Thai VI

multipleceilings เขียน: จากที่ผมได้เห็นบาง post ผมคิดว่าถ้าส่วน member ส่วนนึงอยากให้ทีมงานเข้าใจหัวอกตัวเอง และทีมงานก็อยากให้ member เข้าใจหัวอกตัวเอง ผมว่าทีมงานน่าจะเป็นผู้เสียสละนะครับ (คหสต) ตาม "ธรรมชาติ" เรื่องขอบเขตของการเสียสละนั้นต้องมีอยู่แล้ว แต่ผมคิดว่าด้วยวุฒิภาวะ (สะกดไงหว่า 55) ของพี่ๆทีมงานน่าจะตอบข้อสงสัยหรือแม้แต่คำบ่นด้วยโทนที่เป็นกลางมากที่สุด

และอย่าลืมว่า member บางคนอาจจะคิดว่า กำลังจะเสียตังค์ให้ ดังนั้น ทีมงานต้อง serve goo, ทีมงานก็คิดว่า goo ก็ไม่จำเป็นต้องมาทำแบบนี้ นี่คือการเสียสละ .... ถูกแล้วหละครับ พี่ๆทีมงานทุกคนถ้าได้ตัดสินใจแล้วว่าจะเสียสละ ก็คงจะต้องจัดเต็มครับ

ผมเห็นการปะทะกันด้วยคำพูดบาง post ผมว่ามันมากไป แต่พี่ทีมงานก็แรงงงไม่แพ้กัน แต่คงเป็นเรื่องที่หลีกไม่ได้

Frioniel เขียน:บ้านมีกฏบ้าน เมืองมีกฏหมาย เป็นเรื่องที่เป็นพื้นฐาน มีกฏหมายออกมา เราก็ทำตาม
ถ้าไม่พอใจก็ค่อยสมัครมาเป็นคณะกรรมการ จะได้แก้กฏหมายได้
หรือถ้ากฏหมายใช้ไปแล้วไม่ดี เดี๋ยวคณะกรรมการเขาก็แก้กันเองนั่นแหละ
ยังไม่ได้ใช้ก็บอกว่าได้ดีแล้ว คณะกรรมการเขาก็ถอยให้ก้าวนึงแล้ว

อันที่จริงผมเห็นด้วยกับหลายๆ ความเห็นที่จะให้มีสมาชิกแบบ Free Access แต่ต้องยืนยันตัวตนก่อน
แต่อย่างไรก็ตาม เป็นเพียงข้อเสนอแนะจากคนที่จะสมัครเป็นสมาชิกอย่างแน่นอนคนนึงเท่านั้น
ผมเห็นว่าคณะกรรมการชุดนี้เป็นผู้ที่มีความรอบรู้ และจิตใจที่เปิดกว้างอยู่แล้วครับ
เพราะฉะนั้นคณะกรรมการจะพิจารณาอย่างไร ก็แล้วแต่ท่านจะเห็นสมควร และผมสนับสนุนอย่างเต็มที่ครับ

ลูกหมู เขียน:รบกวนหน่อยครับ ผมจะสมัครด้วยคน ดาวน์โหลดใบสมัครที่ไหนครับ

sorawut เขียน:

ลูกหมู เขียน:รบกวนหน่อยครับ ผมจะสมัครด้วยคน ดาวน์โหลดใบสมัครที่ไหนครับ

รายละเอียดอยู่ที่นี่ครับ
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=52567

ekkitsu เขียน:ผมเองเพิ่งทราบแนวทางดำเนินการของเวบจากกระทู้ที่วิจารณ์ในห้องสินธร
เมื่ออ่านความเห็นหลายๆท่านแล้ว รู้สึกได้เลยว่าสมาชิกทุกท่านยังคงน่าคบหา
พูดง่ายๆ คือ เก็บค่าสมาชิกไม่ว่ากัน ยินดีสนับสนุน แต่เกรงว่าจะไม่ได้แบ่งปันข้อมูล และมุมมองที่ดีๆ
ความเห็นส่วนตัวของผม คือ ช่วยกันรีบสมัครทันที ให้มีงบดำเนินการเพียงพอทั้งการบริหาร และบริการสังคม
จากนั้นสมาชิกก็ขอเสนอให้ลงมติเพื่อเปิดเวบแบ่งปันกันเช่นเดิมครับ คิดแนววิน-วิน-วิน

yoyo Posted: Fri Jun 29, 2012 3:22 pm เขียน:ไม่ได้ post มานานพอสมควร แต่อ่านกระทู้ช่วงนี้แล้วมันคันครับ อยากมาแชร์มุมมองความเห็นบ้าง

ไม่รู้ว่ามีใครได้ชี้แจงประเด็นเหล่านี้แล้วรึยัง พอดีผมไม่ได้อ่านย้อนทุกอัน (เยอะเหลือเกิน )
ผมในฐานะ mod คนหนึ่ง ที่ไม่ได้ค่อยได้ active ไม่ค่อยได้ช่วยงานเวปซักเท่าไหร่ (พอดีเพิ่งมีลูกครับ เลี้ยงเอง 2 คนผัวเมีย แทบจะไม่เหลือเวลาทำอะไรแล้ว) ผิดถูกอย่าว่าอะไรผมเลยนะ หลังๆเค้าประชุมเวปกันผมก็แทบไม่เคยไป แต่เล่าเท่าที่เคยรู้จุดประสงค์หลักที่ต้องมีการเปลี่ยนแปลงของ thaivi ครั้งนี้


อย่างแรกต้องเริ่มก่อนว่า ทำไมต้องเป็นสมาคม อยู่แบบเดิมไม่ได้เหรอ....

อยู่แบบเดิมก็ได้ครับ แต่มันมีปัญหาเยอะ เช่น
- เวปเป็นของใคร มันก็ต้องมีคนคนนึงมาจดทะเบียนเป็นเจ้าของเวป ทีนี้แรกๆเวปเราเล็กๆ ก็ไม่ได้มีปัญหาอะไร แต่พอเวปเราใหญ่ขึ้นๆ ตัวเวปมันมีมูลค่ามากขึ้น ถ้าผมจำไม่ผิดหลายปีก่อนมีคนเคยมาขอซื้อ thaivi ในราคาหลักล้าน ทีนี้พอเวปมันมูลค่าเยอะ การจะให้ใครคนนึงเป็นเจ้าของเวป มันก็ดูไม่โปรงใส เกิดผมเป็นเจ้าของเวป แอบเอาไปขายฮุบเงินเข้ากระเป๋าตัวเองก็ได้ การตั้งสมาคมก็จะช่วยตรงนี้ได้

- ปัญหาเรื่องเงิน แต่ก่อนเงินบริจาค รายได้จากงานสัมมนา งานจิบเบียร์ ก็เก็บๆกันเอง ใช้ชื่อ mod กันเองนี่แหละไปเปิดบัญชี อาศัยความเชื่อใจกันเอง มันก็เป็นเรื่องความโปร่งใสอีกละครับ พลาดไปเชิดเงินไปดื้อๆใครจะรับผิดชอบได้ ถ้าเกิดเหตุการณ์นั้นจิง ทีมงานก็คงโดนด่าอีกเช่นเคย ว่าปล่อยให้เรื่องแบบนี้เกิดได้ยังไง ก็เลยอยากตั้งสมาคม

- ทีนี้พอมีจัดสัมมนาครับ จัดเสร็จแล้วก็ได้รายได้เข้ามา เกิดมีปัญหาขึ้นมาอีก เพราะ thaivi ดังพอสมควร งานสัมมนาเงินที่ได้มาก็ไม่น้อยครับ เกิดรายได้ก็ต้องเสียภาษี อ้าว... ทีนี้ใครจะเสียละครับเนี่ย ประธานเหรอ mod เหรอ เหรัญญิกเหรอ ทำงานฟรีๆ ต้องมาเสียภาษีให้เวปอีกเหรอเนี่ย โหยแค่คิดก็แหยงแล้ว

- เราเห็นแต่ข้างหน้า ไม่รู้หรอกครับว่าเบื้องหลังเค้าเตรียมอะไรกันไว้ให้.... ที่ผ่านมามีการจัดทำบทความพิเศษจากเซียนหลายๆท่าน เซียนบางท่านเขียนหนังสือออกมาให้เวปโดยเฉพาะ หวังว่าจะเป็นรายได้ทางนึงให้เวป เขียนกันไว้เยอะแล้วครับ แต่ไม่ทำซะที เพราะอะไรครับ.... เรื่องเดิมครับ เกิดรายได้ก็ต้องเกิดภาษี ก็เลยพักเอาไว้กะว่าตั้งสมาคมให้เสร็จก่อน จะได้ทำอะไรพวกนี้ซะที

- งานอบรมนี่พี่ web เตรียมไว้ให้เป็นกระบุง เขียนเป็นหลักสูตรกันเลยทีเดียว หาวิทยากรเทพๆในเวปนี้แหละหลายท่านมาให้ความรู้กัน ซึ่งแต่ละคนก็ตามตัวยากกันเหลือเกิน ผมเห็นแล้วยังอยากไปแย่งเรียนเองเลยด้วยซ้ำ เรียกว่าถ้าพี่แกไม่เป็นกรรมการ แยกไปเปิด course อบรมสูตรที่ว่าเอง.. เก็บผม course ละ แสน ผมก็ยอมจ่าย พี่แกรวยไม่รู้เรื่อง.. แต่แกเสียสละทำให้เวป... แต่ยังทำให้ไม่ได้ เพราะยังไม่เป็นสมาคม

- ติดต่อ company visit พี่ภาและเพื่อนๆอีกมากมายเป็นธุระให้ครับ แต่เนื่องด้วยเราก็ติดต่อกันไปเอง บอกว่า เวป thaivi บางบริษัทรู้จัก บางบริษัทก็ไม่รู้จัก ก็ให้ โควต้ามาน้อย ไปทีได้ 15 คน 20 คนก็เก่งแล้ว แล้วทีนี้คนที่เค้าติดต่อไปเค้าอยากไปเองมั๊ยครับ เค้าก็อยากไปฟังเองอยู่แล้วถึงได้ติดต่อ เค้าก็ต้องกันที่ไว้สำหรับตัวเอง สำหรับเพื่อนเค้าที่สนิท หลายคนบ่นบอกว่า com visit ก็กันไว้ให้พวกกันเอง เหลือให้จองในเวปไม่กี่ที่ ... ก็เพราะเค้าติดต่อเค้าเองครับ ไม่ใช่นามสมาคม เค้าควรมีสิทธิจะชวนใครก็ได้ป่าวครับ อุตส่าเป็นธุรกิจติดต่อบริษัทด้วยตัวเอง จิงๆเค้าเอาที่มาแบ่งในเวปก็ถือว่าเป็นบุญแล้ว ทีนี้ถ้ามีสมาคม มีพนักงานสมาคมแล้ว เราก็ยกหน้าที่นี้ให้เค้า จัดตารางไปเลย แล้วก็มาประกาศในเวปแบบแฟร์ๆ แบบนี้ดีกว่ามั๊ยครับ

ฯลฯ ... ให้ร่าย 3 วันก็ยังไม่จบ... (ผมพิมพ์ช้าครับ วันนึงได้ 1 ย่อหน้า )


มาประเด็นเรื่องเก็บเงินก่อนครับ ทำไมต้องเก็บเงิน?

- พอเป็นสมาคมค่าใช้จ่ายมันเยอะขึ้นจริงๆครับ ต้องมีค่าเช่า server ค่าเช่าสถานที่ ค่าจ้างพนักงาน ฯลฯ ปีนึงก็หลายตังอยู่ ลำพังเงินที่มีอยู่ตอนนี้ อยู่ไม่ได้ครับ จิบเบียร์เก็บเงินมาได้เยอะ ค่าใช้จ่ายก็ไม่น้อยนะครับ ค่า buffett ต่อหัวเดี๋ยวนี้ถูกที่ไหน เหลือเงินเข้าเวปจิงไม่กี่หมื่น แค่ค่าเช่าสถานที่ก็หมดแล้ว รายได้จากพวกโฆษณา ได้น้อยมากครับอย่าคิดว่าคนเข้าเยอะแล้วได้เยอะนะครับ พวก vi นี่ใช้เงินกันประหยัดครับ ได้เงินเท่าไหร่ก็เก็บไว้ลงทุน เคยมีคนเค้ามาโฆษณา ก็ไม่ค่อยได้ผลเท่าไหร่ ก็เลยไม่ค่อยมีใครจะจ่ายเท่าไหร่

- ความเห็นส่วนตัวผมเลยนะครับ ผมไม่อยากให้เก็บเงินเท่าไหร่ ผมคิดว่าเวปน่าจะหารายได้จากทางอื่นได้อีก ถ้าพยายามกว่านี้ แต่เสียงส่วนใหญ่เค้าประชุมกันออกมาว่าต้องเก็บเงิน ผมก็ว่าตามนั้น

- ทีนี้ทำไมต้องปีละ 500 เพราะสิ่งที่ประเมินได้คือค่าใช้จ่ายครับ ประเมินได้คร่าวๆ แต่จำนวนสมาชิกนี่ประเมินยากครับว่าจะสมัครกันเท่าไหร่ เวปเรามีคนลงเป็นหมื่นคนก็จิง แต่ active อยู่กี่คนไม่รู้ มีหลายคนใช้หลายชื่อ... ผมว่าจากหลายหมื่นคัดต่อหัวที active ออกมาอาจจะเหลือแค่หลักพันก็ได้... ทีนี้ก็เก็บไปแล้วไม่พอ ทำไงครับ มาเก็บใหม่อีกรอบก็โดนด่าอีกรอบ ... เก็บตังแบบ margin of safety ไปเลยดีกว่า.. สมมติเก็บได้พอดีๆ ก็ดีไป เกินได้น้อยคงยากเพราะเผื่อไว้บ้างแล้ว ถ้าเก็บได้เกิน เวปก็จะได้มีทุนไปทำอะไรอีกหลายอย่างให้มันพัฒนากว่านี้... สมมติเก็บเงินมาเกินค่าใช้จ่ายเยอะ... ใครจะรู้ครับ หนังสือรวมบทความเทพๆทั้งหลายอาจจะมาแจกฟรีให้สมาชิกก็ได้.. สัมมนาที่จะมีแทนทีจะเก็บค่าใช้จ่ายให้ cover ต้นทุนการจัด อาจจะจัดราคาถูกกว่าทุนคืน bonus ให้สมาชิกก็ได้ มันมีอะไรอีกหลายอย่างที่สามารถทำคืนให้สมาชิกได้อีกเยอะ ถ้ามีทุนเพียงพอ ... แต่วันนี้ทุนมันจำกัด option มันก็เลยจำกัดด้วย

