Thai VI

[quote="ปรัชญา"]บุช

ให้อ่านเองแล้วใครจะอ่านไหวเนี่ย 60 กว่าหน้า
ไม่มีสรุปให้มือใหม่บ้างหรือ

wutt เขียน: ให้อ่านเองแล้วใครจะอ่านไหวเนี่ย 60 กว่าหน้า
ไม่มีสรุปให้มือใหม่บ้างหรือ

สรุปให้ฟังก็ได้

คุณสมบัติข้อหนึ่งของนักลงทุนแบบเน้นคุณค่าก็คือ"ความอดทน"
ถ้าไม่สามารถอดทนอ่านกระทู้นี้ได้ตลอด 60 หน้าแล้ว
จะสามารถอดทนต่อความผันผวนของตลาดหุ้นได้หรือ

เห็นตลาดวิ่งๆแต่หุ้นที่ซื้อไว้ไม่ไปไหน
จะทำอย่างไร

หรือหุ้นที่ซื้อมาลงเอาๆ...จะทำอย่างไร
กลุ้มใจนอนไม่หลับหรือเปล่า
จะขายก็ขาดทุน "ทำใจ"ไม่ได้
เก็บไว้ก็ไม่รู้จะลงไปถึงแค่ไหน

หรือขายหุ้น(ขายหมู)ปั๊บ หุ้นวิ่งปุ๊ป จะทำอย่างไร

ถ้าตอบคำถามข้างบนได้ก็ลองดูคำแสลงเหล่านี้
Margin of Safety
Discount Cashflow
NPV
Intrinsic Value
Replacement Cost
EMT
Discount Rate
WACC
.........etc

ถ้ารู้จักคำต่างๆเหล่านี้หมดแล้วก็ไม่ต้องอ่านก็ได้ครับ

ไม่มีใครว่าอะไร

.......อัตตาหิ อัตตโนนาโถ

.......อัตตาหิ อัตตโนนาโถ

ได้อ่าน "อ่านก่อนรวยถาวรกว่า" ของคุณวิบูลย์และคุณมนตรีแล้ว
อยากบอกว่าเป็นหนังสือที่ควรแนะนำให้นักลงทุนได้อ่านเป็นเล่มแรก
เพื่อปรับฐานความคิดก่อนเข้ามาลงทุน
ถ้าชอบแนวคิดการลงทุนแบบนี้ จึงค่อยศึกษารายละเอียดต่อไป

ได้อ่าน "อ่านก่อนรวยถาวรกว่า" ของคุณวิบูลย์และคุณมนตรีแล้ว
อยากบอกว่าเป็นหนังสือที่ควรแนะนำให้นักลงทุนได้อ่านเป็นเล่มแรก
เพื่อปรับฐานความคิดก่อนเข้ามาลงทุน
ถ้าชอบแนวคิดการลงทุนแบบนี้ จึงค่อยศึกษารายละเอียดต่อไป

ค่อยๆ อ่านวันละหน้าก็ได้ครับ ไปเรื่อยๆ ไม่ต้องรีบ
เป็นการฝึกความอดทน และวินัยได้อีกทางหนึ่ง ซึ่งจำเป็นสำหรับนักลงทุนด้วย

ฝึกอย่างงี้ง่ายกว่าอดทนกอดหุ้นสักตัวไว้หลายๆ ปีอีก...

ใช่ป่าวครับพี่วิบูลย์  

[quote="Saran"]ค่อยๆ อ่านวันละหน้าก็ได้ครับ ไปเรื่อยๆ ไม่ต้องรีบ
เป็นการฝึกความอดทน และวินัยได้อีกทางหนึ่ง ซึ่งจำเป็นสำหรับนักลงทุนด้วย

ฝึกอย่างงี้ง่ายกว่าอดทนกอดหุ้นสักตัวไว้หลายๆ ปีอีก...

