Thai VI

hongvalue เขียน:มีพี่ใน tvi คนนึง short tfex โดนไป 5 ครั้ง

เล่น 5 ครั้งโดนติดกันหมดเลย

ปิดบัญชีไปแล้ว

ผมเล่นใน tfex click2win เริ่ม short ตั้งแต่ช่วงกรกฎา โดนติดกันไป 4 ครั้ง
short เป็นปิระมิดเลยครับ 70 สัญญา โดนไปล้านห้าแล้ว 555 :lol:  :lol:

โชคดีที่ไม่ใช่พอร์ตจริง  :oops:

สวนหย่อม เขียน:

อ่านแล้วสงสัยนิดหน่อยครับว่าการทดสอบกับข้อมูลย้อนหลังเพียงแค่ 10 ครั้ง
จะทำให้เราเชื่อมั่นใน indicator นี้ได้มากแค่ไหน
้ถ้ามองในแง่สถิติล้วนๆ 10 ครั้งอาจไม่ค่อยมีนัยสำคัญทางสถิตินะครับ

สรุปว่าเท่าที่อ่านของพี่วิบูลย์มา

วิธีการดูพวกปิโตรคร่าวๆก็คือ

ดูก่อนว่าใครเป็นต้นน้ำ กลางน้ำ ปลายน้ำ

-ดูว่าใครมีสัดส่วนในการผลิตอะไรเท่าไหร่

เช่นผลิต a กี่% b กี่%

-ดูต่อไปว่า demand supply จะเกิดขึ้นเมื่อไหร่

และจะทำให้ใครแย่กว่ากัน

-ดูว่าบริษัทจะเพิ่มกำลังการผลิตชนิดไหน

เพิ่มเยอะไหม ผลิตภัณ์ชนิดนั้นมีแนวโน้มราคาเป็นยังไง

over supply หรือ demand เยอะกว่า supply



นอกจากนี้แล้วพี่มีวิธีวิเคราห์ยังไงต่อครับ

เดี่ยวผมจะทำการบ้านหุ้นปิโตรเคมีมาแล้ววิเคราห์ให้พี่ฟังนะครับ

แล้วให้ช่วย ตักเตือนให้หน่อยว่า  ผมวิเคราห์ถูกผิดยังไงบ้าง


พรุ่งนี้มาส่งการบ้านครับ

(กลายร่างเป็นฮงถามแหลก เพื่อถามเซียนหุ้นพลังงาน)

VIB007 เขียน:
หุ้นปิโตรเคมีและโรงกลั่นมันเป็นวัฏจักร
ใครสร้างโรงงานก็ผลิตมาขายได้
ถือยาวอาจเดี้ยงได้
ต้องดูรอบของธุรกิจให้เป็น

ส่วนหุ้นpttep มันเป็นธุรกิจแก๊ส
ต้องมีคนซื้อถึงขุดมาขาย
ถือยาวสบายใจกว่ากันเยอะ

ดังนั้น
ถ้าตั้งใจถือยาว ปิโตรและโรงกลั่นไม่น่าไว้ใจ

แสดงว่าที่ไม่ลงทุนระยะยาวเพราะว่า

โครงสร้าง five force ของ โรงกลั่นไม่ดีตรงที่

ง่ายต่อการสร้างใหม่


แล้วขุดเจาะ สร้างใหม่ยากกว่าเหรอครับ

ขุดเจาะ ใช้เงินลงทุนเยอะกว่าโรงปิโตรเท่าไหร่เหรอครับ

VIB007 เขียน:


ราคาของพาราไซลีนก็ขยับได้
ดูที่ส่วนต่างมาร์จินครับ
ไม่ใช่ต้นทุนสูงขึ้น มาร์จินจะลดทุกครั้ง ไม่จำเป็น

ในไตรมาศสองทั้งสองโรงคงมีกำไรดีขึ้น
จากกำไรสต๊อคและราคาพาราไซลีนที่สูงขึ้น

ขอถามหน่อยครับ เท่าที่ทราบมา เราจะต้องดูที่

product to feed margin ใช่ไหมครับ

ถ้าเยอะก็ดี

spread แบบนี้ใช่แบบเดียวกับ p2f ปะครับ


แล้วผมได้ยินมาว่า pttar จะขาดทุนถ้า

px-naptha ต่ำกว่า 250

อยากถามว่า ถ้าเป็นจริง ตัวเลข 250

จะเป็นอย่างนี้ไปนานไหมครับ

หรือว่าแล้วแต่ถ้าผลิตโรงใหม่ต้นทุนก็จะต่ำลง

breakeven ก็จะต่ำลงไปอีก

ขอบคุณครับ

VIB007 เขียน:คุณมนก็ชวนไปจัดคอร์สเหมือนกัน
แต่ต้องขอภัยทุกท่านเพราะเวลาตอนนี้ยกให้ลูกหมด
วันธรรมดา ผมเจอเจ้าตัวเล็กผมเฉพาะตอนเย็นสองสามชั่วโมง

อย่าลืมนะครับ ถ้าถึงล้านครั้งจะพาผมไปเลี้ยง

ถึงพี่ไม่เปิดสอนผมก็จะไปตามตื้อตามถาม

วิชาเด็ดๆที่พี่เก็บเอาไว้ครับ

เซียนเข้าถึงตัวยากครับ

แต่พี่บอกแล้วว่าจะเลี้ยงผม

อิอิ  เสร็จเลย

ตื้อเท่านั้นที่ครองโลก

ชวนกินกาแฟตั้งไม่รู้กี่รอบโดนปฏิเสธมาตลอด

กว่าจะชวนมาเจอได้   :lol:

VIB007 เขียน: คงต้งอรอให้ลูกโตก่อน
จนเขาไม่ต้องการเวลาเรามาก
เมื่อนั้นอาจมีเวลามากขึ้นครับ
ขออภัย

เป็น family man ตัวจริงเลยนะครับเนี้ย

แต่ประโยคสีแดงฟังแล้วน่าเศร้านะครับ

มันเหมือนเขาไม่ต้องการเราเลย

hongvalue เขียน: ผมว่าสัญญาณซื้อขายบ่อยไม่บ่อยไม่ใช่ประเด็น

ประเด็นคือ ชนะตลาดไหม และชนะวิธี buy and hold ไหม

อีกอย่าง มันมีขาขึ้นรอบใหญ่ที่กินเวลาหลายปี

ถ้าให้ซื้อขายบ่อยเกินไป เราอาจจะไม่ได้รอบใหญ่เต็มคำก็ได้นะ

คิดกลับกัน ดีซะอีกที่ไม่บ่อยจนเกินไป และไม่ตกรถเวลาเป็นรอบใหญ่

ผมก็คิดเหมือนกันครับว่าประเด็นใหญ่คือชนะตลาดไหม
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ต้องชนะด้วยความเชื่อมั่นทางสถิติที่สูงน่ะครับ
(ไม่งั้นอาจจะฟลุ๊กหรือไม่)

ถ้าเราจะพูดถึงความเชื่อมั่นทางสถิติก็อาจจะต้องพูดถึงวิธีที่เราวัดก่อน
อืม ผมก็ไม่แน่ใจว่าในหนังสือเค้าวัดยังไงน่ะครับ

ตัวอย่างที่ผมเคย test สัญญาณทาง technique ของ tfex ก็จะดูประมาณว่า
จะพิจารณา generate สัญญาณ long/short ทุกๆ กี่เดือน
และทุกครั้งที่ gen สัญญาซื้อขาย ผิดถูกกี่ครั้ง
maximum drawdown เท่าไร

เหมือนกับถูก 7/10 ครั้ง จะไม่มีความเชื่อมั่นทางสถิติเท่ากับ 700/1000
อะไรแบบนี้อ่ะครับ

สวนหย่อม เขียน:


เหมือนกับถูก 7/10 ครั้ง จะไม่มีความเชื่อมั่นทางสถิติเท่ากับ 700/1000
อะไรแบบนี้อ่ะครับ

โห เด็ดๆ  ประโยคนี้คิดได้ไง

อึ้งไปเลย

เยี่ยมเลยครับ  :D

อาจจะทฤษฎีมากไปหน่อย แต่ผมก็ว่าไปตามนี้อ่ะครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Confidence ... onclusions
http://en.wikipedia.org/wiki/Confidence_interval

ไปดีกว่า ... รออ่านคำถามพลังงานของฮงกับพี่วิบูลย์ต่อดีกว่า ..

สวนหย่อม เขียน:
ไปดีกว่า ... รออ่านคำถามพลังงานของฮงกับพี่วิบูลย์ต่อดีกว่า ..

จะรีบไปทำไมครับ

ผมจะลองแยกแยะให้ดูก็ได้ว่ามีข้อดีข้อเสียยังไง

สมมุติว่า

ในรอบ 30 ปีมีสัญญาณซื้อ 10 ครั้งแล้วทำให้เราชนะตลาด

เราบอกว่ามันน้อยเกินไปใช่ไหมครับ

สมมุตินะครับ

เราเปลี่ยนเป็น ในรอบ 30ปี มีสัญญาณซื้อขาย

100 ครั้ง ถ้าเราเห็นมันซื้อขาย 100 ครั้งแล้วชนะตลาด

เราคิดว่ามันจะดีกว่า 10 ครั้งใช่ไหมครับ

เพราะเรากลัวว่า 10 ครั้งอาจฟลุ๊ก

แต่เราลองวิเคราห์ลึกๆดูสิครับว่าถ้ามันมีสัญญาณซื้อขาย

100 ครั้งมันดีจริงเหรอ


เอาง่ายๆนะครับ 100 ครั้ง เราเสียค่าคอมมิชชั่นมากกว่า

10 ครั้งถึง 10 เท่าตัวเลยนะครับ แบบนี้โอกาศจะชนะตลาดเยอะๆก็น้อยลงไปโข

แล้วการที่สัญญาณนานๆทีเกิดทีก็ทำให้เราไม่ต้องเฝ้าตลาดบ่อย

สมมุติว่าเรา set กราฟเอาไว้ 5 นาที เราก็แทบจะต้องนั่งเฝ้าหน้าจอเลยถูกไหมครับ ว่าตัดขึ้นตัดลง หรือว่า

breakout ไหม

แต่ถ้าเรา set เอาไว้ 1 week เราก็ไม่ต้องเฝ้าตลาดบ่อย
เหมาะสำหรับคนที่ไม่ใช่ fulltime



ผมเลยคิดว่าสัญญาณที่บ่อยมากๆ ถ้าต้องแลกกับเวลาเฝ้าหุ้นกับค่าคอมที่สูงขึ้นมาก   เราคิดว่ามันคุ้มไหมน่ะครับ


อันนี้ไม่มีคำตอบตายตัวนะผมว่า

แต่ผมไม่มีเวลาเฝ้า ผมเลยชอบแบบช้าหน่อยก็ได้แต่ชัว

[quote="hongvalue"] อย่าลืมนะครับ ถ้าถึงล้านครั้งจะพาผมไปเลี้ยง

ถึงพี่ไม่เปิดสอนผมก็จะไปตามตื้อตามถาม

วิชาเด็ดๆที่พี่เก็บเอาไว้ครับ

เซียนเข้าถึงตัวยากครับ

แต่พี่บอกแล้วว่าจะเลี้ยงผม

อิอิ

hongvalue เขียน:สรุปว่าเท่าที่อ่านของพี่วิบูลย์มา

วิธีการดูพวกปิโตรคร่าวๆก็คือ

ดูก่อนว่าใครเป็นต้นน้ำ กลางน้ำ ปลายน้ำ

-ดูว่าใครมีสัดส่วนในการผลิตอะไรเท่าไหร่

เช่นผลิต a กี่% b กี่%

-ดูต่อไปว่า demand supply จะเกิดขึ้นเมื่อไหร่

และจะทำให้ใครแย่กว่ากัน

-ดูว่าบริษัทจะเพิ่มกำลังการผลิตชนิดไหน

เพิ่มเยอะไหม ผลิตภัณ์ชนิดนั้นมีแนวโน้มราคาเป็นยังไง

over supply หรือ demand เยอะกว่า supply



นอกจากนี้แล้วพี่มีวิธีวิเคราห์ยังไงต่อครับ

จะลงทุนในปิโตรเคมีหรือจะลงทุนในธุรกิจสิ่งทอก็เหมือนกัน
นั่นคือต้องเข้าใจธุรกิจนั้นอย่างถ่องแท้
เพราะการซื้อหุ้นคือการซื้อธุรกิจ
Back to Basic

ดังนั้นที่ฮงว่ามานั่นก็คือส่วนหนึ่งของการทำความเข้าใจธุรกิจหละ
ใช้ได้กับทุกบริษัทไม่ใช่เฉพาะปิโรเคมีเท่านั้น

hongvalue เขียน: แสดงว่าที่ไม่ลงทุนระยะยาวเพราะว่า

โครงสร้าง five force ของ โรงกลั่นไม่ดีตรงที่

ง่ายต่อการสร้างใหม่


แล้วขุดเจาะ สร้างใหม่ยากกว่าเหรอครับ

ขุดเจาะ ใช้เงินลงทุนเยอะกว่าโรงปิโตรเท่าไหร่เหรอครับ

เงินลงทุนไม่สำคัญเท่ากับการเข้าธุรกิจ
เขาเรียก Barrier to Entry
เงินมันมีเยอะแยะ
ใครๆก็มี
จะเอากี่แสนกี่ล้านๆไม่ใช่ปัญหา

สมมุติผมมีเงินแสนล้านบาท
ผมอยากสร้างโรงกลั่นสักโรง
ผมว่าไม่ยากเลย
สิ่งที่ผมต้องทำคือ
หาที่ ขออนุญาต และติดต่อบริษัทก่อสร้าง
เพียงห้าปี
ผมก็มีน้ำมันสำเร็จรูปขายแล้ว
ผมขายถูกกว่าคนอื่นสัก 5-10%
คนก็แห่มาซื้อของผมจนผลิตไม่ทัน
เพราะน้ำมันอะไรก็ผลิตสเปคเดียวกันได้ไม่ยาก

แต่เวลาเดียวกัน
ผมมีเงินแสนล้านบาทอยากเข้าธุรกิจขุดเจาะ
มันไม่ง่ายนะ
เพราะประเทศต่างๆถือว่าทรัพยากรธรรมชาติคือสมบัติของประเทศ
ต้องมีการประมูล ต้องมีการสัมปทาน
ต้องค้นหา ต้องขุดเจาะ
เจาะไม่ดีก็ไม่มีน้ำมัน ไม่มีแก๊ส
มันต้องใช้อะไรๆมากกว่าการสร้างโรงกลั่นเยอะ

คนส่วนใหญ่คิดว่าหุ้นพลังงานมันคล้ายๆกัน
แต่จริงๆแล้ว
แต่ละธุรกิจก็มีข้อแตกต่างกันอยู่มาก

ถามว่าคน"เล่นหุ้น"ส่วนใหญ่สนใจในความเข้าใจธุรกิจแค่ไหน
เรามักต้องการรู้แค่ว่า"ตอนนี้ซื้อหุ้นอะไรดี" แค่นั้นหละ

hongvalue เขียน:

ขอถามหน่อยครับ เท่าที่ทราบมา เราจะต้องดูที่

product to feed margin ใช่ไหมครับ

ถ้าเยอะก็ดี

spread แบบนี้ใช่แบบเดียวกับ p2f ปะครับ

ไม่เข้าใจ
spread ก็คือราคาต่อต้นทุนวัตถุดิบ
ถ้ามากก็ดีไง

hongvalue เขียน: แล้วผมได้ยินมาว่า pttar จะขาดทุนถ้า

px-naptha ต่ำกว่า 250

อยากถามว่า ถ้าเป็นจริง ตัวเลข 250

จะเป็นอย่างนี้ไปนานไหมครับ

หรือว่าแล้วแต่ถ้าผลิตโรงใหม่ต้นทุนก็จะต่ำลง

breakeven ก็จะต่ำลงไปอีก

ขอบคุณครับ

pttar แต่ก่อนเป็น ATC ต้องซื้อแนฟทาจากโรงกลั่นมาผลิต
แต่พอรวมกับ Rayong Refinery แล้วก็ถือว่าเป็นบริษัทเดียวกัน
ดังนั้นค่าต๋งที่ต้องจ่ายให้โณงกลั่นก็หมดไป
ต้นทุนการผลิตพาราไซลีนก็ถูกลง
คอนนี้ถ้าจะดู pttar คงต้องดูสองส่วน
คือมาร์จินโรงกลั่นและspread พาราไซลีน

รู้แต่ว่าโรงกลั่นมาร์จินต่ำกว่า 3 เหรียญ
เตรียมตัวกลับบ้านเก่า

VIB007 เขียน:
เงินลงทุนไม่สำคัญเท่ากับการเข้าธุรกิจ
เขาเรียก Barrier to Entry
เงินมันมีเยอะแยะ
ใครๆก็มี
จะเอากี่แสนกี่ล้านๆไม่ใช่ปัญหา

สมมุติผมมีเงินแสนล้านบาท
ผมอยากสร้างโรงกลั่นสักโรง
ผมว่าไม่ยากเลย
สิ่งที่ผมต้องทำคือ
หาที่ ขออนุญาต และติดต่อบริษัทก่อสร้าง
เพียงห้าปี
ผมก็มีน้ำมันสำเร็จรูปขายแล้ว
ผมขายถูกกว่าคนอื่นสัก 5-10%
คนก็แห่มาซื้อของผมจนผลิตไม่ทัน
เพราะน้ำมันอะไรก็ผลิตสเปคเดียวกันได้ไม่ยาก

แต่เวลาเดียวกัน
ผมมีเงินแสนล้านบาทอยากเข้าธุรกิจขุดเจาะ
มันไม่ง่ายนะ
เพราะประเทศต่างๆถือว่าทรัพยากรธรรมชาติคือสมบัติของประเทศต้องมีการประมูล ต้องมีการสัมปทาน
ต้องค้นหา ต้องขุดเจาะ
เจาะไม่ดีก็ไม่มีน้ำมัน ไม่มีแก๊ส
มันต้องใช้อะไรๆมากกว่าการสร้างโรงกลั่นเยอะ

คนส่วนใหญ่คิดว่าหุ้นพลังงานมันคล้ายๆกัน
แต่จริงๆแล้ว
แต่ละธุรกิจก็มีข้อแตกต่างกันอยู่มาก

[/b][/b]

เข้าใจแล้วครับ

ขนาดเงินลงทุนมันเป็นรูปธรรมแบบว่า

มีปริมาณให้เห็นให้เราสัมผัส

แต่สิ่งที่สำคัญกว่ากลับเป็นสิ่งที่มองได้ยากกว่า

นั้นก็คือ มีเงินก็ทำยากอยู่ดี

อืมอืม

VIB007 เขียน:
แต่สำหรับปิโตรเคมีปลายน้ำอย่าง PE PP นั้นกลับกัน

พี่ครับ pp ย่อมาจาก polyolefin ใช่ไหมครับ

และ pe ย่อมาจากอะไรเหรอครับ

มีคำถามมาถามหน่อยครับ

1.ผมอ่านบทสัมภาษคุณ วีรศักดิ์ เขาบอกว่า pttch ใช้ก๊าซธรรมชาติ 85% ใช้น้ำมัน 15% เป็นต้นทุน

ก๊าซธรรมชาติคือ naptha กับ ethelene ใช่ไหมครับ


2.spread ของ pttch ต้องดูสามอย่างใช่ไหมครับ
1. ethylene-naptha
2.hdpe-ethylene
3.meg-ethene

เรียงตามสัดส่วนรายได้
1.40%
2.40%
3.20%

ถูกไหมครับ



3.pttar ใช้ reformate เป็นวัตถุดิบแต่ไม่มีราคา
reformate ให้อ้างอิงก็เลยต้องใช้ naptha แทนถูกไหมครับ

4.reformate เป็นแก็สธรรมชาติที่ได้จากการกลั่นน้ำมันใช่ไหมครับ


ขอบคุณครับ

hongvalue เขียน: พี่ครับ pp ย่อมาจาก polyolefin ใช่ไหมครับ

และ pe ย่อมาจากอะไรเหรอครับ

PE = Polyethylene
PP = Polypropylene

คำถามชุดสุดท้ายแล้วตอบให้หน่อยนะครับ

1.spread ปิโตรของ pttar มี px กับ bz

ผมอยากถามว่า bz เอาไปทำอะไรเหรอครับ และ bz ที่ว่านี้คือ bz เดียวกับน้ำมันเบนซินที่ขายตามปั้มหรือไม่ครับ


2.ถ้าเราวิเคราห์การใช้ capacity ของโรงกลั่นหรือโรงปิโตร ว่าเขาใช้ 40-50% จะบอกว่าอุตสาหกรรมอยู่ในขาลงใช่ไหมครับ

และถ้าใช้ 95% up จะหมายถึงอุตสาหกรรมกำลังรุ่งใช่ไหมครับ

นอกจากที่ผมก้าวมา การที่เรารู้ capacity ของบริษัทจะช่วยให้เราวิเคราห์ได้ในแง่ไหนอีกครับ


3.ถ้าช่วงไหนเป็น driving season ของ usa
ช่วงนั้นราคาน้ำมันดีเซลจะสูงทำให้
ค่าการกลั่นสูงขึ้นใช่ไหมครับ

ขอบคุณครับ

hongvalue เขียน:มีคำถามมาถามหน่อยครับ

1.ผมอ่านบทสัมภาษคุณ วีรศักดิ์ เขาบอกว่า pttch ใช้ก๊าซธรรมชาติ 85% ใช้น้ำมัน 15% เป็นต้นทุน

ก๊าซธรรมชาติคือ naptha กับ ethelene ใช่ไหมครับ

ก๊าซธรรมชาติคือมีเทนและอีเทน

ส่วน naptha มาจากการกลั่นน้ำมันดิบ

ethylene คือการผลผลิตของการแครกแนฟทาฟรืออีเทน
เขาเรียกหน่วยของโรงงานปิโตรเคมีว่า Cracker ไง

hongvalue เขียน:2.spread ของ pttch ต้องดูสามอย่างใช่ไหมครับ
1. ethylene-naptha
2.hdpe-ethylene
3.meg-ethene

เรียงตามสัดส่วนรายได้
1.40%
2.40%
3.20%

ถูกไหมครับ

จริงๆ pttch มีรายได้จากผลิตภัณท์อย่างอื่นด้วย
ที่จำได้ก็มี
Ethylene
Propylene
MEG
HDPE
Methyester
Fatty Acid

hongvalue เขียน:3.pttar ใช้ reformate เป็นวัตถุดิบแต่ไม่มีราคา
reformate ให้อ้างอิงก็เลยต้องใช้ naptha แทนถูกไหมครับ

น่าจะทำนองนั้นนะ

hongvalue เขียน:4.reformate เป็นแก็สธรรมชาติที่ได้จากการกลั่นน้ำมันใช่ไหมครับ


ขอบคุณครับ

reformate มาจากการกลั่นน้ำมันถูกแล้ว
แต่เรียกกันว่าแก็สธรรมชาติหรือเปล่าไม่ทราบได้

เพราะแก็สธรรมชาติเรียกกันแต่แก๊สที่มาจากหลุมเจาะ

ผมว่าหุ้นกลุ่มนี้เล่นยากนะครับ

อย่างพี่ short   pttch

แต่มีเรื่องควบรวม

และครึ่งปีหลังก็มี supply เยอะ

แต่ว่าหุ้นเด้งเพราะคนคาดว่า q2 ดี

แบบนี้ต้องให้รู้พื้นฐาน

โอกาศ short ได้ตังค์ในระยะสั้น(1เดือน)

ไม่เกิน 50% ด้วยซ้ำ

ขออนุญาตนอกเรื่องนิดนึงนะครับ
วันเสาร์ที่ 1 สค พี่ๆเพื่อนๆอย่าลืมไปเจอตัวจริงพี่วิบูลย์กันนะครับ
ตลาดหลักทรัพย์ครับ 15-17 น.
หัวข้อ "ยุทธศาสตร์วีไอในภาวะผันผวนของหุ้นไทย"
มี ดร.กับพี่หมอสามัญชนประธานเวปด้วยครับ
จองก่อนนะครับ
02-237-1992-3

เด็กใหม่ไฟแรง เขียน:ขออนุญาตนอกเรื่องนิดนึงนะครับ
วันเสาร์ที่ 1 สค พี่ๆเพื่อนๆอย่าลืมไปเจอตัวจริงพี่วิบูลย์กันนะครับ
ตลาดหลักทรัพย์ครับ 15-17 น.
หัวข้อ "ยุทธศาสตร์วีไอในภาวะผันผวนของหุ้นไทย"
มี ดร.กับพี่หมอสามัญชนประธานเวปด้วยครับ
จองก่อนนะครับ
02-237-1992-3

มีแจกหุ้นเด็ดซัก 5 ตัวไหมครับ

อยากได้หุ้นเด็ดครับ


อิอิ

ล้อเล่นครับ พี่เด็กใหม่ไฟแรง

hongvalue เขียน: แต่เราลองวิเคราห์ลึกๆดูสิครับว่าถ้ามันมีสัญญาณซื้อขาย
100 ครั้งมันดีจริงเหรอ

คือสำหรับผมจะมีสัญญาณซื้อขายกี่ครั้งไม่สำคัญหรอกครับ
แต่ผมจะต้องมั่นใจจริงๆ ว่าสัญญาณนั้นเชื่อถือได้น่ะครับ
ถ้ามีเหตุผลทางพื้นฐานรองรับให้เชื่อมั่นก็แล้วไปครับ
แต่ถ้าจะใช้หลักสถิติ ก็ต้องว่ากันไปตามหลักสถิติที่ถูกต้องครับ
ว่าเชื่อมั่นได้มากน้อยแค่ไหน

สวนหย่อม เขียน: คือสำหรับผมจะมีสัญญาณซื้อขายกี่ครั้งไม่สำคัญหรอกครับ
แต่ผมจะต้องมั่นใจจริงๆ ว่าสัญญาณนั้นเชื่อถือได้น่ะครับ
ถ้ามีเหตุผลทางพื้นฐานรองรับให้เชื่อมั่นก็แล้วไปครับ
แต่ถ้าจะใช้หลักสถิติ ก็ต้องว่ากันไปตามหลักสถิติที่ถูกต้องครับ
ว่าเชื่อมั่นได้มากน้อยแค่ไหน

