Thai VI

zesar เขียน:พี่วิบูลย์ครับ ไม่ทราบมีคนเคยถามพี่ไปรึยัง (แต่ผมหาไม่เจอ)

เท่าที่ทราบคือพี่ขาย pttep ไปที่ราว ๆ 240++ (เท่าไหร่แน่จำไม่ได้)

เพราะพี่บอกว่าพี่หา Intrinsic Value ของพี่ แล้วได้ประมาณนี้ ใช่รึเปล่าครับ

คำถามคือว่า ถ้าเกิดว่า วิกฤตคราวนี้ มันเกิดขึ้นเร็วกว่านี้หน่อย คือเกิดก่อนที่ pttep ที่พี่ถืออยู่ จะราคาขึ้นไปถึงราคาในใจของพี่

พี่จะยังคงถือ pttep อยู่จนมันลงไปถึง 70 กว่าบาทรึเปล่าครับ หรือพี่จะทำยังไงกับมัน

พี่เคยบอกว่า บัฟเฟตบอกว่า ถ้าทนดูหุ้นในพอร์ตขาดทุน 50% ไม่ได้อย่ามาเ่ล่นหุ้นเลย

แต่ผมอยากรู้ว่า สมมุติเหตุการณ์นี้เกิดขึ้น พี่จะมีวิธีรับมือกับมันยังไงครับ

ขอบคุณครับ

VIB007 เขียน: ตอบง่ายมากเลย
ให้ฮงตอบแทนก็ได้

คำถามนี้เป็นเหมือนของจริงที่เคยเกิดขึ้นแล้ว
ช่วงหม่อมอุ๋ยประกาศควบคุมเงินทุนคิดค่าต๋ง 30%
หุ้นไทยลดลงราวกับจรวด
ผมว่าเร็วกว่าซัพไพร์มอีกนะ
ตอนนั้นpttep ยังซื้อขายกันอยู่ที่ 120-140
ลดลงรวดเร็ววันเดียวเหลือ 75-80
วันนั้นผมไม่ได้ทำอะไรเลย นั่งดูราคาหุ้นลงอย่างเดียว
คืนนั้นหม่อมอุ๋ยยอมโยนผ้าขาว
เกมส์เลยโอเวอร์

ถ้าซัพไพร์มมาก่อนที่หุ้นจะมีราคาถึงมูลค่าที่แท้จริง
ก็มีคำตอบอยู่แล้วนะว่าจะทำอย่างไร

VIB007 เขียน:
ตอบง่ายมากเลย
ให้ฮงตอบแทนก็ได้


ถ้าซัพไพร์มมาก่อนที่หุ้นจะมีราคาถึงมูลค่าที่แท้จริง
ก็มีคำตอบอยู่แล้วนะว่าจะทำอย่างไร

VIB007 เขียน:
แสดงว่ากำลัง In Love
ใครเป็นผู้โชคร้าย เอ๊ย โชคดี....ฮงบอกมา

hongvalue เขียน:

hongvalue เขียน:ขอระดมความเห็นอีกเรื่องนึง

เพื่อนๆใช้ research บ่อยไหมครับ

อ่านทุกวันไหม แล้วคิดว่า research มีประโยชน์มากน้อยแค่ไหนครับ

ผมเล่น fundflow ต้องใช้เยอะอยู่แล้ว research แต่ vi ล่ะครับ

share idea กันครับ

hongvalue เขียน: ในหัวข้อ ลงทุนสไตล์แม่ทัพสุมาอี้ ยากเกินไปสำหรับเราๆท่านๆหรือไม่
สิงหาคม 11, 2009 โดย hongvalue
แนวคิดของแม่ทัพสุมาอี้คือหาหุ้นเติบโตในคุณภาพถูกและต้องเป็นการเติบโตแบบมีคุณภาพ ผมจะบอกว่ามันยากยังไงบ้าง หุ้นที่แม่ทัพเคยลงทุนเช่น bh ตอนนั้นเหตุผลก็คือเขามองว่าการทำธุรกิจของ bh ค่อนข้างฉลาดคือการที่ลงทุนเครื่องไม้เครื่องมือทีเดียวและให้ต่างประเทศบินมาใช้บริการที่ประเทศทำให้สามารถใช้กำลังการผลิตได้คุ้มค่า และค่ารักษาในเมืองไทยก็ถูกกว่าต่างประเทศค่อนข้างมาก ราคาที่แม่ทัพซื้อประมาณ 12-13 บาทได้(มั้ง)ตอนนั้นคนทั่วไปก็ติว่า pe แพงแล้วธุรกิจโรงบาลไม่น่าใช่ธุรกิจที่ดีแต่ว่า vision ของแม่ทัพมองว่า คุณภาพบริษัทนี้เทียบกับราคาแล้วคุ้มโดยเขาทำ dcf ด้วย แค่พูดมาถึงตอนนี้ผมว่าก็ยากสำหรับคนทั่วไป เพราะว่าการคิดแบบนี้ต้องมีความเชื่อมั่นในความคิดตัวเองสูงเพราะว่าตอนนั้น vi ส่วนใหญ่บอกว่า bh แพง ตอนนั้นคร่าวๆว่า pe เกือบ 20 ทั้งที่ราคาแค่ 12-13 บาทเองนะครับ ต่อให้เราคิดว่าบริษัทนี้มีคุณภาพเราก็เจอหลุมพรางอีกว่าบริษัทนี้มี pe แพง ผมว่าคนลงทุนตอนนั้นต้อง vision ดีมาก

แต่จริงๆแล้วผมว่าจุดแข็งที่คนอื่นไม่ค่อยมีแต่เขามีคือระเบียบวินัยในการรอซื้อหุ้นที่มี mos ให้ได้เท่านั้น ผมเห็นเขาสนใจ mint cpn แต่ก็ไม่ได้ซื้อซะที

เพราะว่าราคาไม่ถูก แต่นักลงทุนส่วนใหญ่จะไม่ยอมเกี่ยงราคาถ้าคิดว่าหุ้นนั้นมีคุณภาพ

แค่นี้ยังไม่พอ พี่สุมาอี้ยังมีจิตวิทยาการลงทุนที่สูงโดยดูจาก หนังสือที่เขาเขียน อย่างเช่นรายย่อยทั่วไปจะเห็นว่าถ้าหุ้นตัวนึงขึ้นจาก 10 บาทไป 16 บาทแล้วราคายืนอยู่ 16 บาทนานๆหลายๆเดือนราคา 16 กลายเป็นราคาที่ไม่แพง แต่จริงๆแล้วมันต้องดูเทียบกับคุณภาพ ผมเคยคุยกับพี่เขาเรื่องหุ้น cpall ตอนนั้นผมก็ bias หุ้นที่ผมถืออยู่ โดยไม่รู้ตัว พี่เขาก็ถามเรื่องธรรมาภิบาลต่างๆ ผมก็ตอบได้ไม่ค่อย clear ผมเลยรู้สึกว่าจริงๆแล้วผมคงกำลัง bias อยู่ แต่เวลาผมถามหุ้นที่เขาถืออยู่ เขาบอกข้อดีข้อเสียได้เลย ผมว่าเขา bias หุ้นตัวเองน้อยทำให้ไม่ยึดติดกับหุ้นเกินไปถ้าหุ้นจากพื้นฐานดีเปลี่ยนเป็นดีน้อยลงเขาจะออกได้เร็ว และจริงๆแล้วทีเด็ดของเขาก็คือเรื่อง การวิเคราะห์แนวมหภาค พี่สุมาอี้ล้าง port ไปตอน 680 ทั้งที่ตั้งแต่เล่นหุ้นมา5ปี เขาไม่เคยล้าง port เพราะเขาประเมินว่าปัญหาของ subprime มันใหญ่กว่าที่คิดทำให้เขาหนีออกมา เท่ากับว่าเขาได้แนวคิดทาง fundflow ด้วย พื้นเดิมพี่สุมาอี้เคยเรียน mba มาและเคยทำงานที่ได้เจอธุรกิจต่างๆมาเยอะ เวลามาขอสินเชื่อและยังเคยทำงานอยู่กองทุนวรรณ ผมพูดได้เลยว่าไม่มีใครครบเครื่องกว่าอาจารย์ผมคนนี้แล้ว ใครอยากเลียนแบบเขาบอกก่อนนะว่ายากมากกกกกกกกกกก ต้องดูว่า background และแนวคิดเขาเป็นอย่างไร แล้วดูว่าตัวเองเหมาะสมไหมครับ ถ้าได้ก็ดีครับ ผมก็อยากทำได้แต่ความสามารถไม่ถึงครับ แฮะแฮะ

hongvalue เขียน: ใลงทุนให้ได้แบบ ด.ร.นิเวศน์ ไม่ใช่ง่ายๆ
สิงหาคม 8, 2009 โดย hongvalue
ผมมักจะเจอนักลงทุนจำนวณมากที่อยากจะเป็นแบบด.ร.นิเวศน์อยากจะลงทุนให้ได้เหมือนด.ร.นิเวศน์ แต่ผมว่าไม่ใช่เรื่องง่ายๆเลยVi ส่วนใหญ่มักคิดว่าเล่นหุ้นแล้วถือยาวก็เป็น vi ซื้อหุ้นงบการเงินดีก็เป็น vi แต่ความเป็นจริงแล้วผมว่า skill ที่เก่งมากๆของ ด.ร.นิเวศน์คือ 1.ความสามารถในการมองธุรกิจในอนาคตอย่างขาดลอย

2.eq ทางการลงทุนที่สูงมากอย่างหาคนเทียบได้อย่าง

สำหรับข้อ 1 นั้น ผมว่าหานักลงทุนเทียบได้ยากจริงๆ ถ้าใครเคยไปฟัง

งาน meeting ที่ด.ร.วิเคราะห์ cpall และธุรกิจต่างๆที่มีหลายคนถามถึงอย่างเช่น hmpro it cpn mint bh tnh ticon bol อะไรต่างๆ ผมถามว่ายากไหมครับที่จะวิเคราะห์ได้ขนาดนั้นผมว่านะ

แม้งยากฉิบหายเลยอะ คือมันไม่ใช่รูปแบบการวิเคราะห์ที่ทำกันได้ง่ายๆนะ vision ระดับนั้นผมเข้าใจว่าแกได้มาจากการทำงานวิเคราะห์สินเชื่อของแบงค์เลยเจอธุรกิจมาเยอะ และหลังๆผมว่าแกเก่งขึ้นไปอีก

ที่เริ่มไปซื้อ aot thai cpf แต่ละตัวก็แจ่มๆทั้งนั้นเลยทุกวันนี้ผมยังไม่รู้เลยว่า แกซื้อ 3 ตัวนี้เพราะอะไร

ส่วน skill ข้อ 2 ผมว่าก็ยากนะ ด.ร.มีความอึดในการถือหุ้นสูงมากและไม่ว่าเจอเหตุการณ์อะไรแกก็ไม่ panic ผมถามว่าคนซื้อ cpall ตามแกขายหมูกันไปกี่คน ผมว่าคนถอดใจออกไปตอน10-12 บาทกันตรึม   แกเห็นมาตั้งแต่ดัชนี 1000 กว่าจุดจนเหลือ 200 กว่าจุดแล้วขึ้นมาใหม่แล้วเจอวิกฤติใหม่แล้วขึ้นมาใหม่ คนจะมีประสบการณ์แบบนี้ก็ไม่ใช่ง่ายๆ

ผมเองก็เคยอยากเล่นแบบด.ร.นิเวศน์ แต่ผมเห็นว่าผมไม่มี skill ทั้ง 2 แบบที่ว่ามา ผมก็เลยเล่นแบบที่เหมาะกับตัวเอง ถ้าใครคิดจะเป็นแบบด.ร.ก็ต้องดูว่าตัวเองมี skill แบบเขาไหมหรือว่าซื้อหุ้นตาม ด.ร.

ก็ต้องมั่นใจว่าเจอแกบ่อยแล้วถามแกได้ตลอดว่าขายตัวเก่าไปยัง

ถ้าไม่ได้ตามติดขนาดนั้นก็เสี่ยงไปหน่อยผมคิดว่าที่ด.ร.เล่นไสตล์นี้เหมาะกับแกแล้วเพราะว่าเป็นการใช้ skill ที่ชำนาญได้อย่างเหมาะสมกับวิธีการ

VIB007 เขียน:ขอเอามาแปะไว้นี่หน่อยนะ
เป็นวิทยาทาน
เอาไว้เป็นน้ำจิ้ม
ใครอยากอ่านฉบับเต็ม
ไปหาอ่านได้จากเวปบล๊อคของเจ้าฮงโดยตรง
http://hongvalue.wordpress.com/
(นี่โฆษณาให้ไม่คิดตังค์)

hongvalue เขียน:แล้วพี่วิบูลย์ไม่มีความเห็นเกี่ยวกับที่ผมเขียนเลยเหรอครับ มีอะไรก็ช่วย comment หน่อยจิ

krisy เขียน:ทำไมนักวิเคราะห์ถึงเชื่อไม่ได้

เพราะการกระทำของเค้ามีเบื้องหลังไง ทุก transaction ของเราเป็นเงินเดือนของเค้า ดังนั้นคำพูดเค้ามาพร้อมอคติของคนฟัง ทายถูกไม่จำ จำแต่ที่ผิด ต่างกับการวิเคราะห์ของคนที่ไม่มีส่วนได้ส่วนเสีย คนฟังก็เปิดใจมากกว่า ทายถูกชื่นชม ทายผิดก็หยวนให้

final เขียน:ถ้าใครอ่านบทวิเคราะห์ เฉพาะคำว่า ซื้อ หรือ ขาย หรือราคาเป้าหมาย

VIB007 เขียน: ล่าสุดในบล๊อคตอนนี้
ของสุมาอี้มี 5 comment
ของท่านดร.มี 17 comment
ส่วนของพี่...ไม่มีเลย ฮา

VIB007 เขียน:จะให้commentอะไรหว่า
ตอนนี้ยังไม่มี
แต่อยากให้เขียนยาวกว่านี้ก็ดี (ของท่านดร.กับของสุมาอี้นะ อิ)
มันอ่านแล้วไม่สะใจนะ
เหมือนฮงจะมีอะไรอยากพูดมากกว่านี้
แต่ยังไม่กล้าเขียนหมด
หรือเพราะอะไรสักอย่าง
ลองเพิ่มอะไรที่รู้เกี่ยวกับสองท่านนี้เข้ามาอีกดิ
จะน่าอ่านมากขึ้น