Thai VI

[quote="Blueblood"]ผมก็ต้องขอโทษด้วยครับที่มีส่วนทำให้กระทู้เลอะเหมือนกัน

มาช่วยทำให้กระทู้เลอะ  :lol:   :lol:

[quote="CK"]มาช่วยทำให้กระทู้เลอะ

อ้าวผมกะแซวกันเล่นๆหน่ะคุณฮง จะลาบวชซะแล้ว
ที่แซวเพราะเห็นเล่นคุยกันเป็นคู่ๆ (คู่ fundflow กะ คู่ vi )เลยอ่านแล้วดูเหมือนไปคนละทิศละทาง ก็เท่านั้นเอง

กลับมาเขียนต่อเถอะ จะได้เป็นวิทยาทานให้กับอีกหลายคน

พี่วิบูลย์มีความรู้เรื่องวงการเม็ดพลาสติกรึเปล่าครับ ตอนนี้ได้ข่าวว่าเม็ดใหม่พวก pp pe ขาดตลาดมากทำให้เม็ดเก่าราคาขยับขึ้นมากเลย บังเอิญผมใช้พลาสติกพวกนี้เห็น Supplier แจ้งว่าราคาขยับอีก 10 บาทแล้วของไม่มีด้วย ในเมืองไทยส่วนมากมาจาก irpc กับ scg ไม่ทราบว่ามีโรงงานอื่นอีกรึเปล่า อย่างนี้มันเหมือน Monopoly กลายๆเลย เพราะเม็ดเมืองนอกเข้ามาก็แพงกว่าเพราะโดนภาษีเยอะทำให้พวกนี้เล่นตัวได้ไม่ยอมปล่อยของออกมา พี่ว่าหุ้นพวกนี้เหมาะที่จะลงทุนมั๊ยครับ  ขอถามอีกข้อเกี่ยวกับโรงกลั่น เห็นว่าจะมี Supply ใหม่ออกมาเยอะของต่างประเทศ ถ้าเป็นอย่างนั้น Top จะโดนผลกระทบเยอะมั๊ย แล้ว top เองมี competitive advantage รึเปล่า ขอบคุณครับ

VIB007 เขียน:
ไปเยี่ยมชมมาแล้ว
แต่ยังไมได้ลงชื่อ

ดูแล้วก็โอเคนะ
รูปวิวสวยดี
เอามาจากไหน

รสนิยมดีไหมล่ะครับ

อิอิ

VIB007 เขียน:
โพสที่นี่ต่อไปเถอะ
อย่างน้อยก็ได้มุมมองอะไรใหม่ๆ
(และมีคนช่วยปั่นกระทู้ด้วย)

ก็ไม่ได้หนีไปไหนหรอกครับ

เพียงแต่ที่ blog คนถามมาเยอะมาก

ตอบไม่ทันจริงๆครับ

กลัวคนว่าหยิ่ง ต้องพยายามตอบให้ครบให้ได้ครับ

เลยไม่ค่อยมีเวลา

แต่มีหัวข้อเรื่อง oil จะมา discuss กันที่นี้ครับ

Glaxo เขียน:อ้าวผมกะแซวกันเล่นๆหน่ะคุณฮง จะลาบวชซะแล้ว
ที่แซวเพราะเห็นเล่นคุยกันเป็นคู่ๆ (คู่ fundflow กะ คู่ vi )เลยอ่านแล้วดูเหมือนไปคนละทิศละทาง ก็เท่านั้นเอง

กลับมาเขียนต่อเถอะ จะได้เป็นวิทยาทานให้กับอีกหลายคน

คุณ glaxo ครับ ผมไม่ได้คิดมากครับ

 ถ้าว่างๆก็จะกลับมาขอร่วมวงสนทนาตามปกติ

ครับ เพราะว่าได้รับการบ้านจากพี่พอใจมา

น่าสนใจมากครับ เรื่องน้ำมันกับตลาดหุ้น

แต่ยากไปสำหรับผมเลยตั้งใจว่าจะมาช่วยกันคิด

ที่กระทู้นี้ครับ


ขอบคุณที่ตามอ่านนะครับ  และว่างๆไปแจมบล็อกผมได้นะครับ

bigK เขียน:พี่วิบูลย์มีความรู้เรื่องวงการเม็ดพลาสติกรึเปล่าครับ ตอนนี้ได้ข่าวว่าเม็ดใหม่พวก pp pe ขาดตลาดมากทำให้เม็ดเก่าราคาขยับขึ้นมากเลย บังเอิญผมใช้พลาสติกพวกนี้เห็น Supplier แจ้งว่าราคาขยับอีก 10 บาทแล้วของไม่มีด้วย ในเมืองไทยส่วนมากมาจาก irpc กับ scg ไม่ทราบว่ามีโรงงานอื่นอีกรึเปล่า อย่างนี้มันเหมือน Monopoly กลายๆเลย เพราะเม็ดเมืองนอกเข้ามาก็แพงกว่าเพราะโดนภาษีเยอะทำให้พวกนี้เล่นตัวได้ไม่ยอมปล่อยของออกมา พี่ว่าหุ้นพวกนี้เหมาะที่จะลงทุนมั๊ยครับ

ในสถานการณ์ปัจจุบัน
ปิโตรเคมีต้นน้ำที่ผลิตเอทีลีนและโพรพิลินกำลังย่ำแย่
เพราะโรงงานในตะวันออกกลางกำลังเริ่มเดินเครื่อง
คาดว่าจะออกมามากในปลายปีนี้
ทำให้มาร์จินในส่วนต้นน้ำลดลง

แต่สำหรับปิโตรเคมีปลายน้ำอย่าง PE PP นั้นกลับกัน
เพราะมีมาร์จินค่อนข้างสูง ของขาดตลาด
เพราะโรงงานในตะวันออกกลางจะเริ่มเดินเครื่องปิโตรเคมีต้นน้ำก่อน
ส่วนของที่ผลิตปลายน้ำนั้นจะออกมาทีหลังประมาณหนึ่งถึงสองปี

จริงๆแล้วภาษีเม็ดพลาสติกไม่ได้มากนัก
เพราะเราเข้าWTO เราก็เอาของไปขายต่างประเทศได้
แต่ที่ได้ประโยชน์คือค่าขนส่งของที่ผลิตในประเทศได้ถูกกว่า

สถานการณ์เม็ดแพงคงขึ้นกับราคาน้ำมันด้วย
ถ้าราคาน้ำมันแพง เม็ดพลาสติกก็แพงตาม
เพราะต้นทุนมาจากแนฟทาจากโรงกลั่นน้ำมันดิบ

ในประเทศไทย โรงงานที่ผลิตเม็ดก็มีของ PTTCH อีกแห่ง
จะเริ่มเดินเครื่อง PE PP ปลายปีนี้
รอหน่อยแล้วกันครับ
ผมว่าหลังจากโรงงานของ PTTCH เริ่มเดินเครื่องแล้ว
ผู้ซื้อคงไม่ต้องง้อคนขายมากเท่าปัจจุบัน

หุ้นพวกนี้น่าลงทุนหรือเปล่า
คงต้องไปดูดีๆในสัดส่วนรายได้
เพราะบริษัทพวกนี้ไม่ได้มีรายได้จากการขายเม็ดอย่างเดียว
ลองไปศึกษาดู

bigK เขียน:

pe ของ pttch plant ที่กำลังสร้าง
นี่แบ่งเป็นสองอย่างนะครับ ตามที่ผมเข้าใจ

LLDPE กับ LDPE

ที่ว่าจะเริ่มเดินเครื่อง pe ของ pttch

ปลายปีนี้นี่คงจะไม่ทันนะครับ ในส่วนของ LDPE

น่าจะเสร็จเป็นช่วงปีหน้ามากกว่า

แต่ LLDPE นี่มีลุ้นครับ  :D [/img]

ขอบคุณพี่วิบูลย์เกี่ยวกับเรื่องปิโตร ยังไงรบกวนถามกันเยอะๆ ผมมันไม่ถนัดถาม ถนัดแต่ครูพักลักจำ :lol: จะได้ต่อจิ๊กซอว์ได้เร็วๆ

แต่ถ้ายังไงพี่อยากรับศิษย์ เปิดคอร์สสอนเป็นวิทยาทานรบกวนบอกด้วยนะครับ จะจองเป็นคนแรก พร้อมเอาธูปเทียนขันห้าไปขอเป็นศิษย์คร้าบ

ว่าแต่ผมเอาหนังสือมาแปะ 1-2 หน้าจะโดนฟ้องร้องอะไรไหมนี้

ถ้าผิดกฏก็ช่วยลบด้วยนะครับ

แต่คิดว่า 1-2 หน้าคงไม่มีอะไร

ผมลองถอดความเบื้องต้น

(ซึ่งไม่แน่ใจว่าจะถูกไหม)

จากกราฟเขาบอกว่า

ถ้าราคาน้ำมันขึ้นมากกว่า 100%

ดัช s&p ในเวลา 18 เดือนต่อมา

จะให้ผลตอบแทนระหว่างติดลบ 27% ถึงบวก 4%

แต่ถ้า oil price ลดลงอีก 18 เดือนต่อมา

ผลตอบแทนลบ1% ถึง บวก 30%

เขาบอกว่า  reward risk  ของ case หลังตั้ง 30 เท่าแนะ

สรุปว่าราคาน้ำมันขึ้นทำให้เศรษฐกิจเขาไม่ดีหรือ

เพราะว่า ต้นทุนของบริษัทต่างๆขึ้นทำให้ตลาดหุ้น

perform ไม่ดีหรือ



ใครตีความว่าไงบ้างครับ

น่าสนใจดีครับ แต่สำหรับตัวผมเวลาลงทุน ผมยังคงมองไปที่ตัวบริษัทเหมือนเดิมครับ ถึงแม้ความสัมพันธ์ระหว่างราคาน้ำมันดิบกับดัชนีตลาดหุ้นจะมีหรือไม่มีก็ตามที

คำถามที่ผมจะถามก็คือแนวโน้มของราคาน้ำมันดิบในอนาคตจะเป็นอย่างไร บริษัทที่ผมไปลงทุนจะได้รับผลดีหรือผลเสียหากราคาน้ำมันดิบปรับตัวสูงขึ้น บริษัทมีแผนอะไรที่ได้เตรียมไว้บ้างหากราคาน้ำมันดิบปรับตัวไปอยู่ในระดับที่สูงอย่างปีที่แล้ว เป็นต้น

offshore-engineer เขียน:น่าสนใจดีครับ แต่สำหรับตัวผมเวลาลงทุน ผมยังคงมองไปที่ตัวบริษัทเหมือนเดิมครับ ถึงแม้ความสัมพันธ์ระหว่างราคาน้ำมันดิบกับดัชนีตลาดหุ้นจะมีหรือไม่มีก็ตามที

คำถามที่ผมจะถามก็คือแนวโน้มของราคาน้ำมันดิบในอนาคตจะเป็นอย่างไร บริษัทที่ผมไปลงทุนจะได้รับผลดีหรือผลเสียหากราคาน้ำมันดิบปรับตัวสูงขึ้น บริษัทมีแผนอะไรที่ได้เตรียมไว้บ้างหากราคาน้ำมันดิบปรับตัวไปอยู่ในระดับที่สูงอย่างปีที่แล้ว เป็นต้น

พี่ off-shore สบายดีไหมครับ

ไม่ได้เจอกันตั้งนาน

ผมเคยอ่านที่พี่วิเคราห์ erawan แล้วซูฮกเลย

ผมวิเคราห์หุ้นรายตัวไม่ได้ลึกขนาดนั้นแน่นอน

ว่างๆก็มาช่วยชี้แนะน้องๆด้วยนะครับ

:lol:

naris เขียน: ขอบคุณพี่วิบูลย์เกี่ยวกับเรื่องปิโตร ยังไงรบกวนถามกันเยอะๆ ผมมันไม่ถนัดถาม ถนัดแต่ครูพักลักจำ :lol: จะได้ต่อจิ๊กซอว์ได้เร็วๆ

แต่ถ้ายังไงพี่อยากรับศิษย์ เปิดคอร์สสอนเป็นวิทยาทานรบกวนบอกด้วยนะครับ จะจองเป็นคนแรก พร้อมเอาธูปเทียนขันห้าไปขอเป็นศิษย์คร้าบ

นั่นสิ เมื่อไหร่เปิดจะขอไปเรียนด้วยคน รออยู่ครับ  :8)
เสี่ยนริศใช้ธูปเทียน ผมถวายหลอดตะเกียบเลยเอ้า ลดโลกร้อนด้วย  :D

ผมแปลและสรุปเรื่อง oil indicator ที่พี่พอใจส่งมาให้อ่านครบล่ะ


สรุปคร่าวๆประมาณนี้


ในนี้เขาพูดถึง oil indicator เอาไว้เขาบอกว่า

ถ้าราคาน้ำมันในรอบ 12 เดือนพุ่งขึ้นมากกว่า 100%

ในอีก 18 เดือนต่อมาผลตอบแทนในดัชนี s&p 500

จะมีตั้งแต่ติดลบ 27% ไปจนถึง + 4%

ข้อสังเกตก็คือการบวกสูงสุดนั้นได้แค่ 4% เอง

ฉะนั้นถ้าราคา oil แบบ yoy โตมากกว่า 100% เราจะมี

Reward/risk ratio ที่แย่มากก็คือว่า ได้แค่  4% แต่ว่าขาดทุนได้ถึง 28%

แต่ว่าถ้าเรารอจนราคาน้ำมันลดลง reward/risk เราจะกลับข้างทันที

เพราะว่าเขาสรุปมาว่า ถ้าราคาน้ำมันลง (เขาไม่ได้บอกว่าลงเท่าไหร่)

อีก 18 เดือนต่อมาดัชนีหุ้น s&p จะลดสูงสุดเพียงแค่  1% แต่ว่าสามารถทำกำไรได้

สูงสุดถึง 30% เรียกว่า reward/risk =  30 เท่า เทียบกับ case แรกไม่ได้เลย

และเขาได้ทำสัญญาณซ้อขายว่า ถ้าเรา buy and hold ดัชนี s&p 500 ตั้งแต่

กลางปี 1973 จนถึงกลางปี 2003 เราจะได้กำไรทั้งหมด 35 เท่าตัว

แต่ว่าถ้าเราใช้ oil singal เข้าไปดังนี้ จะได้ผลตอบแทนในระยะเวลาเดียวกัน

จาก 35 เท่าตัวเพิ่มเป็น 70 เท่าตัว

สัญยาณที่ว่าก็คือ ถ้า oil price yoy แพงขึ้นมากกว่า 80% ให้เป็น sell signal

แต่ถ้าลบมากกว่า 20% yoy ให้เป็น buy signal โดยที่ถ้าขายออกไปแล้ว

ให้เอาเงินก้อนนั้นไปซื้อ t-bill มาเก็บไว้ เช่นสัญญาณขายเกิดขึ้นเมื่อ

เดือนมกราคม 1974  ถ้าตอนนั้นเรา ขายหุ้น s&p และไปหลบที่ t-bill เราจะได้กำไร

จาก t-bill 6.7% แต่ว่าดัชนี s&p ลดลงมา 26%
และจะเกิดสัญญาณซ้ออีกครั้งเมื่อ dec 1974 ซึ่งกว่าเราจะไปขายเมื่อเกิดสัญญาณขายอีกครั้งก็คือ

Feb 1980 ซึ่งเราจะได้กำไรจากดัชนี s&p 500 ไป 112% แล้ว

รวมแล้วในรอบ 30 ปีเกิดสัญญาณ ซ้อขายประมาณ 10 ครั้ง

และจะได้ผลตอบแทนดีขึ้นถ้าเทียบกับการไม่ใช้ oil indicator

ที่นี้ประเด็นก็คือว่า สัญญาณซื้อที่เกิดในเดือน มกรา 1991 จะทำให้เราถือมาจนถึง

November 1999 ซึ่ง ช่วงนั้นดัชนี s&p ให้ผลตอบแทนสูงถง 397 %

ก็แสดงว่า oil indicator ไม่ทำให้เราตกรถในตลาดกระทิงรอบใหญ่

และสัญญาณขายนี้ยังช่วยให้รอดพ้นจากการตกต่ำของดัชนี s&p ในปี 2000-2002 อีกด้วย




นี้เป็นการสรุปจากข้อมูลดิบในหนังสือเข้าไป

ส่วนการทดลองผลหลังจากนี้ผมจะรับหน้าที่ทำต่อไปเอง

ไอ้ข้างบนนี้เป็นของต่างประเทศนะครับ

ซึ่งของไทยอาจจะไม่เหมือนเท่าไหร่ก็ได้

อยากรู้ก็ต้องไปลองต่อยอดเพิ่มเติมครับ

ผมคิดว่าพอน้ำมันแพง ทำให้บริษัททั่วๆไปยกเว้นพวก PTT มีต้นทุนสูงขึ้น กำไรลดลง ภาพรวมเกิดเงินเฟ้อ cost push อีก ทำให้หุ้นมีผลตอบแทนที่ไม่ดีรึเปล่าครับ

พอน้ำมันลงก็สลับกัน

เหมือนกะทู้ของพี่เย่หยงเทียน

http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/top ... 71584.html

พี่เย่หยงเทียน เขียน:หลายคน รอคอยให้ราคาน้ำมันโลกกลับทิศทางไปทางบวก เพื่อให้กลุ่มPTTขึ้น SETขึ้น ....  เย้ๆๆ  เศรษฐกิจดีแล้ว  หารู้ไม่ ต้นทุนพลังงานที่แพง บั่นทอน ความสามารถในการทำกำไร และ ความแข็งแกร่งแบบยั่งยืน

หลายคน เห็นว่าราคาน้ำมันลงมากๆ แย่แล้ว กลุ่มPTT เละ(แต่ทำไม มีผมคนเดียวมั๊ง ที่ดีใจ ได้มีโอกาสใช้น้ำมันถูก ค่าไฟถูก) SETดำดิ่ง เศรษฐกิจพัง เงินไหลออก ไม่คิดกันเลย ว่าทำให้ภาคธุรกิจจริงไปได้ดี

หุ้นกลุ่มขนส่ง กลุ่มก่อสร้าง กลุ่มผู้ผลิตสินค้าหลายสิบตัว ได้ผลดี จากราคาน้ำมันลง พาเหรดกันบวก  แต่ไม่สามารถงัดข้อกับกลุ่มPTT ที่มีเพียงไม่กี่ตัว  ภาพรวมSETลบ  .....ตายหล่ะหว่า หลุดแนวรับ ทิ้งมันทุกกลุ่มที่อยู่ในSET

[quote="i_sarut"]ผมคิดว่าพอน้ำมันแพง ทำให้บริษัททั่วๆไปยกเว้นพวก PTT มีต้นทุนสูงขึ้น กำไรลดลง ภาพรวมเกิดเงินเฟ้อ cost push อีก ทำให้หุ้นมีผลตอบแทนที่ไม่ดีรึเปล่าครับ

พอน้ำมันลงก็สลับกัน

เหมือนกะทู้ของพี่เย่หยงเทียน

http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/top ... 71584.html

[quote="พี่เย่หยงเทียน "]หลายคน รอคอยให้ราคาน้ำมันโลกกลับทิศทางไปทางบวก เพื่อให้กลุ่มPTTขึ้น SETขึ้น ....

ไม่ทราบว่ามาจาก the oil factor หรือเปล่า

กำลังอ่านอยู่เหมือนกัน เพิ่งไปสอยมาจากคิโนะ จะเปิดโลกพลังงานในสมองเสียหน่อย

รู้สึกว่าเล่นหุ้นให้รวย นี่ต้องเล่น คอมโมดิตี้นี่แหละ

อ่านตอนต้นๆ เขาบอกว่า sharp increase of oil price will lead to economic and market crash

และแนะนำว่า ถ้าน้ามันขึ้น 80% yoy ให้ลงทุนหุ้นที่ได้ประโยชน์จาก deflation และถ้าน้ำมันลง 80% yoy ให้ลงทุนหุ้นที่จะได้ประโยชน์จาก inflation ในระยะถัดไป

อยากให้ช่วยยกตัวอย่างหุ้นที่ได้รับประโยชน์จาก deflation & inflation หน่อยครับ

ตอนนี้ blog ผมปรับปรุงอยู่

เลยขอมาคุยเล่นที่นี้ชั่วคราว



ได้คุยกับนักเทคนิค ปรากฏว่ารอบนี้เห็นต่างกัน

นักเทคนิคที่ผมคุยด้วยมอง wave 5

ส่วนผมมองว่าถือเงินสด จะ wave อะไรก็ช่าง

เพราะผมดูไม่เป็น

ถ้าพรุ่งนี้หุ้นยังขึ้นอีก

ผมคงจะต้อง cover short แล้ว

short หุ้นแล้วโดนสองรอบแล้ว  :twisted:

แต่ยังดีโดนรอบนึงจิ๊บๆ



ผมเห็นกราฟที่นักเทคนิคคนนั้นส่งเข้ามาที่เมล์

โอ้โห สวยงาม(สำหรับคนถือหุ้น)

แต่ผมก็ไม่เล่นดีกว่า

ผมนั่งทวนเอกสารของ ด.ร.กอบศักดิ์ ที่ผมไปฟังมา

เรื่องวิกฤติเศรษฐกิจ นั่งแกะทุกสไลเสร็จแล้ว

ผมคิดว่า

ผมไม่กล้าซื้อหุ้นจริงๆ

ผมขายไป 3 ใน 4 ที่ 620 และ 1 ใน 4 ที่ 585

ถ้า set ขึ้นไปซักประมาณ 610 ขึ้นไป ผมจะคิดผิดที่ผมขาย  



อืม  ต้องรอดู  ขอถือเงินสดต่อไป เพราะเชื่อว่าหุ้นจะลง

แรง

poppo เขียน:ไม่ทราบว่ามาจาก the oil factor หรือเปล่า

กำลังอ่านอยู่เหมือนกัน เพิ่งไปสอยมาจากคิโนะ จะเปิดโลกพลังงานในสมองเสียหน่อย

รู้สึกว่าเล่นหุ้นให้รวย นี่ต้องเล่น คอมโมดิตี้นี่แหละ

อ่านตอนต้นๆ เขาบอกว่า sharp increase of oil price will lead to economic and market crash

และแนะนำว่า ถ้าน้ามันขึ้น 80% yoy ให้ลงทุนหุ้นที่ได้ประโยชน์จาก deflation และถ้าน้ำมันลง 80% yoy ให้ลงทุนหุ้นที่จะได้ประโยชน์จาก inflation ในระยะถัดไป

อยากให้ช่วยยกตัวอย่างหุ้นที่ได้รับประโยชน์จาก deflation & inflation หน่อยครับ

deflation หุ้นแบงค์น่าจะได้ประโยชน์ปะ

เพราะว่าเจ้าหนี้จะได้ประโยชน์จากเงินฝืด

(ไม่แน่ใจนะ)

อย่างล่าสุดหุ้นแบงค์ก็แต่ละตัวเทียบกับ set

600 รอบที่แล้วให้ผลตอบแทนสูงกว่าอีก

แต่กลุ่มอื่นดูเหมือนจะไม่เป็นอย่างนั้น

เงินเฟ้อต้องเล่น commodity

ประมาณนั้น

hongvalue เขียน:ว่าแต่ผมเอาหนังสือมาแปะ 1-2 หน้าจะโดนฟ้องร้องอะไรไหมนี้

ถ้าผิดกฏก็ช่วยลบด้วยนะครับ

แต่คิดว่า 1-2 หน้าคงไม่มีอะไร

เพื่อความสบายใจขอให้ทีม mod ลบไปแล้วครับ

คนมาทีหลังจะได้ไม่งงว่า

เกิดอะไรขึ้น

mprandy เขียน:

นั่นสิ เมื่อไหร่เปิดจะขอไปเรียนด้วยคน รออยู่ครับ

หุ้นขึ้นจริงๆอย่างที่นักเทคนิคบอก

อูย  cover short แล้ว



เปลี่ยนวิธีก็ยังโดนอีก

ครั้งที่ 3 จะต้องไม่พลาด

เฮ้อ  ถ้ามันมี newhigh จริง

ผมตกรถเลยนะเนี้ย





อืม ขอหลบไปเลียแผลใจดีกว่า

short ผิดสองรอบ

แงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงง

มีพี่ใน tvi คนนึง short tfex โดนไป 5 ครั้ง

เล่น 5 ครั้งโดนติดกันหมดเลย

ปิดบัญชีไปแล้ว


แต่ผมไม่เข็ด

รอก่อนเถอะ

เดี่ยว short ใหม่

:lol:

พี่วิบูลย์ cover short pttch ไปยังครับ

เห็นขึ้นมาแรง

ผม งงนิดหน่อยครับ เห็นพี่พูดเอาไว้

VIB007 เขียน:

แต่สำหรับปิโตรเคมีปลายน้ำอย่าง PE PP นั้นกลับกัน
เพราะมีมาร์จินค่อนข้างสูง ของขาดตลาดเพราะโรงงานในตะวันออกกลางจะเริ่มเดินเครื่องปิโตรเคมีต้นน้ำก่อน
ส่วนของที่ผลิตปลายน้ำนั้นจะออกมาทีหลังประมาณหนึ่งถึงสองปี


ในประเทศไทย โรงงานที่ผลิตเม็ดก็มีของ PTTCH อีกแห่ง
จะเริ่มเดินเครื่อง PE PP ปลายปีนี้
รอหน่อยแล้วกันครับ
ผมว่าหลังจากโรงงานของ PTTCH เริ่มเดินเครื่องแล้ว
ผู้ซื้อคงไม่ต้องง้อคนขายมากเท่าปัจจุบัน

ถ้าพี่บอกว่า
pe pp ราคาดีของขาดตลาด และ pttch จะทำโรงงาน

แล้วทำไมพี่ถึง short pttch ล่ะครับ

ทำไมไม่ short ตัวต้นน้ำแทนล่ะครับในเมื่อพี่บอกว่า

โรงงานตอ กลางจะเริ่มต้นน้ำก่อน

งงครับ

ขอถามเพิ่มหน่อยครับ

พี่วิบูลย์มีความรู้เรื่องปิโตรและโรงกลั่นดี

อยากถามว่า สมัยก่อน

ทำไมพี่ไม่เล่น atc npc toc แทน pttep ล่ะครับ

แล้วอย่างนี้พี่คิดว่าในอนาคต

สนใจจะเบนเข็มไปเล่นหุ้นอย่าง pttar pttch top irpc

เป็นหลักๆของ port แทน pttep ไหมครับ

เพราะว่าหุ้นปิโตรโรงกลั่นพวกนี้น่าจะได้กำไรเป็นกอบเป็นกำมากกว่าเยอะนี้ครับ

hongvalue เขียน:ขอถามเพิ่มหน่อยครับ

พี่วิบูลย์มีความรู้เรื่องปิโตรและโรงกลั่นดี

อยากถามว่า สมัยก่อน

ทำไมพี่ไม่เล่น atc npc toc แทน pttep ล่ะครับ

แล้วอย่างนี้พี่คิดว่าในอนาคต

สนใจจะเบนเข็มไปเล่นหุ้นอย่าง pttar pttch top irpc

เป็นหลักๆของ port แทน pttep ไหมครับ

เพราะว่าหุ้นปิโตรโรงกลั่นพวกนี้น่าจะได้กำไรเป็นกอบเป็นกำมากกว่าเยอะนี้ครับ

หุ้นปิโตรเคมีและโรงกลั่นมันเป็นวัฏจักร
ใครสร้างโรงงานก็ผลิตมาขายได้
ถือยาวอาจเดี้ยงได้
ต้องดูรอบของธุรกิจให้เป็น

ส่วนหุ้นpttep มันเป็นธุรกิจแก๊ส
ต้องมีคนซื้อถึงขุดมาขาย
ถือยาวสบายใจกว่ากันเยอะ

ดังนั้น
ถ้าตั้งใจถือยาว ปิโตรและโรงกลั่นไม่น่าไว้ใจ

hongvalue เขียน:พี่วิบูลย์ cover short pttch ไปยังครับ

เห็นขึ้นมาแรง

ผม งงนิดหน่อยครับ เห็นพี่พูดเอาไว้

cover ไปแล้วตอน 40 ต้นๆ

hongvalue เขียน:ถ้าพี่บอกว่า
pe pp ราคาดีของขาดตลาด และ pttch จะทำโรงงาน

แล้วทำไมพี่ถึง short pttch ล่ะครับ

ทำไมไม่ short ตัวต้นน้ำแทนล่ะครับในเมื่อพี่บอกว่า

โรงงานตอ กลางจะเริ่มต้นน้ำก่อน

งงครับ

จริงๆแล้ว pttch เป็นปิโตรต้นน้ำ
รายได้จากโอลิฟินมากกว่ารายได้จาก pe pp เยอะมาก
ถึงแม้จะเพิ่มกำลังการผลิต pe อีกล้านต้น
รายได้มากกว่าครึ่งก็มาจากต้นน้ำอยู่ดี
ยังไงก็หนีไม่พ้นผลกระทบจากตะวันออกกลาง

รอบนี้ที่ขึ้นเพราะเก็งผลประกอบการไตรมาศสองเป็นหลัก
ซึ่งน่าจะดีกว่าไตรมาศแรก

hongvalue เขียน:รวมแล้วในรอบ 30 ปีเกิดสัญญาณ ซ้อขายประมาณ 10 ครั้ง
และจะได้ผลตอบแทนดีขึ้นถ้าเทียบกับการไม่ใช้ oil indicator

อ่านแล้วสงสัยนิดหน่อยครับว่าการทดสอบกับข้อมูลย้อนหลังเพียงแค่ 10 ครั้ง
จะทำให้เราเชื่อมั่นใน indicator นี้ได้มากแค่ไหน
้ถ้ามองในแง่สถิติล้วนๆ 10 ครั้งอาจไม่ค่อยมีนัยสำคัญทางสถิตินะครับ  :?