หน้า 2 จากทั้งหมด 2
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 1:18 am
โดย ลูกไม่ท้อ
หลายๆท่านในเว็บเป็นเพชรน้ำงามจริงๆเลยนะครับ
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 9:47 am
โดย Linzhi
ผมรบกวนตอบคำถามพี่นริศนะครับ ลองโทรไป IR และอ่านรายงานที่ปรึกษาอีกรอบ (ผมอ่านนานกว่า Annual report เยอะเลย :oops: )
นิยาม Performing / Non-Perform
perform = ตำแหน่งอยู่ในเมืองใหญ่ และมีผลการดำเนินงานในอดีตที่ดี
non-perform = ตำแหน่งอยู่รอบนอกเมือง และมี EBITDA < 10 ล้านหยวนในปี 49
ผมว่า non-perform ค่อนข้างเคลียร์ เพราะถ้าอยู่รอบนอกเมือง พูดได้ว่าลำบาก ผมเดินทางเข้าไปในทางมณฑลชั้นในของจีนบ่อย ๆ เห็นว่าการแข่งขันรุนแรงมากโดยเฉพาะกับคาร์ฟูร์(และวอล์มาร์ท) เคยมองหา Lotus เหมือนกัน แต่ทำเลไม่ดีเลย เทียบไม่ได้กับเมืองที่เค้าเข้าไปแรก ๆ เช่นเซี่ยงไฮ้หรือปักกิ่งไม่ได้ และ EBITDA แค่นี้ สำหรับ Superstrore ขาดทุนบานแน่ ๆ
สำหรับการขาย non-perform 22 สาขาให้ CPH มีการคิดราคาด้วยครับ ไม่ได้ให้ฟรี โดยคิดอยู่ใน 4,000ล้าน หุ้นกู้แปลงสภาพของ CTEI นั่นแหละครับ
และ CTEI ขายให้กับ CPH รวมสาขาที่เป็น non-perform ในพอร์ทเค้าเองด้วย (ตรงนี้ผมไม่รู้คิดราคาแฟร์แค่ไหน เพราะไม่ได้ตามไปอ่านดิวนี้)
ผมยังมองว่าสาขาที่ขาดทุนจะทำอะไรต่อมากกว่า (เดี๋ยวจะเอามาเล่นแร่อะไรอีก) สาขาที่อยู่ตัวน่าจะเอาตัวรอดได้สบาย ๆ จากการเติบโตมหาศาลของตลาดจีน
ผิดถูกชี้แนะได้ครับ
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 10:22 am
โดย naris
[quote="Linzhi"]ผมรบกวนตอบคำถามพี่นริศนะครับ ลองโทรไป IR และอ่านรายงานที่ปรึกษาอีกรอบ (ผมอ่านนานกว่า Annual report เยอะเลย
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 10:32 am
โดย naris
แต่ถ้าใครไม่สนใจตัวหุ้นกู้แปลงสภาพ และคิดแต่ตัวธุรกิจ7-11ในไทย ผมว่าเป็นบริษัทที่น่าลงทุนมากๆครับ
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 11:42 am
โดย Little Boy
naris เขียน:
แต่ถ้ามองว่าการขายทั้ง41สาขาแล้วได้เป็นเงินสดมา3900ล้านบาทตกสาขาละ95ล้านบาท)หล่ะผมว่าเยี่ยมครับ แต่จริงๆไปได้หุ้นกู้แปลงสภาพของบริษัทที่ยังไม่มีกำไร แถมยังต้องใส่เงินเข้าไปอีกเกือบ700ล้านบาท และเสียลูกหนี้(ที่ปล่อยให้กับslsอีก540ล้านบาท)ดูแล้วยังไม่แฟร์ซักเท่าไหร่ครับ
แถมผมกลัวว่าครบสามปีแล้วจะได้รับรู้ผลขาดทุนจากโลตัสต่อ หรือมีโอกาสขาดทุนอีกรูปแบบหนึ่งก็คือ มีการทำราคาหุ้นCTEIให้ไปอยู่ในราคาแปลง และพอแปลงเสร็จช่วงแรกจะมีการbookกำไรในส่วนต่างของหุ้น แต่ในอนาคตถ้าราคาหุ้นCTEIลง ก็จะไปรับรู้ผลขาดทุนจากส่วนต่างราคาหุ้นอีกครั้งครับ(แต่อาจไม่ต้องรับรู้ก็ได้ ขึ้นอยู่กับว่าจะเอาเงินลงทุนส่วนนี้ไปไว้ในส่วนไหน)
รบกวนสอบถามพี่นริศเพิ่มเติมครับ อ่านแล้วงงๆ
1. หุ้นกู้แปลงสภาพที่ได้มาจากการขาย sls ให้กับ CTEI เท่ากับ 3,900 ล้านบาท อันนี้ได้มาฟรีใช่ไหมครับ แต่การที่จะได้ฟรีนั้น 7-11 ต้องเข้าจองซื้อหุ้นกู้เพิ่มอีกจำนวน 687 ล้าน ทำให้ในที่สุดเท่ากับ 7-11 มีหุ้นกู้แปลงสภาพของ CTEI เป็นมูลค่าเท่ากับ 4,587 ล้านบาท (เสียเงินสดเพิ่มแค่ 687 ล้าน ที่เหลือคือการทำรายการระหว่างกัน) รึผมเข้าใจผิดหวา??
2. อะไรทำให้พี่คิดว่าหลังผ่าน 3 ปีแล้ว 7-11 อาจต้องรับรู้ผลขาดทุนของ CTEI ต่อไป แสดงว่าพี่ประเมินว่า CTEI ไม่น่าจะมีกำไรเพิ่มขึ้นเลยเหรอครับจากการที่มีสาขาเพิ่ม สามารถเพิ่ม Economy of Scale, เพิ่มอำนาจการต่อรองกับ Supplier, เพิ่มประสิทธิภาพของ Supply Chain ฯ ทำไมพี่ถึงคิดว่ามันยังจะขาดทุนอีกใน 3 ปีข้างหน้าครับ?
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 12:00 pm
โดย naris
Little Boy เขียน:
รบกวนสอบถามพี่นริศเพิ่มเติมครับ อ่านแล้วงงๆ
1. หุ้นกู้แปลงสภาพที่ได้มาจากการขาย sls ให้กับ CTEI เท่ากับ 3,900 ล้านบาท อันนี้ได้มาฟรีใช่ไหมครับ แต่การที่จะได้ฟรีนั้น 7-11 ต้องเข้าจองซื้อหุ้นกู้เพิ่มอีกจำนวน 687 ล้าน ทำให้ในที่สุดเท่ากับ 7-11 มีหุ้นกู้แปลงสภาพของ CTEI เป็นมูลค่าเท่ากับ 4,587 ล้านบาท (เสียเงินสดเพิ่มแค่ 687 ล้าน ที่เหลือคือการทำรายการระหว่างกัน) รึผมเข้าใจผิดหวา??
เข้าใจไม่ผิดครับ เสียเงินสดไปแลกกับหุ้นกู้CTEI
2. อะไรทำให้พี่คิดว่าหลังผ่าน 3 ปีแล้ว 7-11 อาจต้องรับรู้ผลขาดทุนของ CTEI ต่อไป แสดงว่าพี่ประเมินว่า CTEI ไม่น่าจะมีกำไรเพิ่มขึ้นเลยเหรอครับจากการที่มีสาขาเพิ่ม สามารถเพิ่ม Economy of Scale, เพิ่มอำนาจการต่อรองกับ Supplier, เพิ่มประสิทธิภาพของ Supply Chain ฯ
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 12:16 pm
โดย Mon money
จริงๆไม่อยากพูดมาก เพราะซือเฮียซือตี๋ รวมทั้งซือแป๊ะก็ถือกันแยอะ
ถ้าผมเป็นเจ้าสัวCP สมบัติชิ้นที่เมืองจีนนั้นยังสามารถเก็บเอาไว้ใช้ได้อีก โยกเอาไปเก็บไว้ก่อน ดูท่าทีนิดหน่อย
ถ้าแม้นไม่เอาออกจาก7-11 เห็นทีหุ้นซาลาเปาคงไม่ไปไหนแน่ๆ พลาดโอกาสงามๆอย่างนี้ได้ไง
สมบัติชิ้นที่เมืองจีนจะกลายเป็นคุกกี้ในโหลที่เก็บเอาไว้กินได้อีกสามปี(ถ้าไม่หมดอายุไปเสียก่อน...เวลานั้นคงไม่มีใครพลิกดูข้างโหลกระมัง)
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 12:18 pm
โดย Alastor
คราวหน้าเจออะไรที่ไม่ชอบจะเก็บไว้รับรู้ส่วนตัวครับ
บอกมาดีกว่าพี่ จะได้ช่วยกันคิดว่ามันแย่จริงหรือเปล่า แย่แค่ไหน
ว่าแต่เจ้า CP7-11 นี่ ถ้ามันมีอะไรอยู่ใต้พรมเยอะ ก็อย่าไปซื้อมันเลย
น่าสนอย่างเดียวคือ Dr. เชียร์ เดี๋ยวคนก็ซื้อตาม เป็นสัญญาณ ตีหัวเข้าบ้าน ที่ผมชอบมากกก :lovl:
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 12:26 pm
โดย woody
Mon money เขียน:จริงๆไม่อยากพูดมาก เพราะซือเฮียซือตี๋ รวมทั้งซือแป๊ะก็ถือกันแยอะ
ถ้าผมเป็นเจ้าสัวCP สมบัติชิ้นที่เมืองจีนนั้นยังสามารถเก็บเอาไว้ใช้ได้อีก โยกเอาไปเก็บไว้ก่อน ดูท่าทีนิดหน่อย
ถ้าแม้นไม่เอาออกจาก7-11 เห็นทีหุ้นซาลาเปาคงไม่ไปไหนแน่ๆ พลาดโอกาสงามๆอย่างนี้ได้ไง
สมบัติชิ้นที่เมืองจีนจะกลายเป็นคุกกี้ในโหลที่เก็บเอาไว้กินได้อีกสามปี(ถ้าไม่หมดอายุไปเสียก่อน...เวลานั้นคงไม่มีใครพลิกดูข้างโหลกระมัง)
มันมีราหรือครับ? หรือว่าต้องดู Nutrition Facts?
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 12:32 pm
โดย สามัญชน
naris เขียน: คราวหน้าเจออะไรที่ไม่ชอบจะเก็บไว้รับรู้ส่วนตัวครับ
เว็บเรามีข้อดีตรงที่ เราพูดคุยกันได้ทุกแง่มุมทั้งดีทั้งเสีย สมาชิกเว็บก็ต้องรับผิดชอบตนเองด้วยในการเสพข้อมูล
ถ้าพูดกันแต่ข้อดีก็เท่ากับเราได้ข้อมูลไม่ครบทุกด้านใช่ไหมครับ อิอิ
น้องนริศคุยต่อได้เลย ผมว่าไม่มีใครตำหนินริศหรอก กลับสนับสนุนด้วยซ้ำที่จะมีข้อมูลทั้งบวกและลบ :lol:
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 1:07 pm
โดย [L]
naris เขียน:
ผมอาจจะมองในแง่ลบมากเกินไป อาจเป็นเพราะผมสนใจอยากลงทุนกับ7-11มากก็เป็นได้ แต่พอมาเจอการกระทำที่ไม่ค่อยแฟร์ในสายตาผมๆจึงไม่แฮปปี้ซักเท่าไหร่ ยังไงต้องขอโทษในสิ่งที่ทำให้ทุกคนไม่สบายใจด้วยครับ
คราวหน้าเจออะไรที่ไม่ชอบจะเก็บไว้รับรู้ส่วนตัวครับ
อย่าน้อยใจเลยครับพี่ ความเห็นของพี่มีประโยชน์ดีครับ
มีอะไรก็เล่าสู่กันฟังได้ครับ
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 1:15 pm
โดย Little Boy
naris เขียน:
ปล.ไม่ต้องคิดอะไรมากครับคุณlittle boy ผมอาจจะมองในแง่ลบมากเกินไป อาจเป็นเพราะผมสนใจอยากลงทุนกับ7-11มากก็เป็นได้ แต่พอมาเจอการกระทำที่ไม่ค่อยแฟร์ในสายตาผมๆจึงไม่แฮปปี้ซักเท่าไหร่ ยังไงต้องขอโทษในสิ่งที่ทำให้ทุกคนไม่สบายใจด้วยครับ
คราวหน้าเจออะไรที่ไม่ชอบจะเก็บไว้รับรู้ส่วนตัวครับ
ผมต้องขอโทษพี่นริศด้วยครับ หากผมพูดอะไรไม่ดีหรือทำอะไรผิดออกไป อาจเป็นเพราะผมสนใจอยากลงทุนใน 7-11 มากเหมือนกันครับ จึงมีมุมมองโน้มเอียงไปในทางใดทางหนึ่ง
ส่วนเรื่องที่พี่รู้ข้อมูลแล้วมาโพสนั้น ผมว่ามีประโยชน์ดีออก อย่างน้อยเราก็ได้รับรู้ในมุมมองที่แตกต่างกันออกไป แต่เมื่อต่างคนต่างมีมุมมองต่างกัน ผมว่าตรงนี้น่าจะเป็นเสน่ห์ของกระทู้นะครับ ที่ทำให้เราได้แลกเปลี่ยนข้อมูล เพื่อนำมาวิเคราะห์โอกาสทางธุรกิจ ส่วนผลของการวิเคราะห์ว่าจะซื้อหรือไม่ก็ขึ้นอยู่กับการตัดสินใจของผู้เสพข้อมูลนั้นๆ เงินในกระเป๋าใครก็รับผิดชอบกันเอง
โพสต่อเถอะนะครับพี่ ข้อความในมุมมองที่แตกต่างอาจสร้างความเป็นลบ หรือเป็นบวกบ้างให้กับหุ้นตัวนั้นบ้าง แต่สุดท้ายมันก็จะวิ่งเข้าหาจุดสมดุลของมันเอง ข้อความของพี่ยังมีประโยชน์กับสาธารณะชนคนอื่นอีกมากมายครับ
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 1:20 pm
โดย Monet
[quote="Alastor"]
น่าสนอย่างเดียวคือ
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 1:29 pm
โดย Linzhi
naris เขียน:
ยังไงต้องขอโทษในสิ่งที่ทำให้ทุกคนไม่สบายใจด้วยครับ
คราวหน้าเจออะไรที่ไม่ชอบจะเก็บไว้รับรู้ส่วนตัวครับ
เช่นกันครับ ถ้าทำให้พี่ไม่สบายใจก็ขอโทษด้วยครับ แต่ผมชอบนะครับ การวิจารณ์ด้านตรงข้าม อย่างน้อยก็ได้อ่านละเอียดและได้อีกมุมมอง เพราะผมเคยถือหุ้นตัวนึงอย่างสบายใจมาสองสามปี สองปีแรกกำไรดีมาก เลยไม่ค่อยได้ดู ปีที่สามราคากลับมาเท่าทุนและขาดทุนนิด ๆ อีก
หุ้นที่มีแต่คนเชียร์ผมกลับว่าน่ากลัวมาก
และผมล่ะกังวลมากกว่าว่าความอ่อนด้อยผมจะไปขัดหรือออกความเห็นผิด ๆ รึเปล่า ตอนนั่งโพสทุกครั้งก็คิด ๆ อยู่นานเหมือนกัน
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 8:21 pm
โดย bankniti
[quote="สามัญชน"][quote="naris"]
CP STORY
โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 19, 2007 8:59 pm
โดย Basketman
CP STORY
โพสต์แล้ว: พุธ มิ.ย. 20, 2007 9:36 am
โดย naris
ขอบคุณมากครับที่เข้าใจซึ่งกันและกัน
ส่วนตัวผมมันพวกปิดความคิดไม่ค่อยอยู่ คงจะโพสท์ต่ออยู่แล้วหล่ะครับ แต่คงจะเป็นตัวอื่นนะครับ :lol:
CP STORY
โพสต์แล้ว: พุธ มิ.ย. 20, 2007 10:32 pm
โดย rean
[quote="nearly_vi"][quote="rean"]ผมก็ตัดศูนย์ไปแล้วครับ ถ้าเกิดในภายหน้าได้คืนมาบ้างถือเป็นของแถมครับ แบบว่าซื้อขนมจีบซาลาเปา แต่ได้แถมเป็ดปักกิ่ง :lol:
ที่สำคัญ 7-11 เมื่อไม่มี lotus จะเป็นยังไง ....
CP STORY
โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. มิ.ย. 21, 2007 4:38 pm
โดย HI.ผมเอง
caseคล้ายๆ เรื่อง ในหนังสือ ดร.ภาพร เล่มที่ชื่อบัญชีศรีธนนชัย บทที่เขียนถึงบริษัทธุรกรรมพิเศษอะไรประมาณนี้นะ คุ้นๆ
ประมาณเดียวกับที่คุณ มน ให้ความเห็นเรื่องการบันทึกบัญชีเลย :lol: