร

หุ้นมีขึ้นก็ต้องมีลง
เป็นเรื่อง"ธรรมดา"ครับ

ผมเคยถือหุ้นตัวหนึ่ง
ราคาลดลงไป 50%
แต่คิดว่าเลือกมาดีแล้ว
ผลประกอบการก็ยังดี
สุดท้ายเวลาผ่านไป มันก็กลับมาที่เดิมแล้วก็วิ่งขึ้นไปอีก

สถานการณ์อย่างหวัดนกอย่างนี้
ผมว่าเป็นเรื่องปกติครับ
ถ้าใครทำใจกับตอนนี้ไม่ได้
ก็เลิก"ลงทุนในหุ้น"ได้เลยครับ
เอาเงินไปลงพันธบัตรหรือกองทุนดีกว่า
จะได้ไม่กลุ้มใจเปล่าๆ

แต่ถ้าจะช้อนซื้อก็ต้องทยอยเก็บ
เดี๋ยวจะเงินหมด
อดโอกาสได้ของถูก
รอหน่อยก็ได้ครับ
ไม่ต้องรีบ เดี๋ยวสำลักหุ้น
ไม่มีใครรู้หรอกครับ
ว่าตลาดจะตกลงไปต่ำสุดเมื่อไหร่

และผมก็ไม่ชอบคาดเดาตลาดเสียด้วย
ผมดูมูลค่ากิจการเป็นหลักครับ ไม่ค่อยได้สนใจดัชนีมากนัก
นอกจากเอาไว้ดู"อารมณ์"ของ Mr.Market เท่านั้นเองครับ

ตอนนี้ ดัชนีอยู่ที่ 676 จุด
วันนี้ลดลงไป 22 จุด
น่าตกใจมั๊ยครับ ตกจากเกือบ 800 จุด
ผมแนะนำว่า อย่าไปดูราคาหุ้น
ให้ไปเอาผลประกอบการของบริษัทที่ถืออยู่มาดู
ถ้าคิดว่าผลประกอบการในอีกหนึ่งหรือสองปีข้างหน้าจะลดลง
ผมแนะนำให้"กำจัดวัชพืช"โดยด่วน

แต่ถ้าคิดว่าผลประกอบการของบริษัทของคุณ
ในอีกหนึ่งถึงสองปีข้างหน้าจะดีขึ้นมาก
ก็ไม่มีความจำเป็นต้องขาย

ลองนึกถึงหวัดนกกับ 9-11 ซิครับ
อันไหนรุนแรงกว่ากัน
หุ้นตกรุนแรงเหมือนกัน
แต่หลังจาก 9-11 ผ่านไป
ตลาดเป็นอย่างไรครับ
มันกลับมาที่เดิมได้หรือเปล่า

ผมไม่สามารถคาดเดาได้ว่า
ตลาดจะตกลงไปต่ำสุดเทาไหร่
และจะกลับมาที่เดิมเมื่อไหร่
อาจจะเป็น 10 วัน 10 เดือน 10 ปี ไม่มีใครรู้

แต่ที่ผมรู้แน่ๆก็คือ
ถ้ามูลค่ากิจการอยู่ตรงไหน
สุดท้ายราคาหุ้นก็จะไปตรงนั้นหละครับ
carlos เขียน:เห็นพี่วิบูลย้ ถามว่า pttep มีจุดเสียวยังงัย ผมเดาเอาว่าเป็นเรื่องอัตาแลกเปลี่ยนหรือเป่าคับ แต่ผมก้อยังไม่ค่อยเข้าใจ ธุรกิจเขาเท่าไหร่
ขอบคุณคุณลูกอีสานครับ

ความเสี่ยงในการดำเนินธุรกิจของพี่เทพมีเยอะครับ
ไม่ว่าจะเป็น
1) อัตราแลกเปลี่ยน เพราะราคากาซซื้อขายกันเป็นดอลลาร์
ดังนั้น ยอดขายของบริษัทจะมีผลกระทบจากอัตราแลกเปลี่ยนแน่นอน
2) การขุดเจาะ มีความเสี่ยงเพราะขุดหนึ่งหลุมใช้เงินประมาณ 100 ล้านบาท
ดังนั้น ถ้าสำรวจไม่ดี ขุดไปไม่เจออะไร ก็ต้องเสียเงินไปเปล่าๆ
3) ราคาน้ำมัน ถึงแม้ราคากาซจะไม่อิงกับราคาน้ำมัน 100 เปอร์เซนต์
แต่ก็มีผลกระทบโดยตรง ถ้าราคาน้ำมันตกต่ำ ราคากาซก็จะลดลง
รายได้ของพี่เทพก็จะลดลงไปด้วย
4) ภัยธรรมชาติ โดยเฉพาะแท่นกลางทะเลที่อาจโดนพายุหรือแผ่นดินไหวใต้ทะเล
อาจทำให้แท่นขุดเจาะมีปัญหาได้
5) การเมือง อาจทำให้เกิดความล่าช้าในการผลิตกาซธรรมชาติ
ยกตัวอย่างก็ ท่อกาซไทย-มาเลย์ไงครับ

แล้วก็ความเสี่ยงอีกมากมาย

ดังน้น ในกรลงทุนนอกเหนือจากความเข้าใจในเรื่องผลประกอบการของบริษัทแล้ว
การเข้าใจถึงผลกระทบของความเสี่ยงต่างๆกับธุรกิจก็เป็นเรื่องจำเป็นมากครับ

ช่วงนี้ตลาดกำลังตกมากๆ
ใครถือหุ้นอยู่ ต้องทำใจให้สงบแล้วละครับ อย่าฟุ้งซ่าน
ต้องใช้เหตุผลครับ อย่าใช้อารมณ์
ตอนนี้ละครับ เป็นการทดสอบ"ความกลัว"ของตัวเราเอง
หลังจากที่ทดสอบ"ความโลภ"ไปแล้วเมื่อปีที่แล้ว

โชคดีทุกท่านครับ
สวัสดีครับ
นักดูดาว
Verified User
โพสต์: 2513
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 813

โพสต์

ขอเพิ่มเติมความเสี่ยงของหุ้น PTTEP จากการทำราคาให้ผันผวนตามราคาน้ำมันดิบ

เนื่องจากหุ้นนี้กองทุนผู้ชำนาญการณ์ ลากเล่นราคาตามราคาน้ำมันแทบจะคืนต่อคืน อย่างวันที่โรงกลั่นในแอลจีเรียระเบิดตูม PTTEP ลากไป 290 (+10) ในบัดดล แล้วถล่มขายทลายเละมาจนถึงทุกวันนี้
หากเพื่อนนักลงทุนจะลงทุนระยะยาวกันพี่เทพ น่าจะรอซื้อหุ้นในหน้าร้อนที่อากาศในอเมริการ้อนมากๆๆๆๆๆ หุ้นตัวนี้จะซึมยาว(เรียกว่า Summer Sale ของจริง) เหมือนต้นก่อนที่ซึมๆกร่อยๆ ในกรอบ 120-130 สู้ PTT ก็ไม่ได้ ร่าเริงกว่ากันเยอะ

พออย่างเข้าหน้าหนาว ความต้องการน้ำมันเพิ่ม ราคาพุ่ง เอาอีกแร้วคร้าบ ลากเพื่อนๆมาติดดอยกันอีกแร้ว(น่าจะเรียกติดเกาะแท่นขุด) เพื่อนๆคิดว่ายังไง สังเกตุอาการเห็นเหมือนกันหรือเปล่าครับ

ฟังดูอาจจะไม่เหมือน VI นะ แต่ดูๆเอาไว้ก็ทำให้หาจังหวะซื้อหุ้นได้ในราคาถูกในช่วง Summer Sale นะครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mon money
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 3134
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 814

โพสต์

ผมขอบายเจ้าสะดือทะเลนะครับ แต่อยากคุยเรื่องหวัดนกซักหน่อย

เมื่อเริ่มมีเรื่องหวัดนกมูลค่าตลาด(Market Cap)หลายไปหลายแสนล้านบาท แต่เมื่อประเมินจากความเสียหายในเรื่องของไก่และธุรกิจห่วงโซ่อื่นๆแล้วผมว่ามันเสียหายไม่มากเท่านี้มังครับ Long term Prospectยังน่าจะดีต่ออีก ผมว่าOver reactมากเอาการ แต่อย่างไรก็ตามก็ระวังไว้หน่อยก็ดีครับ

พักนี้ไม่รู้เป็นอะไร ใจตรงกันกับพี่ศิราบูลย์มากเลย แย่งก้นบุหรี่ตัวเดียวกันอีกแล้ว วันนี้รับได้ที่LOWเลยนะจะบอกให้
ภาพประจำตัวสมาชิก
harry
Verified User
โพสต์: 4200
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 815

โพสต์

ถามเล่นๆสนุกๆ

มีการยืมหุ้นมาขายก่อน แล้วค่อยซื้อกลับมาคืนตอนราคาถูกกว่า กินกำไร

แล้วมียืมเงินมาซื้อก่อนตอนราคาถูกมากๆๆ แล้วขายออกตอนขึ้น แล้วคืนเงินกำไรมั้ยครับ

ถ้ามีขอยืมหน่อยครับ เงินน้อย เห็นหุ้นร่วงมากๆๆ แล้วอยากซื้อ
Expecto Patronum!!!!!!
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 816

โพสต์

PTTEP ก็มีขึ้นมีลงครับ
ที่คุณนักดูดาวบอกมาก็มีส่วนนะครับ
ใครติดดอยก็ต้องร้องเพลงรอไปก่อน
เดี๋ยวน้องจะตามไปหาแน่นอน (แต่เมื่อไหร่ก็ไม่รู้ ฮ่า ฮ่า)

คุณมน
วันนี้ผมตามเก็บก้นบุหรี่ไปตอนเช้า
บ่ายเพื่อนเล่นกระโดดมาแบบ +8
เล่นเอาผมงงไปเลย
เสียดายตามไปน้อยไปหน่อย
แต่ก็ดีกว่าไม่ได้จริงม่ะ

น้อง Harry จะเล่นเกร็งแล้วเหรอเนี่ย
ก็ยืมเงินปะป้ามะม้ามาลองเสี่ยงดูก็ได้
แต่พี่ไม่รับประกันนะว่าหุ้นจะขึ้นหลังจากซื้อมาแล้ว
พี่ว่ายังไง เงินเย็นก็น่าสบายใจกว่าเงินร้อนแน่นอน

อาทิตย์ที่ผ่านมา
ผมปรับพอร์ตเตรียมสู้กับตลาดไปเรียบร้อยแล้วครับ
คัดข้าวสารออกจากแกลบเรียบร้อย
ตัวไหนพื้นฐานด้อยกว่า หลุดออกจากพอร์ตหมด
เพื่อเอาตังค์ไปเก็บหุ้นพื้นฐานดีไว้
ตอนนี้เหลือแต่แม่ทัพจริงๆ
คงทิ้งกันไม่ได้แล้ว
ปลายปีค่อยมาว่ากันใหม่ครับ

สวัสดีครับ
Kao
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1256
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 817

โพสต์

VIB007 เขียน:คุณมน
วันนี้ผมตามเก็บก้นบุหรี่ไปตอนเช้า
บ่ายเพื่อนเล่นกระโดดมาแบบ +8
เล่นเอาผมงงไปเลย
เสียดายตามไปน้อยไปหน่อย
แต่ก็ดีกว่าไม่ได้จริงม่ะ
สวัสดีครับพี่วิบูลย์กับพี่มน
ไม่ทราบว่าใช่ตัวที่ลงไป Lowที่ 51 บาทหรือเปล่าครับ
ถ้าใช่ผมก็เสียดายเหมือนกัล เก็บไปหน่อยเดียวเอง
กะว่ามันจะลงอีก แต่ที่ไหนได้กระโดดขึ้นไปเร็วมากจนไม่กล้าซื้อเพิ่มครับ

ยิ่งSETลดลงมากเท่าไหร่ ผมก็ทยอยเก็บมากขึ้นตาม จนงบเกือบจะหมดแล้วครับ นี่ถ้าลงไปอีกสักร้อยจุด ไม่รู้จะเอาเงินที่ไหนมาซื้อหุ้นนะครับ
สงสัยจะต้องใช้วิธีจำนองบ้านกับรถแบบพี่วิบูลย์ซะแล้ว
เอ แล้วถ้ามันลงไปต่อจะทำยังไงละเนี่ย???
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 818

โพสต์

ผมคำนวณดูแล้ว
ไม่คุ้มค่าที่จะรอคอยเพราะพอร์ตเริ่มโต
ซื้อเฉลี่ยแล้วก็ลดลงไปไม่เท่าไหร่
ก็เลยตัดสินใจ ฟาดให้หมดเลยวันนี้

ถ้ามันยังลงมาอีกแล้วเงินหมด
มีสองวิธีครับ
หนึ่ง นั่งดูเฉยๆให้น้ำลายหกเล่น หรือ
สอง ขายหุ้นตัวพื้นฐานด้อยกว่ามาซื้อตัวที่พื้นฐานดีกว่า

ข้อสองนี่อาจจะทำใจลำบากถ้าติด"แดง"หุ้นทหารเลวอยู่
แต่ผมคิดว่า ผมยอมขายขาดทุน"ทหารเลว"
ไปซื้อ "นายพล" ที่ราคาถูกดีกว่าครับ

มองในระยะยาวแล้ว
ขาดทุนสัก 10-20% สำหรับหุ้นด้อยกว่า
กับ Upside Gain สำหรับหุ้นดีกว่าหลายเท่า
ก็เลือกชั่งน้ำหนักกันเอาเองละครับ งานนี้

จริงๆอยากให้ลงมากกว่านี้
ไม่น่าเด้งมาเร็วเลย
เศร้าใจจริงๆ
ยังเก็บได้ไม่เท่าไหร่เล้ย จริงๆนะ ขอบอก

สวัสดีครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mon money
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 3134
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 819

โพสต์

คุณวิบูลย์ ตามพื้นดวงแล้ววันนี้คุณกับผมจะดวงดีมาก สามารถเสี่ยงโชคได้ จะได้ลาภผลก้อนโต (แฮะๆๆ ......คือผมใช้เวลาว่างศึกษาเรื่องการดูโหง้วเฮงกับหวงจุ้ยอยู่น่ะ)

ไอ้แอ้ดที่เมื่อวานดันมีคนขายออกมา51บาทนั่นนะแหละ รับกันอุตลุดไว้เว้นแม้ผมกับคุณวิบูลย์ก็เพราะเห็นว่าไม่มีการเปลี่ยนแปลงของพื้นฐานที่สำคัญๆอะไร แต่ทำไมMr. Marketให้Bonusเสียหนักหนาก็ไม่รู้

Harry การยืมหุ้น(Short selling)หรือยืมเงินมาเล่นหุ้น(Margin) เป็นความเสี่ยงที่มหาศาล Black Mondayที่เคยเกิดก็เกิดจากการShort Selling และซื้อคืนเพื่อปิดPosition เพราะมันดันไม่ลงไปอย่างที่คิด เนื่องจากมีขาใหญ่ต้องการจะTake over บริษัทหนึ่งอยู่เลยไล่เก็บหุ้นนั้น พอหุ้นนั้นไม่ลงพวกที่Shortไว้ก็ต้องซื้อคืน เลยพาให้หุ้นนั้นยิ่งขึ้นไปกันใหญ่ ทำให้ขาShortทั้งหลายต้องขายหุ้นอื่นที่ถืออยู่ทุกราคาเพื่อนำเงินมาซื้อหุ้นนั้นเพื่อปิดposition ทำเอาทั้งตลาดปั่นป่วนไปหมด เห็นไหมว่าไสยศาสตร์มีจริงอย่าไปใช้เพื่อทำลายคนอื่นมันจะเข้าตัว

คุณวิบูลย์ ผมคงต้องยืนน้ำลายไหลแล้วล่ะ เพราะกระสุนหมด และสงสารทหารเลวจริงทำไม่ลง

พี่ศิราบูลย์ทำไมใจร้ายจังจะฆ่าหนูๆได้ลงคอเชี่ยวหรือ?
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 820

โพสต์

คุณมน
นอกหนือจากทหารเลวแล้ว
พอดี ห่านในพอร์ตดันติดเชื้อ"หวัดนก"อันทันสมัยไปด้วย
เลยต้อง"ฆ่าตัดตอนห่าน"ป้องกันเชื้อไวรัสเข้าทำลายปอด
แล้วเอาตังค์ไปซื้อบุหรี่มาสูบแทน
สงสัยผมจะ"ติด"บุหรี่จริงๆแล้วคราวนี้

ก็เห็นแล้วมันอดไม่ได้นิ
อย่าว่ายังงั้นยังงี้เลย
ผมพอมีกระสุนอีกนัดสองนัด
ถ้า Mr.Market แน่จริงก็ทิ้งมาอีกสักรอบก็ได้

หนูๆทั้งหลายอย่าหาว่าพี่ใจร้ายเลยนะ
ก็หนูไม่ยอมขยันทำมาหากินกันเอง
เลี้ยงไว้ก็เปลืองข้าวสุก
เอาไปแลก"บุหรี่"มาสูบดีกว่าอย่างน้อยก็ยังมีประโยชน์บ้าง

จริงมั๊ยครับ คุณMon

คุณธันวาและเพื่อนๆอย่าหาว่าผมออกห่างจากวิถีทาง VI นะครับ
ถึงแม้ผมจะเก็บก้นบุหรี่
แต่ทุกตัวก็มีพื้นฐานรองรับ
แถมผมสามารถถือยาวได้เป็นปีเลยเชียวล่ะ
ผมถามหน่อยว่า ถ้าเกร็งกำไรจะกล้าถือหุ้นเป็นปีหรือเปล่า
เอาแค่ข้ามวันข้ามอาทิตย์ยัง"เสียว"กันเลยใช่มั๊ย

ในความหมาย"ก้นบุหรี่"ของผม
หมายถึง หุ้นที่ยังมีไฟอยู่ยังไม่มอด (ราคาต่ำกว่ามูลค่า)
เก็บมาสูบสักปื้ดนึงก็โยนทิ้งไป
ถ้ามีก้นกรอง (พื้นฐานดีหน่อย) ก็เก็บไว้ได้นานไม่ไหม้มือ
ถ้าไม่มีก้นกรอง ก็ต้องมือไวหน่อย แต่ผมไม่เคยเก็บ
เพราะมักจะไม่ทันคนอื่นเขา กลัวไหม้มือด้วย
คือหุ้นพวกนี้ไม่ได้คิดจะถือเอาไว้ให้ลูกหลานดูเล่นเป็นสิบปีเหมือนหุ้นสุดยอดทั้งหลาย
แต่ถามว่าจะถือนานแค่ไหน
ก็แล้วแต่ว่า ราคาจะเกินมูลค่าเมื่อไหร่
อาจจะเป็น หนึ่งอาทิตย์ หนึ่งเดือน หนึ่งปี สามปี ก็แล้วแต่ท่าน Mr.Market เขาจะกรุณา
ถ้าเกินมูลค่าเมื่อไหร่ ก็ซาโยนาระครับ

