หน้า 2 จากทั้งหมด 2

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 13, 2008 2:56 pm
โดย mprandy
ตัวไหนโดนบังคับมั่งก็ไม่รู้

รู้แต่ว่าตัวนี้โดนแน่ ๆ หนีแบบลืมตาย

LIVE 0.15 -0.81 (-84.38%)

ขนาดราคารูดอย่างนี้ P/E ยัง 11 ... ไม่น่าเชื่อว่ามาจาก 5 บาทกว่า ๆ

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 13, 2008 2:58 pm
โดย ศิษย์เซียน007
เอากำไรทบต้น100%ในระยะยาวเลยหรอครับ  :shock:   ใครทำได้ช่วยบอกผมด้วยผมจะรีบไปฝากตัวเป็นศิษย์เลยครับ :D

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 13, 2008 3:26 pm
โดย Akajon
LIVE คนรู้จักติดอยู่ที่ 3.xx ประมาณล้านกว่าหุ้น

ตอนไป 4-5 บาท ได้มา 2 ล้านกว่า ไม่ขาย ตอนนี้เหลือสามแสนกว่า

ลงไปเกือบ 5 ล้าน เหลือ 3 แสน ไม่รู้วันนี้ขายไปรึยัง

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 13, 2008 3:42 pm
โดย Linzhi
ขอบคุณพี่ CK ครับ

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ต.ค. 16, 2008 12:41 am
โดย Quantum of Solace
mprandy เขียน:ตัวไหนโดนบังคับมั่งก็ไม่รู้

รู้แต่ว่าตัวนี้โดนแน่ ๆ หนีแบบลืมตาย

LIVE 0.15 -0.81 (-84.38%)

ขนาดราคารูดอย่างนี้ P/E ยัง 11 ... ไม่น่าเชื่อว่ามาจาก 5 บาทกว่า ๆ
วันอังคาร ปิด 0.23
วันพุธ ปิด0.46

ขึ้น 100.00% พอดิบพอดี
ครงกับหัวข้อกระทู้เลย
ผลตอบแทน 100% ใน 1 วัน

อิม ถ้าซื้อ 0.15 แล้วขายวันนี้ 0.79 นะ
500% ++ เอง

บ้าไปแล้ว

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ต.ค. 16, 2008 9:11 am
โดย dino
:8) แหะ แหะ เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป สาธุ

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ต.ค. 17, 2008 9:48 pm
โดย baggio
ขอบคุณพี่ ๆ ทั้งหลายครับ..

เคยมีความคิดจะเล่น margin อยู่บ้างเหมือนกัน ในภาวะที่คิดว่าหุ้นราคาถูกอย่างไม่น่าเชื่อแล้ว...   ตัวอย่างเหตุการณ์ตอนนี้ตอบคำถามเรื่องการเล่น Margin ได้ชัดเจนจริง ๆ เป็นประสบการณ์ที่มีค่าจริง ๆ ... สำหรับนักลงทุนหน้าใหม่ทุกคนที่ยังไม่เคยเจอ market crash อืม.. ทุกอย่างล้วนเป็นไปได้ทั้งสิ้น  

ขอบคุณตัวเอง ที่ไม่ได้เล่น margin และปฏิญาณตนอีกคนว่าจะไม่เล่น margin ตลอดชีวิตการลงทุนครับ  :D

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: เสาร์ ต.ค. 18, 2008 9:10 pm
โดย King_Krimson
:oops:

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 20, 2008 9:55 am
โดย yoyo
แหม ไม่ได้ post มานานมาก มานั่งอ่านกระทู้นี้แล้วรู้สึกตรงใจมากเลยต้องโผล่หัวออกมาหน่อย  :lol:  

อย่างที่พี่ ck เตือนไว้ไม่มีผิดเลยครับ ที่ผ่านมาผมใช้ Margin เล่นหุ้นจนทำให้ผลตอบแทนนั้นพุ่งขึ้นสูงมากๆในช่วง 2-3 ปีที่ผ่าน จนทำให้ตัวเองก็เกิดความโลภว่าอยากได้จะผลตอบแทนระดับเดิมอีก

สถานการณ์ในปีนี้ก็คงดูได้ไม่ยากว่าใครที่ใช้ Margin นี่ก็คงเจ็บตัวกันไม่น้อยแน่ๆ เพราะลำพังตลาดก็ลดลงกว่า 40% ไปแล้ว สมมติว่าคนที่ใช้ Margin เล่นหุ้นตลาด แบบเต็มที่แล้วไม่มีการลดหนี้เลยระหว่างทางที่หุ้นลง คงขาดทุนหนักกว่าตลาดพอควร

ผมเองก็เจ็บตัวไปไม่น้อยเหมือนกันในปีนี้ แม้จะไม่ได้ใช้ Margin แบบเต็มที่ ยังดีที่หุ้นที่เล่นนั้นอาจจะไม่ได้ลดรุนแรงเท่าตลาด รวมทั้งผมเองก็เลือกที่จะลดหนี้ลงไปเยอะมาก (เงินกู้ที่ซื้อหุ้นที่แทบจะไม่เหลือแล้ว) ทำให้ผลตอบแทนของ Port ก็ยังไม่แย่กว่าตลาด

เหตุการณ์ครั้งนี้ทำให้เรียนรู้เรื่องบทเรียนของความโลภได้ชัดเจนทีเดียวครับ เพราะในระยะสั้นนั้น หุ้นไม่สามารถหาเหตุผลมาอธิบายได้ หุ้นสามารถที่จะถูกแล้วถูกอีกได้อย่างไร้เหตุผล เพราะฉะนั้นไม่ว่าเราจะมั่นใจแค่ไหนว่าหุ้นที่เราซื้อนั้นมี Margin of Safety มากแค่ไหน วิเคราะห์ธุรกิจมาอย่างดีแค่ไหน การใช้เงินกู้มาซื้อหุ้นนั้นก็สามารถทำให้เราเจ็บตัวอย่างหนักได้เสมอ

เมื่อเรามาเทียบ Risk และ Return ในกรณีนี้จะเห็นว่า ผมไม่ควรจะที่จะใช้ Margin เลยไม่ว่ากรณีใดก็ตาม เพราะ Return จากการใช้ Margin คือ มันสามารถช่วยให้ผมนั้นรวยเร็วขึ้น และโอกาสที่จะสร้างผลตอบแทนได้สูงขึ้น ในขณะที่ Risk ของการใช้ Margin นั้นคืออาจจะทำให้ผมจนลงไปเยอะ หรืออาจจะหมดตัวได้เหมือนกัน

ทุกวันนี้ผมรู้สึกว่าสินทรัพย์ที่ผมมีสามารถเลี้ยงตัวเองได้แบบสบายๆ ค่าใช้จ่ายที่ผมใช้ในแต่ละปีนั้นนับว่าน้อยกว่าเงินปันผลที่ผมได้มาก ทุกๆปีสามารถเอาเงินปันผลที่เหลืออยู่นั้นกลับไปลงทุนเพิ่มได้เรื่อยๆ ผมเองไม่มีความจำเป็นที่จะพยายามเร่งผลตอบแทนให้สูงขึ้นไปกว่าปกติ จากการใช้ Margin มาแลกกับความเสี่ยงที่สินทรัพย์ของผมจะลดลงมาก จนอาจจะทำให้รายได้จากเงินปันผลนั้นไม่เพียงพอที่จะเลี้ยงตัวผมเองได้ .....

ผมขอยืมกฏของพี่ CK มาใช้ครับว่า.... ไม่ว่ายังไงเราก็ไม่ควรใช้เงินกู้กับการเล่นหุ้น เพราะมันมีปัจจัยเสี่ยงที่เราควบคุมไม่ได้เยอะจริงๆ และในระยะสั้น อะไรก็เกิดขึ้นได้ในตลาดหุ้น  :lol:

ปล. ย้อนกลับไปอ่านดู .... โอ๊ตกะ woody นายทำถูกแล้วนะที่ไม่ใช้ Margin ส่วนผมกะตา Blueblood นี่ก็เรียนรู้บทเรียนจากการใช้ Margin กันไปแล้วเช่นกัน... ดูสิทั้ง woody และ oat นี่เด็กกว่าผมกะ blue ทั้งคู่เลยนะ แต่ดูเหมือนจะควบคุมความโลภได้ดีกว่าเยอะเลยแฮะ..  :8)

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 20, 2008 12:08 pm
โดย tok
yoyo เขียน:
ทุกวันนี้ผมรู้สึกว่าสินทรัพย์ที่ผมมีสามารถเลี้ยงตัวเองได้แบบสบายๆ ค่าใช้จ่ายที่ผมใช้ในแต่ละปีนั้นนับว่าน้อยกว่าเงินปันผลที่ผมได้มาก ทุกๆปีสามารถเอาเงินปันผลที่เหลืออยู่นั้นกลับไปลงทุนเพิ่มได้เรื่อยๆ ผมเองไม่มีความจำเป็นที่จะพยายามเร่งผลตอบแทนให้สูงขึ้นไปกว่าปกติ จากการใช้ Margin มาแลกกับความเสี่ยงที่สินทรัพย์ของผมจะลดลงมาก จนอาจจะทำให้รายได้จากเงินปันผลนั้นไม่เพียงพอที่จะเลี้ยงตัวผมเองได้ .....
ยินดีด้วยครับที่คุณโยโย้มีอิสระภาพทางการเงิน ที่่หลายๆคนต้องการ

ส่วนที่ขาดทุนช่วงนี้ คงไม่เกินความสามารถที่่จะทำให้กลับมาเป็นกำไรได้ครับ :)

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 20, 2008 1:00 pm
โดย woody
เอ่อ พี่โย ไม่ใช่อะไรหรอกครับ ผมป๊อดต่างหาก..... :oops:

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 20, 2008 2:26 pm
โดย RONNAPUM
woody เขียน:เอ่อ พี่โย ไม่ใช่อะไรหรอกครับ ผมป๊อดต่างหาก..... :oops:
:lol:  :lol:  :lol:

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 20, 2008 3:37 pm
โดย Blueblood
[quote="yoyo"]

ปล. ย้อนกลับไปอ่านดู .... โอ๊ตกะ woody นายทำถูกแล้วนะที่ไม่ใช้ Margin ส่วนผมกะตา Blueblood นี่ก็เรียนรู้บทเรียนจากการใช้ Margin กันไปแล้วเช่นกัน... ดูสิทั้ง woody และ oat นี่เด็กกว่าผมกะ blue ทั้งคู่เลยนะ แต่ดูเหมือนจะควบคุมความโลภได้ดีกว่าเยอะเลยแฮะ..

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 20, 2008 3:45 pm
โดย dino
:8) แหะ แหะ ใครเคยบอกผมนะว่า

"คนเก่ง เรียนรู้จากประสพการณ์ของตัวเอง
คนฉลาด เรียนรู้จากประสพการณ์ของคนเก่ง"

ใครอยากเป็นอะไรก็เลือกเอาเองนะครับ :wink:

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 12:15 am
โดย โอ@
เหมือนพี่วู๊ดดี้แหละ ไม่ได้เก่งอะไร จริงๆผมกลััวโดนกินเงินต้น  :lol:

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 4:05 am
โดย Belffet
YoYo, Woody, ผม อายุใกล้ๆกันเลยนี่ครับ

แต่ผมรู้สึกว่าทั้งคู่ไปไกลกว่าผมเยอะเลย

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 9:32 am
โดย vivitawin
[quote="Blueblood"]
และอยากเพิ่มเติมอีกนิดว่าบทเรียนที่ดีที่สุดหลายๆอันในชีวิตนั้นผมว่าต้องเจอกับตัวเองครับ ไม่งั้นเราจะไม่มีทางเข้าใจเลย

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 9:50 am
โดย woody
Belffet เขียน:YoYo, Woody, ผม อายุใกล้ๆกันเลยนี่ครับ

แต่ผมรู้สึกว่าทั้งคู่ไปไกลกว่าผมเยอะเลย
เอ่อ ไม่หรอกมั้งครับ เพราะผมรู้สึกว่าอยู่ที่เดิม เผลอๆ ถอยหลังลงคลองอีกซะด้วยมั้งครับ  :wink:

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 10:36 am
โดย Blueblood
dino เขียน::8) แหะ แหะ ใครเคยบอกผมนะว่า

"คนเก่ง เรียนรู้จากประสพการณ์ของตัวเอง
คนฉลาด เรียนรู้จากประสพการณ์ของคนเก่ง"

ใครอยากเป็นอะไรก็เลือกเอาเองนะครับ :wink:
เห็นด้วยเลยครับพี่ดิโน่ ตอนแรกผมก็อยากเป็นคนฉลาดเหมือนกัน แต่ผมมันเป็นประเภทต้องลองเองครับ ใครพูดอะไรเตือนอะไรมันเลยไม่ค่อยเข้าหูเท่าไหร่ นิสัยเสียจริงๆ :)

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 10:42 am
โดย naris
คนเราถ้าเจ็บแล้วให้มันเป็นครูนี่ถือว่ายอดเยี่ยมครับ :cool:
เพราะหลายคนที่ไม่ประสบความสำเร็จ มักจะโทษตลาดเสมอๆ :lol:

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 12:12 pm
โดย Alastor
naris เขียน:คนเราถ้าเจ็บแล้วให้มันเป็นครูนี่ถือว่ายอดเยี่ยมครับ :cool:
เพราะหลายคนที่ไม่ประสบความสำเร็จ มักจะโทษตลาดเสมอๆ :lol:
เห็นด้วยครับ เจ็บแล้วต้องโทษตัวเอง ถ้ามัวแต่โทษโน่นนี่ก็หาจุดอ่อนตัวเองไม่เจอซักที เดี๋ยวมีเจ็บอีก :P

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 1:06 pm
โดย สวนหย่อม
ขอบคุณพี่ Eto ที่เตือนครับ
ขอบคุณพี่ CK ที่ขุดครับ (อิอิ)
และก็ ขอบคุณคุณ yoyo ที่ถ่ายทอดประสบการณ์ครับ

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 21, 2008 5:25 pm
โดย aot
ขอบคุณตัวเอง ที่ไม่ได้เล่น margin และปฏิญาณตนอีกคนว่าจะไม่เล่น margin ตลอดชีวิตการลงทุนครับ  <= ยึดติด

ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ต.ค. 30, 2008 10:47 am
โดย Quattro
สวัสดีครับ
ขอให้ความเห็นเรื่อง margin สักเล็กน้อยนะครับ
ย้อนไปดูที่ตัวบริษัทก่อน ปกติ บริษัทเนี่ย จะมี
leverage อยู่แล้ว 2 อย่างคือ operating leverage และ financial leverage

การเล่น margin ในความเห็นส่วนตัวผมว่ามันคล้ายกับเรา เพิ่ม leverage อีกตัวเข้าไปให้กับตนเองครับ

Re: ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ส.ค. 19, 2012 11:16 pm
โดย shooter
ขอบคุณครับ
เตือนใจได้ดีมากๆ

Re: ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2012 10:09 am
โดย nonation
หมูมันไม่เคยเจอเสือ จะรู้ได้ไงว่าเสือมันกัดเจ็บ
ถึงเจอก็ไม่รู้หรอกครับว่าเจ็บ เพราะตายก่อนที่จะรู้สึก

Re: ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2012 10:34 am
โดย sunrise
nonation เขียน:หมูมันไม่เคยเจอเสือ จะรู้ได้ไงว่าเสือมันกัดเจ็บ
ถึงเจอก็ไม่รู้หรอกครับว่าเจ็บ เพราะตายก่อนที่จะรู้สึก
ฟังเค้าเล่ามาทั้งนั้น เคยสัมผัสตัวจริงเหรอครับ :?:
เคยรู้จริงๆเหรอว่าเค้า เป็นอย่างที่สื่อว่า

เตือนกันมั่วไปหมด ไม่เห็นมีใครรุ้จริง

เสือกัดเจ็บเปล่า เคยโดนเสือกัดหรือเปล่า

หรือว่าโดนสิงโตกัด แต่ฟังเค้าเล่ามาว่าเสือกัดเลยเชื่อ :?:

Re: ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2012 6:21 pm
โดย ccc111
sunrise เขียน:
nonation เขียน:หมูมันไม่เคยเจอเสือ จะรู้ได้ไงว่าเสือมันกัดเจ็บ
ถึงเจอก็ไม่รู้หรอกครับว่าเจ็บ เพราะตายก่อนที่จะรู้สึก
ฟังเค้าเล่ามาทั้งนั้น เคยสัมผัสตัวจริงเหรอครับ :?:
เคยรู้จริงๆเหรอว่าเค้า เป็นอย่างที่สื่อว่า

เตือนกันมั่วไปหมด ไม่เห็นมีใครรุ้จริง

เสือกัดเจ็บเปล่า เคยโดนเสือกัดหรือเปล่า

หรือว่าโดนสิงโตกัด แต่ฟังเค้าเล่ามาว่าเสือกัดเลยเชื่อ :?:

ผมว่าเสือ เขาคงหมายถึงการใช้ margin มั้งครับ
คงไม่ได้หมายถึง คุณ yoyo หรอกครับ

Re: ผลตอบแทน >100%ต่อปี

โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2012 8:05 pm
โดย Frodo
ขอสักครัั้ง
จะจดจำไปชั่วชีวิต

:shock: :shock: :shock: