Thai VI

indexthai เขียน:

ผมได้แสดงความคิดเห็นในส่วนที่ผม quote คำพูดของคุณ indexthai เรื่องการนำดัชนีตลาดทั่วโลกมาเปรียบเทียบกัน ลองดูคำพูดที่ผมquoteมาก็ได้ครับ ไม่เคยได้ยก set50 หรือ set100 มาพูดเลย ต้องแยกแยะประเด็นให้ชัดเจนครับ

ส่วนสิ่งที่คุณ indexthai พูดเกี่ยวกับเรื่อง set50 set100 set นั้นผมเห็นด้วยเต็มที่เนื่องจากมันเป็นไปตามหลักการของ portfolio theory อยู่แล้วโดยไม่มีความจำเป็นต้องสังเกตเปอร์เซนต์การเปลี่ยนแปลงแต่อย่างใด
ถ้าคุณ indexthai สนใจเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้ผมแนะนำให้หาหนังสือพวก investment อ่านเกี่ยวกับ portfolio theory, efficient frontier อะไรเทือกนี้อ่านดูครับ

adi เขียน: ผมได้แสดงความคิดเห็นในส่วนที่ผม quote คำพูดของคุณ indexthai เรื่องการนำดัชนีตลาดทั่วโลกมาเปรียบเทียบกัน ลองดูคำพูดที่ผมquoteมาก็ได้ครับ ไม่เคยได้ยก set50 หรือ set100 มาพูดเลย ต้องแยกแยะประเด็นให้ชัดเจนครับ

ส่วนสิ่งที่คุณ indexthai พูดเกี่ยวกับเรื่อง set50 set100 set นั้นผมเห็นด้วยเต็มที่เนื่องจากมันเป็นไปตามหลักการของ portfolio theory อยู่แล้วโดยไม่มีความจำเป็นต้องสังเกตเปอร์เซนต์การเปลี่ยนแปลงแต่อย่างใด
ถ้าคุณ indexthai สนใจเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้ผมแนะนำให้หาหนังสือพวก investment อ่านเกี่ยวกับ portfolio theory, efficient frontier อะไรเทือกนี้อ่านดูครับ

ผมไม่ค่อยเข้าใจนักว่าดูการเปลี่ยนแปลงของพอร์ต แล้วไม่ดูการเปลี่ยนแปลงของดัชนี
อย่างน้อยก็ต้องเปรียบเทียบกัน.. พอร์ตเพิ่ม-ลดเท่าใด ดัชนีเพิ่ม-ลดเท่าใด
พอร์ตชนะตลาด(ดัชนี) หรือแพ้ตลาด(ดัชนี)
แล้วจะมีดัชนีไปทำไม
นี่กล่าวในแง่พื้นฐานเท่านั้น

แต่ผมนำเสนอในแง่เทคนิค..
ดัชนีตลาดหุ้นมีผลต่อจิตวิทยาการลงทุน(เก็งกำไร)ด้วย
แกว่งตัวแรงไม่แรง.. ส่งผลทางเทคนิค(หรือส่งผลต่อจิตวิทยานักลงทุน)

คุณ adi พูดถูกต้องครับ เห็นด้วย

ส่วนที่คุณดัชนีไทยพูด ผมว่ามองแคบไปนิด

การเกี่ยวข้องกับ IMF

เรียงลำดับเวลา-เหตุการณ์ดังนี้

1) SET Index อ่อนแอตั้งแต่เกิด ....................... 30 เมษายน 2518
2) Maintenance mrgin+force sell..................... 01 ตุลาคม 2536
3) SET Index ถูกลากขึ้น 1,750 จุด................... 04 มกราคม 2537
4) ลอยค่าบาท ................................................ 02 กรกฎาคม 2540
5) อัตราดอกเบี้ย(RP14D)พังเหลือ 1.5%............ ปี 2542-2544

ผลเรียงลำดับเหตุการณ์ตามช่วงเวลาให้เห็น ว่าต้นเหตุมันเริ่มต้นที่ตลาดหุ้น
ตลาดหุ้นตกหนัก มูลค่าตลาดหุ้นเสียหาย 3.3 ล้านบาท
ส่งผลให้ค่าเงินบาทเสียหาย
ต้องใช้ทุนสำรองฯ ไปช่วยพยุงบาท เสียเงินไปกว่า 30,000 ล้านเหรียญสหรัฐ
ทุนสำรองฯ หมดไป ทำให้ประเทศขาดความเชื่อมั่น
ต้องไปขอความช้วยเหลือจาก IMF

ที่ผมนำเสนอแบบเป็นระบบ
หากเห็นว่าไม่มีเหตุผล
ก็แสดงเหตุผลที่คุณเชื่อมาแย้งได้...

เช่นว่าต้นเหตุอะไรที่ต้องเข้ารับความช่วยเหลือจาก IMF

ของผมไม่แคบหรอก
เพราะ.....
ไม่ได้มองเรื่องศาสตร์(พื้นฐาน)อย่างเดียว
แต่มองในแง่ของศิลป์(เทคนิค)ด้วย

indexthai เขียน:การเกี่ยวข้องกับ IMF

เรียงลำดับเวลา-เหตุการณ์ดังนี้

1) SET Index อ่อนแอตั้งแต่เกิด ....................... 30 เมษายน 2518
2) Maintenance mrgin+force sell..................... 01 ตุลาคม 2536
3) SET Index ถูกลากขึ้น 1,750 จุด................... 04 มกราคม 2537
4) ลอยค่าบาท ................................................ 02 กรกฎาคม 2540
5) อัตราดอกเบี้ย(RP14D)พังเหลือ 1.5%............ ปี 2542-2544

ผลเรียงลำดับเหตุการณ์ตามช่วงเวลาให้เห็น ว่าต้นเหตุมันเริ่มต้นที่ตลาดหุ้น
ตลาดหุ้นตกหนัก มูลค่าตลาดหุ้นเสียหาย 3.3 ล้านบาท
ส่งผลให้ค่าเงินบาทเสียหาย
ต้องใช้ทุนสำรองฯ ไปช่วยพยุงบาท เสียเงินไปกว่า 30,000 ล้านเหรียญสหรัฐ
ทุนสำรองฯ หมดไป ทำให้ประเทศขาดความเชื่อมั่น
ต้องไปขอความช้วยเหลือจาก IMF

ในหลายสิบประเทศที่ต้องเข้ารับความช่วยเหลือจาก IMF
ก็มี pattern แบบเดียวกันนี้

ที่ผมว่าแคบ เพราะคุณดัชนีไทยมองแค่กลุ่มคนที่ได้รับผลกระทบจาก set index
แล้วซื้อตามหรือขายตาม set index

ในขณะที่นักลงทุนส่วนใหญ่ไม่ได้โง่ขนาดนั้นครับ

CK เขียน:ที่ผมว่าแคบ เพราะคุณดัชนีไทยมองแค่กลุ่มคนที่ได้รับผลกระทบจาก set index
แล้วซื้อตามหรือขายตาม set index

ในขณะที่นักลงทุนส่วนใหญ่ไม่ได้โง่ขนาดนั้นครับ

เป็นคำกล่าวที่ไม่จริง.....

ผมพูดถึงนักลงทุนครับ ไม่ได้พูดถึงนักเก็งกำไรนะครับ

ตั้งแต่เกิดมา....

ไม่เคยพบว่าค่าเงินเสียหายก่อนตลาดหุ้น

แต่พบว่า.. ตลาดหุ้นพังทลายก่อน.. แล้วค่าเงินก็พังทลายตามมา

จึงสามารถกล่าวได้... ตลาดหุ้นคือต้นเหตุการพังทลายของค่าเงิน

ที่ประเทศไหนๆก็พบว่าเป็นเช่นนี้..

indexthai เขียน:

ตั้งแต่เกิดมา....

ไม่เคยพบว่าค่าเงินเสียหายก่อนตลาดหุ้น

แต่พบว่า.. ตลาดหุ้นพังทลายก่อน.. แล้วค่าเงินก็พังทลายตามมา

จึงสามารถกล่าวได้... ตลาดหุ้นคือต้นเหตุการพังทลายของค่าเงิน

ที่ประเทศไหนๆก็พบว่าเป็นเช่นนี้..

นี่ไงครับที่ผมเรียงลำดับเวลาให้ดู
เรียงลำดับเวลา-เหตุการณ์ดังนี้
(แสดงให้เห็นว่าตลาดหุ้นพังก่อน แล้วค่าเงินก็พังตามมา)

1) SET Index อ่อนแอตั้งแต่เกิด ................. 30 เมษายน 2518
2) Maintenance mrgin+force sell.............. 01 ตุลาคม 2536
3) SET Index ถูกลากขึ้น 1,750 จุด............ 04 มกราคม 2537 (แล้วพัง)
4) ลอยค่าบาท ......................................... 02 กรกฎาคม 2540
5) อัตราดอกเบี้ย(RP14D)พังเหลือ 1.5%...... ปี 2542-2544

การวิเคราะห์เศรษฐกิจ(หรือตลาดหุ้น)
คนทั่วไปจะคิดแค่ ..what ..where ..when ..(why) เท่านั้น
why อาจจะไม่มีด้วย...

แต่หากจะให้รู้ละเอียดจะต้องทำงานมากกว่านี้
what ..where ..when ..why ..how ..how much ..how long...