เหตุผลที่ผมมาริอ่าน"สูบบุหรี่"ก็เพราะว่า
หุ้น"สุดยอดปลอดภัย"ทั้งหลายนั้น
ราคาพุ่งสูงขึ้นไปมาก
ดูแล้วไม่ค่อยน่าไว้ใจให้เก็บยาวได้สักเท่าไหร่
ผิดกับสองสามปีที่แล้ว
เลือกหุ้นเก็บไม่ถูกเลยครับเพราะลานตาไปหมด
ของดีๆถูกๆเกลื่อนตลาด
แต่ตอนนี้ เทศกาลเทกระจาดได้ผ่านไปแล้ว
ก็ต้องกลับไปทำมาหากินกันเหมือนเดิม

ส่วนนักลงทุนท่านอื่นอยากจะมาลอง"สูบบุหรี่"เหมือนผมกับคุณมนบ้าง
ผมก็ไม่ห้ามครับ
ใช้หลักการ VI ทุกอย่าง
ยกเว้น บอกตัวเองว่าไม่ต้องถือตลอดชีวิตเหมือนหุ้นบัฟเฟต
แต่อย่างน้อยก็ต้องคิดว่าถือได้ 1-3 ปี
คอยสอดส่ายมองหาหุ้นที่มีราคาต่ำกว่ามูลค่าที่แท้จริง
แล้วก็ต้องอดทนถือจนกว่าราคาจะเกินมูลค่า


ส่วนเจ้าสะดือทะเลยังอยู่ครบ 32 ครับ คุณธันวา
ไม่ต้องห่วง ผมกะถือไว้เป็นเพื่อน
จนกว่าแกสหมดอ่าวไทยอย่างที่เคยบอกไว้หละครับ

ถ้ากระสุนหมดเมื่อไหร่
ผมคงต้องลาพักร้อนไปเที่ยวสักอาทิตย์สองอาทิตย์
ปล่อยให้ท่านนายตลาดเจ้าอารมณ์ทำงานของท่านไปเรื่อยๆ
ผมคงไม่ไปยุ่งกับท่านมากแน่ๆ กลัวโดนหลอกไป.........

ตอนนี้ขอไปทำงานก่อนละครับ
เจ้านายกำลังเพ่งเล็งอยู่ ช่วงกำลังจะปรับเงินเดือนซะด้วย
เดี๋ยวจะอดได้โบนัสก้อนงาม ขอเท่าพวกโบรกพวกมาร์ทั้งหลายก็พอแล้ว

สวัสดีครับ
แก้ไขล่าสุดโดย VIB007 เมื่อ จันทร์ ก.พ. 09, 2004 5:37 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 821

โพสต์

สวัสดีครับเฮียนักดูดาว
ก้นบุหรี่ก็เป็น VI Mode ชนิดนึงนะครับ
นอกเหนือจากห่านทองคำ ช้อนทองคำ และหุ้นซุปเปอร์

มันต่างจากเกร็งกำไรทั่วไปแน่นอน
ผมขอยืนยัน
เพราะเราสนใจในพื้นฐานบริษัทมากกว่าราคา
รวมทั้งมันอาจจะต้องใช้เวลาพอสมควรกว่าราคาจะไปหามูลค่าที่แท้จริง
อาจจะเป็น 3 เดือน หรือ 3 ปีก็ได้
เวลาผมลงทุนในก้นบุหรี่
ผมก็จะคิดเสมอว่า ผมซื้อบริษัทนี้ทั้งบริษัทมาเป็นของส่วนตัว
ถ้าบริษัทมีผลประกอบการที่ดี มูลค่าของบริษัทก็จะสูงขึ้น
เช่นเดียวกับหลักการของการลงทุนแบบคุณค่าทั่วไป
แถมเราต้องมีความอดทนเพียงพอ
และไม่หวั่นไหวกับความผันผวนของตลาด
ถ้าเลือกมาดีแล้ว
ราคายิ่งลงยิ่งซื้อครับ

ถ้าเกร็งกำไร ยิ่งลงยิ่งต้องขายจริงมั๊ยครับ

ส่วนต่างจากหุ้น VI อื่นๆก็คือ
ธูรกิจที่เข้าไปลงทุนค่อนข้างที่จะเป็น Cyclical มากๆ
ซึ่งจะมีวงจรธุรกิจของตัวเอง
เป็นการแข่งขันในธุรกิจด้วยราคาหรือต้นทุนที่ถูกกว่า
ดังนั้นธุรกิจแบบนี้มีเกิดก็มีดับ
ไม่เหมือนกับสุดยอดธุรกิจที่มีความสามารถทางการแข่งขันแบบยั่งยืน
ที่หายากยิ่งกว่าทองคำ
โดยเฉพาะตอนนี้ที่ราคาหุ้นขึ้นมาค่อนข้างสูง
ธุรกิจสุดยอดเหล่านั้นอาจจะไม่คุ้มที่จะลงทุนแล้วก็ได้

พวกผมเลยปรับโหมดการลงทุนมาเป็น"ก้นบุหรี่"แทน
แต่ถ้าลองไปลองมาอาจจะกลายเป็น"โหมดถาวร"ก็ได้นะครับ
ใครจะไปรู้ ฮ่า ฮ่า
จริงมั๊ยครับคุณMon

ส่วนทหารของเฮียที่บอกมานั้น ผมไม่ได้เช่ามา
เลยไม่มีความเห็นครับ

ว่าแต่ว่าตอนนี้ ผมคิดถึงน้อง Zippo จัง
ไม่รู้ว่าเลือกคู่ได้หรือยัง หรือถูกจับคลุมถุงชนไปแล้วก็ไม่รู้ อิ อิ
thanwa
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 1011
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 822

โพสต์

คุณวิบูลย์ครับ

ไม่ต้องห่วงเลยครับ
ผมกะบุหรี่นี่ไม่ค่อยถูกกันครับ
ไม่อยากจะเลิกกับมัน ก็เลยตัดสินใจไม่เริ่มดีกว่า หลังจากเคยลองหลายปีก่อน
เพิ่มเติมหุ้นเดิมอยู่เรื่อยๆ ยามมีปัจจัยหนุน
ซื้อแล้วก็รู้สีกสบายใจดีครับ
ชอบตรงที่ราคาไม่ค่อยไปไหน ไม่ว่าดัชนีจะขึ้นหรือลง

อ้อมีอีกตัวหนึ่งครับ
ยิ่งซื้อยิ่งลง แต่กำลังใจยังดีครับ
ไม่รู้แรงขายมาจากไหน (เดาว่า จากคุณ ayethebing)
ดีครับ คิดว่ามีโอกาสเพิ่มสัดส่วนการเป็นเจ้าของในราคาที่ถูกลง
ขอลองดูสักตั้งครับ ถ้าบริษัทเขาเจ๊ง
เอา asset ทั้งหมดมาขาย ก็คงได้สัก 70-80% ของเงินลงทุน
ที่แน่ๆ ก็มีคนไม่เห็นด้วยกะผมสำหรับกิจการนี้
เพราะเขาร้องเพลง รอรับได้เลย อยู่นะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 823

โพสต์

ผมถูกใส่ร้ายยยยยย แรงขายไม่ได้มาจากผมแน่นอนแถมผมยังพยายามซื้อเพิ่มอีกต่างหาก แต่แหม กินขนมหวานเยอะ ฟันหลอเลย (ยืมศัพท์พี่ CK มา) bid กับ offer ต่างกันมากเลย สงสัยผมจะไม่ทันซื้อกลับกระมัง

ตอนนี้ผมไม่ค่อยได้โพสต์อะไรมาก เพราะงานยุ่งมากๆ เลย เรื่องหนังสือ เฮ้อ ต้องขออภัยซือแป๋วิบูลย์ล่วงหน้า เพราะยังไม่ไปถึงไหนเลยครับ

เจอกันตอนไปเยี่ยมบริษัท TR ครับ
ขอนไม้อันนิ่งสงบ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ch_army
Verified User
โพสต์: 1352
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 824

โพสต์

เอเห็นพูดถึงก้นบุหรี่มาหลายวันล่ะ ผมก็ชักสงสัย ว่าพี่ๆมีวิธีดูยังไง ว่าหุ้นตัวไหนเป็น ก้นบุหรี่ ช่วยสรุปมาเป็นข้อๆ สั้นๆให้น้องๆ เป็นวิทยาทาน
http://inspirationword.blogspot.com

-กำลังใจ มีอยู่ในตัวคุณ-
-พัฒนาทัศนคติ สู่ชีวิตแห่งชัยชนะ-
นักดูดาว
Verified User
โพสต์: 2513
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 825

โพสต์

โอ้ว .. อย่าเรียกผมว่าเฮียเลยครับท่านพี่วิบูลย์ ผมเข้าใจว่าวัยวุฒิและคุณวุฒิยังเยาว์กว่าท่านพี่เยอะ... มาเข้าเรื่องกันดีกว่า

ปัญหาอันหนึ่งของก้นบุหรี่ก็คือต้องประเมินได้ว่า ราคาที่เราซื้อนั้นสุดถูก ถูกกว่ามูลค่าพื้นฐานจริงๆในอนาคตจริงๆ แต่ในตลาดแบบนี้หุ้นดีหุ้นเน่าก็ถูกลากขึ้นมาเสียไกลโข ดูยากจริงๆครับ ส่วนมากก็เลยมองเป็นหุ้นเก็งกำไรไปทั้งหมดมากกว่า

- เรื่องของ ภ -

คุณ Zippo ได้อ่านข่าวของ ภ หรือยังครับ โครงการประกันผ่านแบงค์ของธนาคารชาวนาไทย ก็มี ภ เป็นหนึ่งในผู้ร่วมโครงการ นอกนั้นก็มี ทวว กับ มท

หมอ อ. ไม่รู้ว่าดีหรือเปล่านะ แต่ได้ยินมาว่าหมอ อ. เคยโดนเจ้าเข้า เล่นเอาสั่นงกๆๆๆ เด้งไปเด้งมาอยู่นานทีเดียว ยังไงก็เลือกดีๆนะครับ หนุ่มไหนมีเจ้าเข้าเจ้าของก็อย่าไปสนเลย เดี๋ยวจะโดนทิ้งซ้ายให้ช้ำใจ ต้องเดียวดายอยู่บนภูเปล่าๆ
ภาพประจำตัวสมาชิก
raruen
Verified User
โพสต์: 161
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 826

โพสต์

ระหว่างที่ผมหมกมุ่นกับการอ่านหนังสือเพิ่มเติม
แวะมาถามสักนิดหน่อย เดี๋ยวคุณพี่ๆจะเหงานิ้วไม่ได้โพสต์

0. Return on total capital, ROTC ของ Mary หมายถึง ROA หรือป่าวครับ

1. ถ้าผมลงทุนในบริษัทที่มี ROE คงที่ชั่วกาลนาน 20% ในราคาที่ P/BV = 1 การลงทุนครั้งนี้ของผมจะมี IRR = 20% ใช่หรือไม่ครับ

2. คุณ Mon Money เคยบอกไว้ใน http://www.thaivalueinvestor.com/investorguide8.html
ว่าสามารถประเมินมูลค่าหุ้นแบบง่ายๆด้วย EPS/WACC ได้
สงสัยว่ามันเป็นไปได้อย่างไรครับ

3. DCF เมื่อดิสเค้า FCF และ Terminal value มาเป็น NPV หมดแล้ว ต้องบวก Cash ต้นงวดเข้าไปด้วยไหมครับ ถึงจะเป็นมูลค่าของหลักทรัพย์นั้น

4. ถ้าผมต้องการ IRR ในการลงทุนเท่ากับ 20%
ผมต้องทำ DCF เพื่อหา NPV ของธุรกิจนั้นด้วย discounted rate = WACC ของธุรกิจนั้น
แล้วจึงหา IRR จากการประมาณการกระแสเงินสดนี้ ได้ IRR เท่าไร คือผลตอบแทนที่ผมจะได้จากการลงทุนนี้ ด้วยการซื้อหุ้นนี่ที่ราคาเท่านี้ตอนต้นปี ยังงี้ผมเข้าใจถูกต้อง หรือผิดพลาดตรงไหนอย่างไรครับ

โอย พิมพ์เองยังงงเองเลย
รอคอยคำตอบด้วยใจระทึกครับ.
เผ่งอังๆ
adi
Verified User
โพสต์: 1155
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 827

โพสต์

ผมขอตอบก่อนละกัน ถ้าผิดฝากแก้ด้วยนะครับ

0. ใช่
1. ใช่
2. ตามไปอ่านตามลิงค์มาแล้ว แต่ไม่เข้าใจ
3. ไม่ต้องบวก ยกเว้นถ้าใช้ APV model คงต้องบวก (อันนี้ไม่แน่ใจ)
4. คำถามนี้ผมอ่านแล้วไม่เข้าใจสักทีเดียว แต่ขอมั่วดังนี้
ขอตั้งสมมุติฐานก่อนว่า market cap ของหุ้นตัวนี้เท่ากับ firm value ตลอดเวลา (เนื่องจาก market efficiency)

ทีนี้ขอตอบว่าไม่เท่ากัน(ซะทีเดียว) เนื่องจากค่า IRR ที่ได้จาก FCF จะเป็นค่าเฉลี่ยตลอดอายุของบริษัทนั้นซึ่งส่วนใหญ่มันจะไม่เท่ากับ เวลาในการลงทุนของคุณ

ถ้าอยากจะหา IRR จากการลงทุน ผมขอแนะนำให้คิดจากผลต่างของ firm value ในช่วงการลงทุนของคุณครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 828

โพสต์

ขอมองต่างมุมกับคุณ adi

0. ไม่เชิงว่าใช่ครับ

ROA เอา EPS/Total Asset
ROTC คือ NOPAT/total capital

NOPAT ต่างกับ EPS ตรงที่ NOPAT ต้องบวกดอกเบี้ยจ่ายหลังภาษีเข้าไปใน EPS ก่อนครับ โดยปกติ Total Capital จะปรับ current asset กับ current liabilities ก่อนประมาณสูตรว่า Total capital = Total Asset - Current Liabilities ตรง total capital อันนี้ผมไม่แน่ใจนะครับ แต่ผมคิดว่าเป็นอย่างงั้น

ROA มันเพี้ยนเนื่องจาก EPS มันมีผลจากโครงสร้างทางการเงินซึ่งไม่เกี่ยวกับผลของการดำเนินการครับ

1.เห็นด้วยกับคุณ adi ว่าน่าจะใช่

2. จริงๆ มูลค่าของกิจการต้องเป็น NOPAT/WACC ครับ อันนี้เป็นมูลค่าของกิจการจากสินทรัพย์เดิม โดยไม่พิจารณาการลงทุนใหม่ NOPAT เป็นสูตรในการย่อค่า NOPAT ด้วยอัตราลด WACC ที่เวลาตราบชั่วกาลปาวสานครับเป็นการคิด DCF แบบนึง

3. อันนี้ผมไม่เชี่ยวชาญ FCF นะแต่เท่าที่เห็นเค้าไม่เอามารวมเพราะถือว่า cash flow ต้นงวดเป็นส่วนนึงที่ทำให้ investment ในอนาคตลดลง

4. การหา IRR ก็เอา FCF แต่ละปีมาเข้าสูตรได้เลยครับ ไม่ต้องมี discount rate

ต้องรอตัวจริงเสียงจริงอย่างดร. ฉัตรชัย มาคุยให้ฟังแล้วกัน
ขอนไม้อันนิ่งสงบ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mon money
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 3134
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 829

โพสต์

2. คุณ Mon Money เคยบอกไว้ใน http://www.thaivalueinvestor.com/investorguide8.html
ว่าสามารถประเมินมูลค่าหุ้นแบบง่ายๆด้วย EPS/WACC ได้
สงสัยว่ามันเป็นไปได้อย่างไรครับ
เป็นหลักการของEarning Power Value ครับ แต่หลักการนี้จริงๆไม่สนใจGrowthเลย และการใช้WACC ก็เพื่อให้สะท้อนต้นทุนเงินทุนของกิจการ ผมยกตัวอย่าง NPC ผมประมาณว่าน่าจะมี EPS ประมาณ 7 - 9 บาทต่อหุ้น ถ้าผมประมาณว่า WACC น่าจะอยู่ประมาณ 7 % - 10% แล้วลองคำนวณราคาที่ควรจะเป็นจะได้ดังนี้

EPS = 7 , WACC = 7 , Price = 7/0.07 = 100
EPS = 8 , WACC = 7 , Price = 8/0.07 = 114
EPS = 9 , WACC = 7 , Price = 9/0.07 = 128

EPS = 7 , WACC = 9 , Price = 7/0.09 = 77
EPS = 8 , WACC = 9 , Price = 8/0.09 = 88
EPS = 9 , WACC = 9 , Price = 9/0.09 = 100

ลองคำนวณดูก็จะได้ภาพคร่าวๆ ราคาน่าจะวิ่งอยู่ 77 - 128 บาท แต่ถ้ามองยาวล่วงหน้า 1 ปี EPS ประมาณ 10 บาท WACC ประมาณ 9% จะได้ Price = 111 บาท เมื่อประเมินแล้วจึงได้ขายหมูออกไปที่ 105 บาท แต่มันดันขึ้นไป high 150 บาท สุดท้ายก็วิ่งไปมาแถวๆ 111 - 130 บาท

น่าสนใจอยู่เหมือนกันนะครับวิธีการนี้ เหมาะกับ Cyclical มากครับ
3. DCF เมื่อดิสเค้า FCF และ Terminal value มาเป็น NPV หมดแล้ว ต้องบวก Cash ต้นงวดเข้าไปด้วยไหมครับ ถึงจะเป็นมูลค่าของหลักทรัพย์นั้น
ถ้าคุณรวมเงินสดเอาไว้ใน working Capital แล้วก็ไม่ต้องครับ แต่ถ้ายังก็ต้องบวกกลับ
4. ถ้าผมต้องการ IRR ในการลงทุนเท่ากับ 20%
ผมต้องทำ DCF เพื่อหา NPV ของธุรกิจนั้นด้วย discounted rate = WACC ของธุรกิจนั้น
แล้วจึงหา IRR จากการประมาณการกระแสเงินสดนี้ ได้ IRR เท่าไร คือผลตอบแทนที่ผมจะได้จากการลงทุนนี้ ด้วยการซื้อหุ้นนี่ที่ราคาเท่านี้ตอนต้นปี ยังงี้ผมเข้าใจถูกต้อง หรือผิดพลาดตรงไหนอย่างไรครับ
คุณต้องทำ Trial & Error ดูครับว่าจะได้ไหม ในกรณีหา IRRต้องสมมุติให้ NPV = 0 อยู่แล้ว(คืนทุนพอดี ได้ผลตอบแทนเท่าไร) ถ้า NPVเท่ากับ0 และได้ IRRเท่าไรก็เท่านั้นครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
zippo
Verified User
โพสต์: 81
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 830

โพสต์

คุณ Zippo ได้อ่านข่าวของ ภ หรือยังครับ โครงการประกันผ่านแบงค์ของธนาคารชาวนาไทย ก็มี ภ เป็นหนึ่งในผู้ร่วมโครงการ นอกนั้นก็มี ทวว กับ มท

หมอ อ. ไม่รู้ว่าดีหรือเปล่านะ แต่ได้ยินมาว่าหมอ อ. เคยโดนเจ้าเข้า เล่นเอาสั่นงกๆๆๆ เด้งไปเด้งมาอยู่นานทีเดียว ยังไงก็เลือกดีๆนะครับ หนุ่มไหนมีเจ้าเข้าเจ้าของก็อย่าไปสนเลย เดี๋ยวจะโดนทิ้งซ้ายให้ช้ำใจ ต้องเดียวดายอยู่บนภูเปล่าๆ


โอ้...ขอบคุณคุณนักดูดาวค่ะ เอาข่าวมาฝาก :)
ว่าแต่ว่าตอนนี้ ผมคิดถึงน้อง Zippo จัง
ไม่รู้ว่าเลือกคู่ได้หรือยัง หรือถูกจับคลุมถุงชนไปแล้วก็ไม่รู้ อิ อิ
ถึงลุงหนวดวิบูลย์ที่นับถือ
ช่วงนี้ก็กำลังเลือกหนุ่มๆใสวัยปิ๊งเพิ่มอยู่ค่ะ
หมอ อ นี่ก็คิดว่าจะคบแค่เพื่อน เพราะแม่ไม่เห็นด้วย
แม่บอกว่า "หมอชอบ...เมีย อันตรายน่ะลูก" อย่างนวลฉวี
และหมอ... หมอ.... อีกหลายคนที่เป็นข่าวไงค่ะ
แหม จิ้งจกทักคนยังฟัง แล้วผู้ใหญ่ทักน้องจะไม่ฟังได้ไง :wink:
เมื่อผู้ใหญ่ไม่เห็นด้วย ความรักคงไม่สดใส เลยเป็นได้แค่เพื่อนค่ะ
เออ อันนี้เป็นความเชื่อส่วนตัว ไม่เกี่ยวกับ profile ของหมอ อ
แต่อย่างใด โปรดใช้วิจารณญาณในการอ่านกันเอาเอง :roll:

เฮ้อ ทำไมหนุ่มที่หมายปอง เค้าไม่เลิกลืมตัวซ่ะทีล่ะค่ะเนี่ย :cry:
ได้แต่ร้องเพลงรอ รอแล้วรอเล่า มันจะลงมาไม๊เนี่ย :evil:
ตอนอาทิตย์ที่แล้วที่ มี GrandSales
เจ้านายก็ดันเรียกเข้าประชุมยาววววเลย ออกมาดูอีกทีอยากร้องไห้
นาทีทองมันหมดไปแล้ว :cry: :cry: :cry:

จาก สาวโรงงานทำไฟแช๊ค พลาดงานลดราคา
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 831

โพสต์

ขอตอบเท่าที่ผมเข้าใจนะครับ
raruen เขียน:ระหว่างที่ผมหมกมุ่นกับการอ่านหนังสือเพิ่มเติม
แวะมาถามสักนิดหน่อย เดี๋ยวคุณพี่ๆจะเหงานิ้วไม่ได้โพสต์

0. Return on total capital, ROTC ของ Mary หมายถึง ROA หรือป่าวครับ
ไม่ใช่ครับ
ROA= NIAT/Asset
ROTC=NIAT/(Long-term Liability + Equity) ครับ
raruen เขียน:1. ถ้าผมลงทุนในบริษัทที่มี ROE คงที่ชั่วกาลนาน 20% ในราคาที่ P/BV = 1 การลงทุนครั้งนี้ของผมจะมี IRR = 20% ใช่หรือไม่ครับ
บริษัทที่มี ROE = 20% ทุกปีนี่ยากนะครับ
เพราะ ส่วนผู้ถือหุ้นที่เพิ่มขึ้นมาเรื่อยๆ
บริษัทก็จะต้องมีรายได้และกำไรเพิ่มขึ้นมาในสัดส่วนที่เท่ากัน
ไม่ใช่เรื่องง่ายเลย
ยกเว้นกำไรที่ได้มาจะเอามาจ่ายปันผลเกือบหมด หรือซื้อหุ้นคืน
ส่วนผู้ถือหุ้นก็จะเพิ่มน้อย ก็ไม่จำเป็นต้องขยายกำไรมาก

ดังนั้นในระยะยาว IRR อาจจะน้อยกว่า 1 ได้
จำไว้ว่า การลงทุนในหุ้นจะไม่ใช่เส้นตรงแบบพันธบัตรครับ ต้องระวัง
raruen เขียน:2. คุณ Mon Money เคยบอกไว้ใน http://www.thaivalueinvestor.com/investorguide8.html
ว่าสามารถประเมินมูลค่าหุ้นแบบง่ายๆด้วย EPS/WACC ได้
สงสัยว่ามันเป็นไปได้อย่างไรครับ
อันนี้คุณมนแสดงไว้แล้ว
ผมคงไม่มีคำอธิบายเพิ่มเติม
raruen เขียน:3. DCF เมื่อดิสเค้า FCF และ Terminal value มาเป็น NPV หมดแล้ว ต้องบวก Cash ต้นงวดเข้าไปด้วยไหมครับ ถึงจะเป็นมูลค่าของหลักทรัพย์นั้น
Enterprise Value = NPV + Cash - Longterm Liability ครับ
เพราะถือว่า หนี้ระยะยาวทั้งหมดต้องถูกชำระ ถ้าเราซื้อกิจการนี้มาเป็นของส่วนตั้วส่วนตัวของเรา
raruen เขียน:4. ถ้าผมต้องการ IRR ในการลงทุนเท่ากับ 20%
ผมต้องทำ DCF เพื่อหา NPV ของธุรกิจนั้นด้วย discounted rate = WACC ของธุรกิจนั้น
แล้วจึงหา IRR จากการประมาณการกระแสเงินสดนี้ ได้ IRR เท่าไร คือผลตอบแทนที่ผมจะได้จากการลงทุนนี้ ด้วยการซื้อหุ้นนี่ที่ราคาเท่านี้ตอนต้นปี ยังงี้ผมเข้าใจถูกต้อง หรือผิดพลาดตรงไหนอย่างไรครับ
ให้พี่ฉัตรชัยมาตอบแล้วกันครับ
ผมอ่านแล้วก็ยังงงๆ กับคำถาม
เอเห็นพูดถึงก้นบุหรี่มาหลายวันล่ะ ผมก็ชักสงสัย ว่าพี่ๆมีวิธีดูยังไง ว่าหุ้นตัวไหนเป็น ก้นบุหรี่ ช่วยสรุปมาเป็นข้อๆ สั้นๆให้น้องๆ เป็นวิทยาทาน
จะเอาเป็นข้อๆเลยเหรอ
ลองดูก็ได้ ถ้าไม่ครบอย่าว่ากัน
1) ธุรกิจที่ไม่ได้เลอเลิศวิเศษอะไรนัก
2) ส่วนใหญ่จะเป็นธุรกิจแบบ Cyclical หรือ Turnaround
3) มีผลประกอบการที่เพิ่มสูงขึ้นเพราะ Demand มากกว่า Supply
แต่อาจจะเป็นระยะยาวหรือระยะสั้น
4) ฐานะทางการเงินค่อนข้างใช้ได้ คือไม่ล้มละลายแน่นอน
5) มีราคาต่ำกว่ามูลค่าประมาณ 40-50%
6) เนื่องจากเป็นธุรกิจที่เป็น Cyclical ดังนั้น
การใช้ DCF หามูลค่าจะผิดพลาดมาก
ดังนั้นจึงแนะนำวิธี Reproduction of asset หรือ EPV จะเหมาะสมกว่า

ซื้อแล้วก็ถือจนกว่าราคาจะเข้าใกล้มูลค่า
หรือเห็นโอกาสที่ดีกว่าในธุรกิจอื่น

ลองดูๆแล้วกันครับ
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 832

โพสต์

zippo เขียน:
ถึงลุงหนวดวิบูลย์ที่นับถือ
ช่วงนี้ก็กำลังเลือกหนุ่มๆใสวัยปิ๊งเพิ่มอยู่ค่ะ
หมอ อ นี่ก็คิดว่าจะคบแค่เพื่อน เพราะแม่ไม่เห็นด้วย
แม่บอกว่า "หมอชอบ...เมีย อันตรายน่ะลูก" อย่างนวลฉวี
และหมอ... หมอ.... อีกหลายคนที่เป็นข่าวไงค่ะ
แหม จิ้งจกทักคนยังฟัง แล้วผู้ใหญ่ทักน้องจะไม่ฟังได้ไง :wink:
เมื่อผู้ใหญ่ไม่เห็นด้วย ความรักคงไม่สดใส เลยเป็นได้แค่เพื่อนค่ะ
เออ อันนี้เป็นความเชื่อส่วนตัว ไม่เกี่ยวกับ profile ของหมอ อ
แต่อย่างใด โปรดใช้วิจารณญาณในการอ่านกันเอาเอง :roll:
ดีแล้วล่ะจ๊ะ ไม่เชื่อแม่แล้วจะเชื่อใคร จริงมั๊ยจ๊ะ
พวกหมอทำงานหนัก ไม่มีเวลาให้ครอบครัว
แต่งไปแล้วต้องทำใจ จะหย่าก็เสียดาย จะเก็บไว้ก็รกหูรกตา
สุดท้ายก็ต้องทนอยู่กันไปปล่าวๆ

พี่เคยสนใจหมออยู่คนนึง แต่เรียกค่าตัวแพงมาก
เลยต้องใช้บริหาร 30 บาทไปพลางๆก่อน
ไว้พี่หมอคนนั้นหายเล่นตัว คงได้เจอกัน
zippo เขียน: เฮ้อ ทำไมหนุ่มที่หมายปอง เค้าไม่เลิกลืมตัวซ่ะทีล่ะค่ะเนี่ย :cry:
ได้แต่ร้องเพลงรอ รอแล้วรอเล่า มันจะลงมาไม๊เนี่ย :evil:
ตอนอาทิตย์ที่แล้วที่ มี GrandSales
เจ้านายก็ดันเรียกเข้าประชุมยาววววเลย ออกมาดูอีกทีอยากร้องไห้
นาทีทองมันหมดไปแล้ว :cry: :cry: :cry:

จาก สาวโรงงานทำไฟแช๊ค พลาดงานลดราคา
พี่ว่ามหกรรมที่ว่ามันแค่ไม่กี่ชั่วโมงเอง
พี่ก็ร่วมด้วยช่วยขายไปกับเขาด้วย
คือขาย"ทหารเกณท์"ไปแลกเป็น"นายร้อย"มาไงจ๊ะ
ยังไงจบ จปร. ก็มีภาษีดีกว่าจริงมั๊ย
จับพัดจับผลูเพื่อจะได้เป็น ผบ.ทบ. กับเขาบ้าง
ถ้ายังคบกับ"ไอ้เณร"อยู่ อย่างมากก็เป็นได้แค่"จ่า"
(อุ้ยขอโทษท่านทหารเกณท์ทั้งหลาย บ่ได้ดูถูกกันนะ นี่มันเรื่องจริง
เพื่อนผมเป็นทหารเรือ จบ จปร. ตอนนี้จะได้เป็นพันเอกอยู่แล้ว
ส่วนเพื่อนอีกคนเป็นตำรวจ เพื่อนๆเรียกกันว่า "สารวัตร" แล้วเน้อ)

ถ้าไม่เข้าถ้ำเสือจะได้ลูกเสือหรือจ๊ะ น้องZippoจ๋า
พี่แนะนำให้เหยียบขาเข้าไปก่อน
แทงกั๊กไว้เล็กน้อย สำหรับหนุ่มที่หมายตา
ถ้าเขาเกิดขายกันมาอีก ก็ตามไปดูได้
แต่ถ้าพวกเกิดอารมณ์ฮึกเหิมกันขึ้นมา เราจะได้ไม่เสียดายไงจ๊ะ

พี่ก็ตามไปจนกระสุนหมดแล้ว
ถ้าตลาดตกลงมาอีกคงต้องน้ำ....ไหลไปพลางๆก่อน

ว่าแต่ว่า
ถ้าท่าน Mr.Market แน่จริง ขอให้ลงจนถึงสงกรานต์เลยนะจ๊ะ
ข้าพเจ้าจะได้นำเงินโบนัสร้อนๆพร้อมเงินปันผลมาแจกจ่ายกับท่านทั้งหลายโดยทั่วกัน
ตอนนี้กระสุนหมด คงต้องนั่งริงไซด์ชมการแข่งขันระหว่างนักลงทุนต่างชาติกับนักลงทุนในประเทศไปก่อน
ดูแล้วก็สนุกดี มีรสชาดเหมือนแมนยูเจออาร์เซนอลอะไรทำนองนั้นเลยนะครับ

เอาล่ะ ตอนนี้นายตลาดอารมณ์ไม่ค่อยอยู่กับร่องกับรอย
เดี๋ยงดีเดี๋ยวบ้า
ผมคงอยู่ใกล้ด้วยไม่ได้แล้ว ต้องขอลาไปพักผ่อนก่อน
ใครจะทำใจดีสู้เสือ อยู่เป็นเพื่อนกับท่านนายตลาดก็เชิญครับ
ส่วนผมขอบาย

สวัสดีครับ
AAA_Thailand
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 833

โพสต์

ขอร่วมแสดงความคิดเห็นครับ
PTTEP ไม่ใช่ไม่มีความเสี่ยงนะครับ ลองไล่ดูจากน้อยไปมากครับ
1 Exchange rate risk โดยเฉพาะแนวโน้ม Dollar ที่จะอ่อนในระยะกลาง แต่อาจจะชดเชยได้ด้วยการเพิ่มราคา Dollar ของ Commodity เพื่อชดเชยกับการลดค่าของเงิน
2 การไม่สามารถกำหนดราคาขายเองได้ต้องเป็นไปตามกลไกตลาด หมายถึงราคาน้ำมันซึ่งแตกต่างจากนิค้าบางประเภทเช่น Coke ครับ
3 Product Substitution มีนะครับไม่ใช่ไม่มี LNG ซึ่งแนวโน้มที่ Transportation Cost ต่ำลงเรื่อยๆ เพราะ LNG บางประเทศขายกันต่ำกว่า 1 $/MMBTU ครับ รวมTransportation and Handling ในอนาคตเป็นไปได้ว่าจะเห็นที่ต่ำกว่า 2 $/MMBTU โดยเฉพาะ Supply ในโลกมีเยอะมากๆๆๆๆ แต่ที่ผ่านมามีปัญหาเรื่องการขนส่งทำให้ Proximity to market มีความสำคัญ แต่ในอนาคตไม่แน่ใจนักครับ
4 การประเมินราคาหลุมก๊าซหรือน้ำมันใหม่ๆ จะต้องใช้การคาดการณ์ราคา ที่ผ่านมาหลุมก๊าซของPTTEP ใช้การประเมินราคาค่อนข้างต่ำเช่นบงกชเนื่องจากในช่วงค้นพบนั้นเป็นช่วง Cheap Oil แต่ในปัจจุบันการประเมินราคาหากมีการค้นพบใหม่ ผมไม่แน่ใจครับว่าจะใช้ราคาใดในการตัดสินใจว่าควรจะนำขึ้นมาใช้ ด้วยความที่บุคคลากรมาจากกึ่งรัฐน่ะครับเลยไม่แน่ใจ กลัวว่าจะประเมินราคาเพื่อให้เกิดโครงการโดยลืมถึงความเสี่ยงครับ อย่าลืมนะครับว่าหลุมน้ำมันบางที่เช่น North Sea ก็ขาดทุนบ่อยๆครับเพราะต้นทุนการผลิตแพง และหลุมในประเทศไทยส่วนใหญ่เป็นหลุมขนาดเล็กครับ ต้นทุนการผลิตแพงถ้าเทียบกับประเทศอื่นๆ อย่าลืมนะครับ PTTEP อยู่ในธุรกิจที่ Capital Intensive ครับ ไม่ใช่อุตสาหกรรมที่ใช้ Capital น้อยๆครับ
5 Government Intervention ครับ เห็นได้ชัดขึ้นเรื่อยๆ และก็เป็นปัจจัยที่กระทบต่อ PTTEP มากที่สุดจากการต่อรองราคาหลุมอาทิพย์ ที่ใช้เวลานานกว่าที่ควรจะเป็นและที่สำคัญได้ราคาที่ถูกมากครับ จากตรงนี้ผมเลคาดการณ์ว่าแนวโน้ม Profit Margin น่าจะลดลงไปเรื่อยๆครับ โดยเฉพาะกับหลุมที่ PTTEP ถือหุ้นข้างมาก น่าจะถูกรัฐบีบราคาน่าดู เพราะดันเป็นอุตสาหกรรมพื้นฐานและมีผลกระทบมากที่สุดต่อห่วงโซ่อื่นๆในระบบเศรษฐฏิจครับ อย่าลืมนะครับค่าไฟฟ้าบ้านเราค่อนข้างแพงมาก ข้อนี้จะต่างกับ EastW มากที่ผูกขาดในอุตสาหกรรมที่ไม่ใช่ต้นทุนหลักทำให้ไม่ค่อยมีคนสนใจที่จะทำ

ทั้งหมดนี้เป็นแค่บางส่วนครับ เพราะบางปัจจัยยังไม่ชัดเจนครับต้องรอเวลาพิสูจน์ เช่นความสารถของผู้บริหาร ทั้งในกรณีการซื้อ Medco การซื้อ Thai Shell ราคา??เมื่อเทียบกับ Reserve?? การลงทุนใน Middle east นอกจากนั้นก็ยังมีความไม่แน่นอนในการ Tender จาก PTT ครับ เพราะลูกดันดีกว่าแม่

ที่เขียนมาทั้งหมดอยากให้มองอีกด้านครับ ผมเองก็มีเยอะมากในราคาที่ต่ำครับ แต่เห็นเชียร์กันเยอะเลยอยากให้มุมมองอีกด้านบ้างครับ แต่ก็ยังยืนยันนะครับว่าเป็นหุ้นที่ดีใน Set ตัวหนึ่งครับ ยอมรับครับว่าการหาหุ้นที่ดีจริงๆนั้นหายากมากๆๆๆๆ และยากครับที่จะมีหุ้นดีๆพร้อมกันกมากกว่า 1 ตัวครับ
ปล. เป็นความเห็นทั้งหมดครับ โปรดพิเคราะห์ด้วยตนเอง และผมก็ไม่ได้อยู่ใน Industry นี้ด้วย หากมีท่านผู้รู้ใน Industry นี้มาแนะนำจะขอบคุณครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 834

โพสต์

สวัสดีครับทุกท่าน ผมไม่ได้ค่อยมีเวลา post มากนักในช่วงนี้เพราะเพิ่งเริ่มทำสิ่งใหม่ในชีวิตครับ งานเลยยุ่งมาก

ก่อนอื่นต้องขออภัยคุณวิบูลย์ก่อนเลยที่ผมสัญญาเอาไว้อาจจะต้องล่าช้าออกไปเป็นระยะนึง

ตอนนี้เริ่มมีสติและกลับมาจัดระเบียบสังคม เอ้ย เวลาของตัวเองได้ดีขึ้นหวังว่าจะทำงานที่คุณวิบูลย์และอีกหลายท่านฝากเอาไว้ได้ดียิ่งขึ้น

ผมเริ่มหาข้อมูลหลายๆ อย่างเพิ่มขึ้นแล้วครับ ไปเจอเวบอันนึง เก๋ดี แต่เป็นภาษาอังกฤษนะครับ เป็นเวบเกี่ยวกับ value investing โดยเฉพาะเลย ตาม link นี้นะครับ

http://www.numeraire.com/index2.html

เข้ามีสองประโยคนี้ก็กินใจเกินกว่า 100 เปอร์เซนต์แล้วครับ

"Price is not value"
ราคาไม่ใช่มูลค่า
"Screening is not Valuation"
การเลือกหุ้น (screening) ไม่ใช่การหามูลค่าหุ้น

ลองไปดูละกันครับ อ่านเพลินดี
ขอนไม้อันนิ่งสงบ
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 835

โพสต์

ขอบคุณคุณ AAA_Thailand นะครับ
ที่ช่วยชี้ทางสว่างให้กับหลายท่านที่ยังไม่เข้าใจธุรกิจดีพอ
ผมว่าทุกอย่างมีความเสี่ยงทั้งนั้นหละครับ
แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดก็อยู่ที่ตัวเราเองว่า
จะรับ"ความเสี่ยง"นั้นได้มากน้อยแค่ไหน

ผมจะไม่แก้ข้อกล่าวหาของคุณ AAA_Thailand แน่นอน
เพราะไม่มีความจำเป็นต้องทำเช่นนั้น
เพียงแต่ทุกท่านที่อยากจะลงทุนกับบริษัทนี้
ก็ต้องไปชั่งใจกันเอาเองกันนะครับ
ว่าอะไรคืออะไร
ตัวท่านเองคือคนที่ตัดสินใจครับ
เงินก็เงินของท่าน
ถ้ากำไรก็ของท่าน
แต่ถ้าขาดทุนก็เงินในกระเป๋าท่านเหมือนกันที่หายไป

อย่าลืมคำบาลี "อัตตาหิ อัตตโนนาโถ"

ขอบคุณคุณ ayethebing ด้วยนะครับ
ที่อุตส่าห์เอา"ลิง"มาฝาก
ยังไม่ได้เข้าไปดูครับ
ตอนนี้เจ้านายใช้ผมยังกับทาส
เลยไม่ค่อยมีเวลาโพสอะไรที่เป็นสาระสักเท่าไหร่
นี่ต้องเตรียม Present อีก
ยุ่งมากๆเลย

ส่วนเรื่องต้นฉบับ
ถ้าทำตามท่านอาจารย์ Peter Drucker เจ้าของ MBO อันลือลั่น
ก็ต้องถามกลับว่า "แล้วจะได้เมื่อไหร่"
แต่พอดีผมไม่ใช่เจ้านายของคุณayethebing เลยถามไม่ได้
เอาเป็นว่า "อยากเห็นเร็วๆแล้วกันครับ"
คุณ Buglife กำลังรอต้นฉบับอย่างใจจดใจจ่อ
เห็นบอกว่า ทางตลาดก็กำลังส่งเสริม VI อยู่
ก็เป็นโอกาสอันดีสำหรับพวกเรา

เมื่อวันอาทิตย์ในงานสินธรของเฮียคลายเครียด
รุ่นน้องผมคนนึงมาเจอกัน
เพิ่งเล่นหุ้นมาไม่ถึงปี
บอกว่า ปีที่แล้วกำไรเยอะมาก
แต่ปีนี้ผ่านมานี้หนึ่งเดือน "คืนกำไร"ให้ตลาดไปหมดแล้ว
ผมตกใจมาก บอก "เฮ้ย เอ็งไปทำยังไงว่ะ เล่นหุ้นประสาอะไรเนี่ย"

เขาบอกว่า เวลาซื้อหุ้นแต่ละตัวไม่รู้เลยว่าเป็นหุ้นอย่างไร
ซื้อตามๆเขาไป แล้วก็ซื้อมาขายไป ไม่ได้คิดอะไรมาก
ปีที่แล้วก็กำไรเยอะดี
พอมาปีนี้ เจอตลาดตกใจไปสองสามครั้ง ก็เลยตกใจตาม
ขายขาดทุนเกือบหมดพอร์ต
สุดท้ายก็เหลือต้นทุนเดิมอยู่ ส่วนกำไรคืนตลาดไปหมดแล้ว

ผมเลยบอกว่า แต่ก่อนพี่ก็เป็นเหมือนกัน
เล่นหุ้นทีไร ขาดทุนทุกที
แต่หลังจากทำตามแนว VI แล้วก็ไม่ขาดทุนอีกเลย
เขาตกใจมาก ถามผมว่า พวกพี่ทำยังไงกัน
ผมบอกเขาว่า อันดับแรก ก่อนเข้าตลาดต้องมีความรู้ก่อน
อย่าเดินเข้าสนามรบถ้ายังไม่พร้อม
ดังนั้น พึงศึกษาหาความรู้ก่อนเถอะ
เลยเอาหนังสือที่พี่เจ๋งไปโชว์ให้ดู แล้วก็แนะนำให้มาหาความรู้ในเวป TVI

เขาถามผมว่า แล้วในเวปจะบอกมั๊ยว่า"วิธี"ซื้อขายทำกันอย่างไร
ผมบอกว่า ก็มีเหมือนกัน แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือ "ความคิด" ไม่ใช่ "วิธีการ"
จากนั้น ผมกับคุณ Dolphin เลยคุยให้ฟังคร่าวๆว่า พวกเราสองคนมีวิธีเลือกหุ้นอย่างไร
แถมพี่เจ๋งมาสำทับบนเวทีอีก
เพื่อนผมกับพี่สาวถึงกับงะจังงัง
เพราะไม่เคยรู้มาก่อนว่า กว่าจะเลือกหุ้นแต่ละตัวต้องรู้อะไรขนาดนี้เลยเหรอเนี่ย
ไม่ว่าจะเป็น ผู้บริหาร ผลประกอบการ อนาคตของบริษัท ฯลฯ

คุยไปคุยมา เขาถือหุ้นตัวเดียวกับผมด้วย
แต่ขายขาดทุนไปแล้วเมื่อตอนตลาดตระหนกไข้หวัดนก ดัชนีร่วงจาก 790 มา 660
ส่วนผมยังถืออยู่ครบ ไม่ได้ขายออกสักตัว
เมื่อวันอาทิตย์ที่คุยกันผมยังติด"ตัวแดง"อยู่แต่ไม่กลัว
ปรากฏว่า วันนี้ วันอังคาร ผ่านมาสองวัน หุ้นตัวนั้นก็กลับมา "เขียว"ให้ชื่นใจอีกครั้ง

นี่ละหนา เขาถึงบอกกันว่า เงินที่หายไปแล้วจะไม่มีวันทำเงินได้
ถ้ารุ่นน้องคนนั้น ยังถือหุ้นตัวนั้นอยู่ ป่านนี้ก็ไม่ขาดทุนแล้ว
ผมเลยบอกเขาว่า อย่าเข้าตลาดซี้ซั้ว ต้องหาความรู้ก่อน มีอะไรก็มาปรึกษากันได้
เขาเลยบอกผมว่า ต่อไปนี้จะไม่ซื้อหุ้นที่ไม่รู้จักดีอีกต่อไปแล้ว

วันงานรวมคนสินธรเมื่อวันอาทิตย์ ที่ 8 กุมภาพันธื 2547 ที่เฮียคลายเครียดจัดนี่ดีมากเลยครับ
ได้เจอพี่ปรัชญา พระอกขวัญใจคนจนอย่างผม
เจอเฮียคลายเครียดที่เคารพรัก
รู้จักคุณคัดท้ายสิงห์หนุ่มค่ายเทคนิคเค้ล
เจอคุณBuglife ว่าจะเอาหนังสือไปเสนอขายสักหน่อย ปรากฏว่า ต้นฉบับไม่เสร็จ
ต้องโทษคุณ Ayethebing นะครับ ไม่ใช่ผม อิ อิ
ได้เจอคุณหมอวีคเคส และท่านอื่นๆอีกมากมาย
เป็นงานที่ดีมากครับ ได้ทั้งสาระและความบันเทิง
จัดคราวหน้า ถ้ามีโอกาสก็จะไปร่วมด้วยช่วยกันอีกครับ
เสียดายไม่เห็นน้อง Zippo ไม่งั้นจะขอดูหน่อยว่า "ขาว"จริงหรือเปล่า

เอาล่ะครับ
วันนี้ เวลาหมดแล้ว พบกัันใหม่พรุ่งนี้ครับ
สวัสดีครับ
kisana
Verified User
โพสต์: 64
ผู้ติดตาม: 0

พี่วิบูลย์ช่วยสรุปข่าวของวอเรนใน fortune หน่อยครับ

โพสต์ที่ 836

โพสต์

อยากทราบจังเลยว่าวอเรนได้กล่าวในนิตยสาร fortune ไว้ว่าอย่างไรครับเกี่ยวกับตลาด USA ครับครั้งล่าสุด
ขอบคุณมากๆๆๆครับที่ช่วย
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 837

โพสต์

ตอนนี้ยุ่งมากๆเลยครับ
ต้องขออภัย เดี๋ยวมีเวลาจะเข้ามาเล่าให้ฟังว่า
บัฟเฟตคิดอย่างไรตอนนี้

ตอนนี้อดทนรอไปก่อนนะครับ
เป็น VI ต้องมีความอดทนมากกว่าชาวบ้านครับ
ฝึกเอาไว้เวลาหุ้นตกหรือหุ้นไม่ขึ้นจะได้ชินไงครับ ฮ่า ฮ่า

ว่าแต่ว่า ช่วงนี้เวป TVI ดูเงียบๆผิดปกติ
สงสัยว่าพี่เจ๋งจะย้ายค่ายไปอยู่ตลาดหุ้นดอทคอมแล้ว
ส่วนคุณมน คุณธันวา พี่ปรัชญา คุณลูกอีสาน
พี่Chatchai คุณAyethebing ท่านนักดูดาว
และท่านอื่นๆก็หายไปไหนก็ไม่รู้
แล้วใครจะมาตอบกระทู้ของน้องๆที่โพสเข้ามาละที่เนี่ย :roll:
ภาพประจำตัวสมาชิก
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 838

โพสต์

ช่วงนี้ไม่รู้เป็นไง ครับ ทุกคนยุ่งๆ กันหมดเลยครับ ผมต้องทำงาน 6 วัน วันละหลายๆ ชม. วันอาทิตย์ก็ต้องให้เวลากับลูกๆ ขนาดงาน ที่ห้องสินธรจัด ยังไปไม่ได้เลย เฮ้อ
ขอนไม้อันนิ่งสงบ
ภาพประจำตัวสมาชิก
harry
Verified User
โพสต์: 4200
ผู้ติดตาม: 0

คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

โพสต์ที่ 839

โพสต์

พี่วิบูลย์ช่วยวิเคราะห์หรือบอกหน่อยครับ ว่าทำไมถ้าหุ้นแบงค์ต้อง KBANK ตัวอื่นไม่มีน่าสนเลยหรือครับ ไปที่กระทู้นี้ก็ได้ครับ



http://www.thaivalueinvestor.com/webboa ... hp?p=24876
Expecto Patronum!!!!!!
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

Re: พี่วิบูลย์ช่วยสรุปข่าวของวอเรนใน fortune หน่อยครับ

โพสต์ที่ 840

โพสต์

kisana เขียน:อยากทราบจังเลยว่าวอเรนได้กล่าวในนิตยสาร fortune ไว้ว่าอย่างไรครับเกี่ยวกับตลาด USA ครับครั้งล่าสุด
ขอบคุณมากๆๆๆครับที่ช่วย
มาตามสัญญาครับ
บัฟเฟตเขียนไว้ในนิตยสาร Fortune ฉบับ Nov 10, 03
เกี่ยวกับเรื่องอนาคตของเงินดอลล่าและเศรษฐกิจอเมริกา
บัฟเฟตบอกว่า ก่อนปี 1980 อเมริกาเป็นประเทศที่ลงทุนในต่างประเทศอย่างมาก
คือเป็นประเทศเจ้าหนี้ของโลก
รวมทั้งเป็นประเทศที่ได้เปรียบดุลการค้า คือส่งออกมากกว่านำเข้า

แต่หลังจาก 1980 สมัยเรแกนเป็นต้นมา
อเมริกากลายเป็นประเทศที่นำเข้ามากกว่าส่งออก กลายเป็นประเทศ"ขาดดุลการค้า"
ขณะเดียวกัน อเมริกาก็พึ่งพาเงินทุนจากต่างประเทศมากขึ้น
กลายเป็น ประเทศ"ลูกหนี้รายใหญ่"ของโลก

นอกเหนือจากนั้น ยังมีปัญหา"ขาดดุลการคลัง" หรือ งบประมาณขาดดุล
เนื่องจากรัฐบาลใช้เงินมากกว่าหาได้
ซึ่งเงินที่เข้ามา"อุดรูรั่ว"ก็มาจากการขายพันธบัตรรัฐบาล
ให้กับรัฐบาลทั่วโลกเพื่อถือเป็น"เงินทุนสำรอง"

เนื่องจากรัฐบาลอเมริกันพิมพ์เงินเอง
เลยใช้เงินเป็นเบี้ย

บัฟเฟตเปรียบเทียบรัฐบาลอเมริกันเหมือนครอบครัวชาวไร่ครอบครัวหนึ่ง
แต่ก่อนก็ปลูกพืชไร่ขายผลผลิตให้กับชาวบ้านคนอื่นๆ
อยู่มาวันหนึ่ง
หัวหน้าครอบครัวก็พบว่า
ไม่ต้องทนหลังขดหลังแข็งปลูกข้าวโพด ปลูกอ้อยมาขายก็ได้
เพียงแต่เอาที่ดินไปจำนองกับธนาคารก็ได้"เงิน"มาใช้จ่ายแล้ว

ด้วยความคิดดังนี้
ครอบครัวชาวไร่ครอบครัวนี้เลยเอาที่ดินไปขายกินเรื่อยมา
โดยไม่ผลิตอะไรอีกต่อไป
แล้วเอา"เงิน"ที่ได้มาใช้จ่ายฟุ่มเฟือย ซื้อรถคันใหญ่ๆหรูๆ
ทานอาหารดีๆ ซื้อของเข้าบ้านเป็นว่าเล่น ฯลฯ

ถามว่า สุดท้าย
หนี้ที่สร้างอยู่ ใครจะเป็นคนรับผิดชอบ
และถ้าที่ดินที่มีหมดลง จะเกิดอะไรขึ้น

ในเศรษฐกิจอเมริกัน
หนี้ที่รัฐบาลสร้างขึ้นในปัจจุบัน
คนรุ่นหลังของอเมริกาจะต้องเป็นคนจ่าย
ถึงแม้ที่ดินของอเมริกาจะไม่มีวันหมดง่ายๆ
แต่เงินที่ไหลเข้าจะขึ้นกับ"ความเชื่อมั่น"ของต่างประเทศต่ออเมริกา

ถ้าไม่ทำอะไรในวันนี้เลย
จะเกิด"หายนะ"ต่อเศรษฐกิจอเมริกาแน่นอน
เมื่อรายได้จากภาษีไม่พอจ่ายดอกเบี้ยที่เกิดจากการกู้เงินของรัฐบาลอเมริกา

สิ่งที่บัฟเฟตบอกว่าทำได้ในวันนี้ก็คือ
หนึ่ง ทำงบประมาณให้สมดุล อย่าให้ขาดดุลงบประมาณ
สอง ทำดุลการค้าให้สมดุล โดยกำหนดให้ผู้นำเข้าต้องนำเอกสารการส่งออกมาแสดง
เพื่อทำให้ดุลการค้าสมดุล

ถ้าทำสองอย่างนี้ไม่ได้
สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือ
ค่าเงินดอลล่าจะอ่อนค่าไปเรื่อยๆ
ทรัพย์สินที่อยู่ในรูปดอลล่าก็จะมีค่าน้อยลง
ดังนั้น บัฟเฟตจึงบอกเอาไว้ว่า
ตลอดเวลาเจ็ดสิบปีไม่เคยคิดถึงเรื่องค่าเงิน
แต่วันนี้เขาจำเป็นต้องคิดถึงการเปลี่ยนทรัพย์สินที่เขาถือ
ให้อยู่ในรูปของเงินสกุลอื่น

รวมทั้งคนที่จะเสียหายมากที่สุดก็คือ
ลูกหลานของคนอเมริกันในอนาคตที่ต้องแบกภาะหนี้ก้อนโต
ที่"ผู้ใหญ่"สร้างไว้ในปัจจุบัน

หวังว่าคงได้ประโยชน์ไม่มากก็น้อยนะครับ
ถ้าให้ดี ลองไปหาอ่านในห้องสมุดมาแกะดู
จะได้รายละเอียดมากขึ้น
harry เขียน:พี่วิบูลย์ช่วยวิเคราะห์หรือบอกหน่อยครับ ว่าทำไมถ้าหุ้นแบงค์ต้อง KBANK ตัวอื่นไม่มีน่าสนเลยหรือครับ ไปที่กระทู้นี้ก็ได้ครับ
ถ้าจะเล่น เอ๊ย..... ลงทุนหุ้นแบงค์
จริงๆแล้วไม่ใช่ KBANK ก็ได้ เป็นแบงค์อื่นก็ได้ครับ

ถ้าเราเข้าใจธุรกิจจริงๆ ถืออะไรก็ได้
เพียงแต่ ผมว่าที่พูดกันเรื่อง KBANK มาก
อาจจะเป็นเพราะว่า มีกำไรมากที่สุด
มีผลตอบแทนต่อส่วนผู้ถือหุ้นมากที่สุด
ผู้บริหารมีธรรมาภิบาลพอสมควร และคิดถึงผู้ถือหุ้นทุกคน
ไม่ใช่คิดถึงเฉพาะรายใหญ่ ดูจากการไม่เพิ่มทุน
มีการบริหารที่เป็นมืออาชีพ
มี Profitability ที่ดี
ฯลฯ สาธยายไม่หมดครับ

ผมมองว่า แนวโน้มของธุรกิจแบงค์จะดีขึ้นตามเศรษฐกิจของประเทศหละครับ
ทั้งการไถ่ถอน Slip/Cap
หนี้ที่ไม่ก่อรายได้ที่ลดลง
เริ่มทำกำไรมากขึ้น บางแบงค์เริ่มจ่ายปันผล

ลองคิดง่ายๆแล้วกัน
ถ้าไม่มีแบงค์เลยสักแบงค์เดียวในประเทศไทย
คิดว่าเป็นไปได้หรือเปล่า

ธุรกิจจะดำเนินได้อย่างไร
จะหาเงินกู้จากที่ไหน
จะทำธุรกรรมกันอย่างไร

เอาง่ายๆ บริษัทที่เราทำงานจะจ่ายเงินเดือนให้เรายังไง
จะใส่กระสอบมาแจกหรือครับ คงไม่ดีเท่าไหร่
ใครเงินเดือนสูงๆ คงถูกปล้นหน้าบริษัท

ส่วนตัวผม ผมว่ายังไงแบงค์ก็ยังคงอยู่ในธุรกิจประเทศไทย
เพียงแต่ จะเลือกลงทุนในแบงค์อะไรก็ขึ้นกับความเข้าใจของเรา
ในธุรกิจที่เราลงทุน

หรือจะเลียนแบบผมก็ได้
ซื้อแบงค์แบบ"ก้นบุหรี่"
ผมพูดไปพูดมา จนคุณMon Money มาเก็บแบงค์เป็นเพื่อนผมด้วยครับ

แต่ต้องถือยาวหน่อยนะ กว่าแบงค์จะแสดงฝีมือก็คงปลายปีครับ
ถือกันไหวหรือเปล่า