Thai VI

[quote="สุมาอี้"]3 ปีก่อนผมเข้าตลาดหุ้นมาเพราะวอเรน บัฟเฟต รู้สึกอยากลองประสบความสำเร็จให้ได้แบบท่านบ้าง

แต่พอเข้ามาได้ไม่นาน ผมก็เริ่มรู้สึกว่าวิธีของวอเรนใช้ไม่ได้กับหุ้นไทย ผมเปลี่ยนไปเป็น Growth investor แทน ผมวิ่งหาหุ้นเติบโตสูงที่ราคายังมีราคาถูกเกินไป วิธีนี้เห็นผลเร็วกว่าจริงๆ

แต่เมื่อไม่นานมานี้ ผมกลับไปอ่านคำพูดหลายๆ คำของวอเรนใหม่ แล้วผมก็เริ่มรู้สึกว่า ที่ผ่านมา ผมไม่ได้เข้าใจคำพูดของวอเรนอย่างแท้จริง คำพูดขอวอเรนส่วนใหญ่จะสั้นๆ ทำให้ต้องตีความ การตีความที่ผิดนี่แหละคือปัญหา เมื่อก่อนผมเเข้าใจไปเองว่า วอเรนชอบหุ้นที่ไม่โต ชอบหุ้นพีอีต่ำ ซึ่งผิดทั้งนั้น วอเรนไม่ได้หมายความอย่างนั้นเลยสักนิด

"วิธีการลงทุนของผมก็คือผมมองหาธุรกิจที่มีโมเดลที่ยากจะเลียนแบบ ผู้บริหารเก่งและซื้อสัตย์ และราคาหุ้นไม่แพง"

ผมว่าวลีข้างต้นของวอเรนเป็นวลีที่ลึกซึ้งมากๆ แต่ถ้าตีความแบบผิดๆ เข้ารกเข้าพงได้เลย

ตอนนี้ผมเพิ่งหันกลับมาชอบแนวทางของวอเรนอีกครั้งด้วยความเข้าใจแบบใหม่ที่ไม่เหมือนเดิม ส่วนจะประสบความสำเร็จหรือไม่นั้นก็ต้องรอดู 3 ปีนี้ครับ

กระทู้นี้ดีมากๆครับ   เพราะผมก็เจอปัญหาแบบนี้บ่อยๆ  และก็ยังหาคำตอบไม่ได้สักที  

โดยเฉพาะช่วงที่ซื้อแล้ว หุ้นไม่ขึ้นสักที  :lol:  
หรือยังลงเป็นการเยาะเย้ยเราซะอีก  :lol:
อาการนี้ก็จะกลับมาเยี่ยมเยือนเหมือนเพื่อนสนิท.....

บ่อยครั้งที่ผมทบทวนความคิดว่าผมพลาดอะไรไปหรือเปล่า  

ก็เลยต้องย้อนมาดูตัวเองบ่อยๆ  แล้วก็ลองเสนอไอเดียใหม่ๆ  ลองผิดลองถูกอยู่บ่อยๆ  ผลก็มีทั้งถูกมั่งผิดมั่งเหมือนเดิม

ผมจึงกลับมาหาเรื่องพื้นๆ  ธรรมดาๆ  อย่างเช่น คำว่า วีไอ หมายความว่าอะไร

ผมตีความหมายว่า  เป็นการลงทุนซื้อในสิ่งที่มีคุณค่า(ในอนาคต)มากกว่าราคาที่เราจ่าย(ในปัจจุบัน)  ส่วนต่างยิ่งเยอะยิ่งดี

ก็เลยใช้ตัวนี้เป็นตัวตั้งต้นหรือเป็นพื้นฐานหลัก  วิธีไหนของผมก็ตามที่สอดคล้องกับหลักการนี้แม้กระบวนท่าจะแตกต่างกันก็ถือเป็นการปรับกระบวนท่าเท่านั้นเอง  ปรับเพื่อให้สอดคล้องกับเวลาสถานที่และวัตถุดิบ   แต่ความหมายหลักยังอยู่   กระบวนท่าเดียวกันแต่พื้นฐานไม่ใช่อันเดียวกันผมก็จะไม่ค่อยใช้

ปรับใช้กระบวนท่าตามความเหมาะสม ผมว่าคนใน web นี้ สำเร็จเพลงกระบี่ เก้ากระบี่เดียวดาย กันเยอะมากเลยนะเนี่ย ข้าน้อยขอคาราวะ  :lol:

[quote="สามัญชน"]

สวัสดีปีใหม่ครับพี่น้อง เพิ่งไว้เจ้ารอบดึกเสร็จครับ ปีนี้ ไช ซิ้ง เอี้ย เสด็จมาเร็วผมก็สบายหน่อย ปีก่อนๆรอจนดึก ง่วงครับ
------------------------------------------------------------------------------------
ถึงฌอีย คค.ที่เคารพ ต้องขอโทษเฮียที่ไม่ได้ส่งข่าว ครับ ว่าแต่ว่าเนื้อหาเป็นไงบ้างขอรับ พอไปวัดไปวาได้เปล่า?
------------------------------------------------------------------------------------
ผมก็ยังรู้สึกว่าท่านแม่ทัพนั้นเข้าถึงหลักการลงทุนที่ลึกซึ้งจริงๆ

มูลค่าของหุ้นนั้นเปลี่ยไปตามพื้นฐานทั้งปวง แต่ราคานั่นซิ เปลี่ยนไปตามอารมณ์ของมนุษย์ ฉนั้นการปรับรูปแบบการลงทุนนั้นไม่ผิดแน่นอน

เมื่อหลายปีก่อนที่หุ้นไทยนอนแน่นิ่ง ผมเห็นหุ้นดีๆราคาถูกๆแยอะมากๆ ผมเห็นว่ามูลู่ค่าสูงกว่าราคาหลายเท่านัก และมันก็จริงเสียด้วยซิ พอมาเมื่อปีสองปีที่แล้วก็ยังมีหุ้นประเภทนี้เหลืออยู่มาก พอมาปีนี้หุ้นเหล่านั้นกลับมีราคาใกล้เคียงมูลค่าไปเกือบหมดแล้ว(อย่างน้อยก็ในสายตาผม)

ผมว่าหุ้นหลายบริษัทมีGrowth story อยู่ในตัวทั้งนั้นแต่เรามองยังไม่เห็น หรือมันยังไม่แสดงผล

ดังนั้นในช่วงที่ยังมีเวลาหาก็จงใช้ให้เป็นประโยชน์ครับ ผมเชื่อว่าเดี๋ยวมันก็จะเกิดหุ้นที่โตเร็วขึ้นมาอีก ในหุ้นเดิมๆที่เราเห็นๆกันอยู่

อนึ่ง Growth เป็นส่วนหนึ่งของสมการ Value ครับ ส่วน ราคา เป็นส่วนหนึ่งของ สมการDemand & Supply ที่ผมเห็นคือ Value เป็น Demand Driverครับ
------------------------------------------------------------------------------------

ปีใหม่นี้ขอให้สมาชิกทุกท่าน รวยๆ และจงทำดี ครับ

Mon money เขียน:ผมว่าหุ้นหลายบริษัทมีGrowth story อยู่ในตัวทั้งนั้นแต่เรามองยังไม่เห็น

อย่างกับพี่มนได้ยินว่าผมกำลังคิดอะไรอยู่ นี่แหละครับคือสิ่งที่ผมกำลังครุ่นคิดอยู่ในช่วงที่ผ่านมา ผมกำลังคิดว่าการเติบโตที่ยังมองไม่เห็นนี่แหละที่จะช่วยให้เราเอาชนะตลาดในยุคต่อไปได้ ซึ่งการเติบโตที่มองไม่เห็นไม่สามารถหาได้จากข่าวบริษัท แต่สามารถหาได้จากการพิจารณาว่าบริษัทมีดีอะไรบ้าง มีความพร้อมอะไรบ้าง คล้ายๆ กับการมอง business model นั้นแหละครับ

เอาไว้จะมาขยายความ

ท่านแม่ทัพ อย่าเพ่งขยาย

มาให้ผมเลี้ยงข้าวอีกมื้อแล้วบอกผมก่อน อิ อิ

สุมาอี้ เขียน:นักลงทุนหน้าใหม่อย่างผมยังไม่ขอร่อนลงจอดที่แนวการลงทุนแบบใดอย่างถาวร ยังขอเป็น flip-floper ไปก่อน   เพียงแต่เราไม่ได้เปลี่ยนแนวทุกวัน แค่ 2-3 ปี เปลี่ยนที

ไม่เป็นไรครับท่านแม่ทัพ จะแมวขาว หรือ แมวดำ ก็ได้ ขอให้จับหนูได้เป็นพอ

แล้วรีบมาขยายความเร็วๆนะครับ ผมจะขอนั่งรอฟังแถวหน้าด้วยคน

_________________
จงอย่าพึ่งเชื่อในสิ่งที่เห็น

ผมมาเริ่มที่คำว่า "มูลค่าที่ยังมองไม่เห็น" ก่อนเป็นการเริ่มปูทางนิดหน่อย

ถ้าเรามองย้อนกลับไปเมื่อเกือบ10ปีก่อน ที่เราเกิดวิกฤติ ตลาดหุ้นบ้านเราลงไปกองอยู่แถวๆ 200-400จุด อยู่หลายปีครับ หุ้นBlue chipส่วนใหญ่ในสมัยนั้น ไม่ว่าปูนใหญ่ บ้านปู ฯ ราคาลงไปต่ำกว่าร้อยบาททุกบริษัท ส่วนหุ้นตัวเล็กตัวน้อยที่ไม่ใช่Blue chipก็ลงไปกองรวมกันเป็นก้อนๆ ราคาไม่ถึง10บาท

เวลานั้นได้เกิด Investment Guru ท่านหนึ่ง คือ ดร. นิเวศน์ ท่านออกมาเปิดเผยกลยุทธ์การลงทุนแบบเน้นมูลค่า โดยแนะให้มองหาหุ้นมูลค่าสูงๆในราคาถูกๆ ซึ่งขณะนั้นมีมากมาย มีหุ้นดีๆถูกๆ มากกว่าเงินที่มีด้วยซ้ำ 10ปีผ่านไปเราก็เห็นๆแล้วว่า ผลเป็นอย่างไร

มาในช่วงสองสามปีที่ผ่านมาแม้ตลาดหุ้นจะขึ้นมามากพอสมควร หรืออาจเรียกได้ว่าขึ้นมาร้อยเปอร์เซ็นต์จากที่เคยเป็นหลังวิกฤติ แต่เราก็ยังคงเห็นหุ้นบางบริษัทเติบโตได้ตั้งแต่ 30 - 100% แน่นอนมีนักลงทุนบางคนบางกลุ่มค้นพบ

แต่การค้นพบนี้ ไม่ใช่ว่าพบแล้ว ศึกษาแล้ว ลงทุนไปแล้วหุ้นจะต้องขึ้นเลย บางครั้งรอกันเป็นเดือนเป็นปี กว่าจะมีคนเห็นมูลค่าและมีการซื้อ ตรงนี้ชี้ให้เห็นว่า บางครั้งเราเจอแหล่งสมบัตินี่เราเองก็ต้องใช้เวลาเหมือนกันในการที่จะให้มันแสดงคุณค่าของมันออกมา

สำหรับวิธีการนั้น เดี๋ยวค่อยมาต่อ

รอฟังอยู่ฮะพี่มน ...

ผมชอบกระทู้แบบนี้จริงๆครับ

มานั่งฟังด้วยคน

ลูกอิสาน เขียน:แมวอะไรก็ได้ ขอให้จับหนูได้เป็นพอ
แนวไหน ก็เลือกให้ตรงกับจริตของตัวเราเองครับ

โอ! จอร์จ ดันซ้ำกับท่านลูกอิสาน ขอโทษทีครับ ไม่ได้ตั้งใจ
เพิ่งย้อนกลับไปอ่านตั้งแต่ต้น เลยเจอ.....บังเอิญคิดเหมือนกัน
_________________
จงอย่าพึ่งเชื่อในสิ่งที่เห็น

มารอฟังคุณมนด้วยคน

"วิธีการลงทุนของผมก็คือผมมองหาธุรกิจที่มีโมเดลที่ยากจะเลียนแบบ ผู้บริหารเก่งและซื้อสัตย์ และราคาหุ้นไม่แพง

ตรงประเด็นครับ 3 ข้อ

โมเดลธุรกิจ
ผู้บริหารเก่ง และ ซื่อสัตย์
ราคายังไม่แพง

ก้นบุหรี่ สมัยบัฟเฟต คือ โค้ก มีดโกนหนวด ตอนนี้เห็นข่าวโค้กโล๊ะคนงานออกไปพควรนี้ครับ แถมเทรนด์ คนรุ่นใหม่ไม่ค่อยดื่มกันอีก จะยังเป็นก้นบุหรี่อยู่หรือเปล่าครับ
แล้วตอนนี้ก้นบุหรี่ คือตัวไหนหรือครับ
มาม่า กับร้านค้าสมัยใหม่ เข้าข่ายไหมครับ

รอฟังต่อครับ  8)

ลงทุนแบบเด็ก

ซากทัพ เขียน:ก้นบุหรี่ สมัยบัฟเฟต คือ โค้ก มีดโกนหนวด ตอนนี้เห็นข่าวโค้กโล๊ะคนงานออกไปพควรนี้ครับ แถมเทรนด์ คนรุ่นใหม่ไม่ค่อยดื่มกันอีก จะยังเป็นก้นบุหรี่อยู่หรือเปล่าครับ
แล้วตอนนี้ก้นบุหรี่ คือตัวไหนหรือครับ
มาม่า กับร้านค้าสมัยใหม่ เข้าข่ายไหมครับ

มันก้นบุหรี่ตรงไหนเนี่ย   ก้นุหรี่ของบัฟเฟตคือ เบริกไซค์
ที่ทำสิ่งทอนะ  มาม่ากับร้านค้าสมัยใหม่  ก็ไม่ไช่ก้นบุหรี่ที่ด.ร นิเวสน์ ถือแบบก้นบุหรี่ น่าเป็น พวก tmd wg chou

เห็นด้วยกับคุณ bigshow ครับเรื่องก้นบุหรี่ (ในส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับการเลือกหุ้นก้นบุหรี่เพราะดูยากครับ เพราะต้องดูทั่งบุหรี่ว่ามีเหลือให้เราสูบ(พอ)หรือเปล่า กับ บุหรี่นั้นรสชาติดีเเค่ไหน เเม่ว่าจะได้มาเกือบฟรีๆ  ซึ่งคนที่ลงทุนในหุ้นเเบบนี้ต้องรู้จักบริษัทนี้จริงๆ ที่สำคัญใจถึง-มั่นใจในตังเองมากๆ)


มือใหม่มากๆ ขออ่านอย่างเดียวครับ
ขอเก็บผลึกความคิดเเละประสบการณ์ของพี่ๆไปก่อนครับ

เข้ามานั่งอ่านกระทู้ดีๆใน Thaivi ครับ พี่ๆแต่ละท่านมี idea การลงทุนที่อาจจะต่างกันไปบ้างแต่ก็ถือว่าประสบความสำเร็จด้วยกันทั้งนั้น และขอขอบคุณพี่ๆทุกท่านที่เข้ามา share ความรู้ให้น้องๆอยู่เสมอๆครับ

เป็นกะทู้ที่ดีครับ หลากหลายแนวทาง สู่เป้าหมายเดียวกัน

ขอบคุณที่ขุดครับ