- แล้วพอมามองนึกย้อนจริงๆ ว่าทำไมต้องเก็บเงิน ผมก็เข้าใจแล้วละครับ ผมในฐานะ mod ที่ไม่ค่อยได้ช่วยงานเวปเท่าไหร่ (อายอีกรอบ) รวมถึงสมาชิกเวปที่อาจจะไม่เห็นด้วยกับการเก็บเงิน ก็พูดได้ครับว่า เวปน่าจะหาเงินจากทางอื่นได้ ทาง banner บ้างละ จากสัมมนาบ้างละ จากจิบเบียร์บ้างละ หรือจะมีกิจกรรมหลายอย่างหาเงิน.... พูดนะมันง่ายครับ แต่ทำเองอ่ะมันเหนื่อย ผมไม่ค่อยช่วยงานเค้า ผมก็เลยไม่รู้สึกเหนื่อยอะไร เลยไม่อยากให้เก็บเงิน แต่ลองมาคิดเล่นๆว่าถ้าตัวเองเป็นกรรมการ เป็นคนทำงานจิงๆจังๆ ผมคงเห็นด้วยกันการเก็บเงินเป็นอย่างยิ่ง เพราะผมเสียสละมาแล้วตังก็ไม่ได้... ทำไมต้องเหนื่อยขนาดนั้นด้วย ตอนไม่เป็นสมาคมก็เหนื่อยจะแย่อยู่แล้ว เป็นสมาคมค่าใช้จ่ายพุ่ง นี่ตรูต้องมานั่งหาทางหาตังให้เวปอีก.. ลาออกดีกว่า (กรรมการหลายๆท่านคงคิดแบบนี้อยู่กันทั้งนั้นนะครับ)

- การเก็บเงินสมาชิกก็เลยเป็นทางออกที่สะดวกที่สุดสำหรับคนทำงาน เหมือนกับการยกภาระอันหนักอึ้งที่แบกไว้บนกรรมการเพียงไม่กี่คน กระจายออกมาเป็นค่าใช้จ่ายให้สมาชิกเป็นพันเป็นหมื่น ช่วยแชร์ภาระตรงนี้บ้าง คนละนิดละหน่อย น่าจะดีกว่าให้คนไม่กี่คนแบกเอาไว้

ทั้งหมดเป็นความคิดเห็นของผม ไม่เกี่ยวอะไรกับทีมงานทั้งสิ้นครับ อยากให้เพื่อนๆพี่ๆน้องๆ ท่านอื่นๆได้เห็นใจคนทำงานด้วยครับ (ผมไม่ได้ทำ ไม่ต้องเห็นใจผม )

ผมไม่เห็นด้วยกับการจ่ายเงินแต่แรก .. แต่ผมก็ยินดีที่จะสมัครสมาชิก 5 ปี เพื่อเป็นสมาชิกของสังคมที่ทำให้ผมมีวันนี้ได้

Q5 : หากไม่เป็นสมาชิกแล้วจะเป็นอย่า​งไร

A : การเป็นสมาชิกสมาคมนั้นมีสิทธิป​ระโยชน์ในการอ่าน แสดงความคิดเห็น ในห้องร้อยคนร้อยหุ้น สิทธิการเข้าร่วมในกิจกรรมเยี่ย​มชมบริษัท ส่วนลด 10% ในกิจกรรมที่มีค่าใช้จ่ายของสมา​คม และสิทธิในการเข้าร่วมกิจกรรม Money Talk @SET โดยไม่ต้องสำรองที่นั่งล่วงหน้า​หากมาในเวลาที่กำหนด สำหรับผู้ที่ไม่ได้เป็นสมาชิกขอ​งสมาคมฯ ยังสามารถเข้าอ่านข้อมูลห้องอื่​นได้ทุกห้องตามปกติ