ดีครับๆ  ผมว่าสภาพแวดล้อมแบบนี้แหละที่พี่วิบูลย์อยากให้เกิดในกระทู้เขา

ก็คือให้แสดงความเห็นเต็มที่

ไม่ต้องเอาแต่คล้อยตามหรือว่าเงียบๆไป

ผมเองก็มองได้แค่บางมุม มีคนเสนอมุมมองอื่นๆมาเพิ่ม

ก็ได้ลับสมองแล้วเข้าใจตลาดมากขึ้นดีครับ



ถ้ามีความเห็นอะไรเพิ่มเติมก็ยินดีตลอดเวลานะครับ  :D

ชวนพี่วิบูลย์คุยต่อดีกว่าครับ

ถ้าพี่ chatchai อ่านอยู่  ขอเรียนเชิญด้วยนะครับ

เก่งขนาดนี้ อยากให้มาช่วยแจม

ผมไปเรียนบัญชีกับจารย์วรศักดิ์

เขาบอกว่าให้ดู capital yield ซึ่งมันมาจาก

rona - wacc

rona มาจาก

ebit after tax/net asset (average)



เขาบอกว่าหลักๆให้ดูตัวนี้

ผมขอแสดงความเห็นก่อนแล้วค่อยถามพี่วิบูลย์ละกัน

การดู rona เป็นการกรองหุ้นว่ามีผลตอบแทนต่อสินทรัพย์สุทธิเท่าไหร่

แล้วดูว่าผลตอบแทนต่อสินทรัยพ์สิทธิ์นั้นมากกว่า

wacc หรือไม่

และจารย์วรศักดิ์เน้นว่า

จะดีมากเช่น

ปีแรก cap yield 3% ปีต่อมา กลายเป็น 4% จะดีมากเลย

จารย์ยกตัวอย่าง bh มาครับว่าถ้าหักรายการพิเศษต่างๆ

แล้วเทียบกันของปี 51 กับ 50

bh เป็นหุ้นที่มี cap yield สูงขึ้นครับ

ของที่จารย์วรศํกดิ์คำนวณนะครับ

หักรายการ one time อื่นๆออกแล้วนะ

capyield bh ปี 50 7.13%

                ปี 51 13.75%


ประมาณนั้นครับ

เล่ามาทั้งหมดจะถามว่า

การดูหุ้นว่าน่าลงทุนไหมในเชิง capyield ของพี่วิบูลย์

มีความเห็นว่ายังไงบ้างครับ

[quote="hongvalue"]

ดีครับๆ

เด็กใหม่ไฟแรง เขียน:ขออนุญาตนอกเรื่องนิดนึงนะครับ
วันเสาร์ที่ 1 สค พี่ๆเพื่อนๆอย่าลืมไปเจอตัวจริงพี่วิบูลย์กันนะครับ
ตลาดหลักทรัพย์ครับ 15-17 น.
หัวข้อ "ยุทธศาสตร์วีไอในภาวะผันผวนของหุ้นไทย"
มี ดร.กับพี่หมอสามัญชนประธานเวปด้วยครับ
จองก่อนนะครับ
02-237-1992-3

ไม่โฆษณากันเลยนะ อิ

VIB007 เขียน:
รู้ได้ไง(ว่ะ)

เดี่ยวนี้ผมเปิดรับสิ่งใหม่ๆเยอะขึ้นนะครับพี่

ผมโชคดีที่มีเพื่อนดีๆที่จริงใจ

คอยเตือนผมว่า

อย่ามี ego เยอะ

หลังๆ ทัศนคติการใช้ชีวิตของผมก็เลยเปลี่ยนไปเยอะ

VIB007 เขียน: ต้องโทษกระทรวงศึกษาที่ได้โนเสาร์จริงๆ

   

พิมพ์ผิดแล้วเฮีย

มันต้อง  ไดโนเสาร์