ใช่ป่าวครับพี่วิบูลย์

สำหรับมือใหม่อย่างผม......... ตอนแรกถอดใจเลยครับ ต้องอดทนมากจริงๆครับ มือถ่างตาตลอด ตอนหลังไม่ไหวครับ เมื่อยมือ ต้องพิมพ์ออกมาอ่าน อยากอ่านหุ้นตัวไหนผมจะพิมพ์มาอ่านทั้งหมดเลยครับ เสร็จแล้วเข้าแฟ้มเป็นเล่ม จัดหมวดหมู่เอาไว้เป็นตัวๆ ตอนไหนว่างๆ สบายๆ ก็ไปแงะขึ้นมาอ่าน โอย! โดยเฉพาะตอนถ่ายหนักนี่ อ่านมันส์จริงๆ ครับ!  ไม่เชื่อก็ลองดูครับ แต่ระวังเลอะนะครับ!...... เดี่ยวนี้ เวลาคุยกับที่บ้านนะครับ  ภาษาไทยคำ ภาษา VI คำ อย่าง Margin of Safety  Discount Cashflow  NPV  Intrinsic Value  ยืมมาใช้บ่อยครับ ภาษา VI นี่ เป็นภาษาที่สามของผมไปซะแล้วครับ

ท่าน ดร.โหน่งพูดตรงไปตรงมาดี

แต่"อย่าหยุดเขียน"นะครับ
รหัสรับวีไอกำลังมันส์

ใครไม่รู้ว่าคืออะไร ติดตามในลิงค์นี้
http://www.thaivi.com/webboard/viewtopic.php?t=17076

ท่าน ดร.โหน่งพูดตรงไปตรงมาดี

แต่"อย่าหยุดเขียน"นะครับ
"รหัสลับวีไอ"กำลังมันส์

ใครไม่รู้ว่าคืออะไร ติดตามในลิงค์นี้
http://www.thaivi.com/webboard/viewtopic.php?t=17076

8) ถามหน่อยครับ
    วันนี้ผมไปงานmoney expo
    ตั้งใจไปฟังคุณเผดิมภพ ของบัวหลวงโดยเฉพาะ
    มีตอนนึงท่านเขาอธิบายเรื่อง mint
    เขาว่าดูมินท์อย่าดูพีอีที่เกือบ26เท่า
    ให้ดูEV/EBITDAที่มีค่า12เท่ากว่าๆ
    แล้วยังให้เทียบค่าดังกล่าวกับโรงแรมในอเมริกาและยุโรป
    ที่มีค่าไปถึง14และ15เท่ากว่าๆ แล้ว
    แนะนำให้ซื้อโดยเฉพาะตัว mint-w3
    ส่วนตัวผมคิดว่าไม่ให้ดูพีอี จะถูกต้องหรือ
    สัดส่วน EV/EBITDA มันเหมาะกะหุ้นตัวนี้จริงหรือครับ..

พี่ VIB007 หรือ MON MONEY วิธีคิด Replacement cost แบบง่ายๆคร่าวๆแบบนี้ได้ใหมครับ

คือเอา market cap (เพราะเหมือนซื้อหรือสร้างใหม่ทั้งกิจการ) หัก
หนี้สินระยะยาว+ เงินสดในมือ

[quote="por_jai"]8) ถามหน่อยครับ

VIB007 เขียน: บัฟเฟตบอกว่า
สูตรนี้เป็นการคำนวณตามแบบของพวก Investment Banking
ที่ต้องการ"หลอก"ขายของใน"ราคาสูงๆ"

8) ขอบคุณครับกระจ่างเลย

    วันเสาร์ก็ไปฟังคุณวิบูลย์พูดด้วย
    บุคลิกสว่างๆดี
    ไปฟังท่านดร.ด้วย
    พิธีกรเก่งแซวดร.ตลอด
    ดร.ผมว่าไปเที่ยวทะเลมาแน่เลย ผิวออกคล้ำๆ
    ผมฟังอยู่ห้อง3-4ตลอดเลย
    พอจะย้ายไปฟังดร.กะคุณมนตรีที่ห้อง2ปรากฎว่าเต็ม
    ส่วนห้อง3-4พูดเรื่องหุ้นกะออนไลน์อะไรไม่รู้ไม่มีคนฟัง
    น่าจะสลับห้องกัน...

VIB007 เขียน:พอดีวันนี้เวลาน้อย
ใครไม่ทราบอายุผม บอกให้ก็ได้ว่า
ผมเกิดปีเดียวกับที่ นิล อาร์มสตรองค์เหยียบดวงจันทร์ (ถ้าหยียบจริง)
แถมเดือนเดียวกันอีกต่างหาก

ถ้ายังไม่ทราบก็ใบ้อีกหน่อย
คือ ผมกับคุณมนตรีเกิดปีเดียวกัน

ผมเกิดวันที่ 17 เป็นวันเดียวกับ Benjamin Franklin ผู้ร่วมก่อตั้งประเทศ
อเมริกาและ นักมวย Muhammed Ali ครับ แถม Joe Walker เค้าก็บินเหนือ
เสียง X-15 ไต่ระดับไปที่ความสูง 82000 เมตร!!! วันนี้เหมือนกัน:roll:

(ฮะๆ...ฮะๆ...ฮะๆ...)

[quote="por_jai"]

เพิ่งเข้ามาอ่านกระทู้นี้จริงๆจังๆ
โดยเริ่มจากหน้าสุดท้ายก่อน จะได้มีกำลังใจ (มีตั้ง 60 หน้า)
อ่านได้หน้าเดียวก็เกิดปัญญาแล้วครับ
อ่านกลับไปถึงหน้าหนึ่ง ได้มีดวงตาเห็นธรรมแน่ครับ
ขอบพระคุณครับ

ถามเรื่องการวางตัวหน่อยครับ
ในภาวะที่ทุกคนขาดทุนจากหุ้น แล้วเรากำไรคนเดียวควรวางตัวอย่างไร

ในขณะนี้ผมพยายามชวนเพื่อนเข้ามาลงทุนในแนว VI แต่....
ไม่มีใครตามมาเลย

หรือว่าตอนคนอื่นขาดทุนเราไม่ควรพูดเรื่องหุ้นให้แสลงหูเขาครับ

สว้สดีครับพี่วิบูลย์ และพี่ๆ ทุกท่านในห้องนี้นะครับ
     ขออนุญาตถามความรู้หน่อยครับ คือผมได้อ่านข่าวจาก BizWeek เกี่ยวกับ กบข. ที่เขาจะเน้นลงทุนในหุ้นมากขึ้น เพื่อสู้กับอัตราเงินเฟ้อ ประมาณว่า ยิ่งอัตราเงินเฟ้อยิ่งสูงมากขึ้น ก็จะยิ่งลงทุนในหุ้นเป็นสัดส่วนที่สูงมากขึ้น อันนี้พี่ๆ มีความเห็นว่ายังไงครับ
    ขออ้างอิงจากหนังสือของ เกรแฮมที่เคยอ่านผ่านๆ คลับคล้ายคลับคลาว่า ผลตอบแทนของการลงทุนในหุ้น ก็ไม่ได้เพิ่มขึ้น ในอัตราที่สู้กับเงินเฟ้อได้ ทำให้การลงทุนในหุ้น ก็ไม่สามารถสู้กับเงินเฟ้อได้อยู่ดี
    ส่วนตัวพี่ๆ คิดว่ายังไงอ่ะครับ

ไช้

แวะมาดูครับ ไม่ได้มานานแล้ว คิดถึงมาก

วันนี้มีเรื่องจะเล่าเป็นพิเศษ....

เช้านี้อากาศดีมาก ผมโชยเย็นๆ ผมนั่งดื่มกาแฟและนั่งคุยกับเพื่อนบ้านที่มาดูสินค้าที่บ้านผม

อยู่ๆก็มีเสียงกริ่งโทรศัพท์ดังขึ้น...เป็นโทรศัพท์บ้าน...ภรรยาผมเรียกให้ไปรับสาย...

"คุณมนครับ ผมร้อนใจมาก ผมถึงขนาดโทรไปสายด่วนสุขภาพจิตมาแล้ว" ชายผู้นี้ไม่ปล่อยเวลาให้ผมได้ตั้งตัวเลย
"ขอโทษนะครับ ไม่ทราบว่าคุณเป็นใคร ทราบเบอร์บ้านผมได้อย่างไร?" ผมถามสวนไป

"ผมโทรถาม 1113 ผมอยู่นครสวรรค์ ที่ผมอยู่ล้อมรอบด้วยท้องนา ผมรบกวนหรือเปล่า ถ้าคุณมนไม่สะดวกก็จะไม่รบกวนครับ" เขาตอบแบบผิดหวังเล็กน้อย

"ผมสะดวกครับ คุยได้ เพียงแต่ผมสงสัยว่าคุณเป็นใคร เชิญเลยครับ" ผมตอบแบบอึ้งๆเล็กน้อย เขามานะจริงๆ และคงเดือดร้อนจริงๆจึงพยายามมากขนาดนี้

"คือว่าผมมีเงินเก็บอยู่ล้านกว่าบาท และเอาไปซื้อหุ้น PTTจนหมด ตอนนี้ผมกลุ้มใจมากครับ..." เขารีบใช้เวลาให้เป็นประโยชน์

<---มีต่อวันพรุ่งนี้--->

กําลัง มันส์ เลยพี่มน

รออ่านอยู่ครับ

น่าติดตามไม่แพ้เรื่อง รหัสลับ Value Investor ของ ดร.โหน่ง เลยครับ
ผมสังหรณ์ว่าตอนจบมีเฮ...  :lovl:

มารออ่านของคุณมนต่อครับ สงสัยมัวไปเก็บของเพลินแน่เลย  

"แล้วอะไรมันทำให้คุณมีอาการเป็นไปได้มากขนาดนี้" ผมสงสัยจริงๆ

"ก็ข่าวที่ว่าถ้าPTTแพ้คดีที่จะให้กลับไปเป็นการปิโตรเลียม เขาจะต้องออกจากตลาดและซื้อคืนแค่ 35 บาทนะครับ ผมรับไม่ได้ ผมซื้อมาตั้ง 256 บาท" เขารีบบอก

"แล้วไอ้ข่าวที่ว่านี่ คุณไปได้ยินมาจากไหน" นี่ขนาดอยู่กลางท้องนานะนี่ ยังอุตสาห์ไปได้ข่าวมาอีก

"นักวิเคราะห์เขาพูดกัน ออกTVครับ ผมจะทำอย่างไงดี ผมกลุ้มมาก ขนาดลูกสาวยังไปบ่นกับปู่เลยว่าพ่อไม่สนใจหนู" เออท่าจะเป็นเอามากจริงๆ

"มีสองอย่างที่คุณต้องทำคือ คิดทบทวนตัวเองครับ ว่าคุณเหมาะกับการลงทุนในหุ้นไหม? สองตัดสินใจว่าจะขายเอาเงินไปฝากดีกว่าไหม? หรือซื้อกองทุนรวดี?" ผมแนะ

"ผมเคยซื้อกองทุนครับ พอมันขึ้นสองสามวันผมก็ขาย แต่ขายยากครับ ขั้นตอนยุ่งยาก" เออดีวุ้ย ขนาดซื้อกองทุนยังเล่นสั้น แถมบ่นว่าขายยากอีก

ผมแอบถอนหายใจเฮือกใหญ่ ตลกร้ายจริงๆ

<------TBC-------->

ไม่ได้เก็บของเพลินหรอก นั่งๆนอนๆ

หรือว่าจะเป็นจุดสูงสุดของตลาดไทยแล้ว   :lol:  :lovl:  :lovl:

เพราะขนาดอยู่ท้องนายังซื้อหุ้น ยังได้ยิน เหมือนที่Lynchพูดว่า
ถ้าคนขับ taxi เล่นหุ้นเมื่อใหร่ พึงระวัง 55555555555
:lovl:

ฝากเนื้อฝากตัวด้วยครับผม

รออยู่ครับคุณมน กำลังสนุก

รอพี่มนเล่าต่อครับบบบบบบบบบ

ที่คุณมนเล่ามา ใช่ที่ลงใน Bizweek ป่าวครับ อิอิ....

MO101 เขียน:ถามเรื่องการวางตัวหน่อยครับ
ในภาวะที่ทุกคนขาดทุนจากหุ้น แล้วเรากำไรคนเดียวควรวางตัวอย่างไร

อยู่เฉยๆเงียบๆ

MO101 เขียน:ในขณะนี้ผมพยายามชวนเพื่อนเข้ามาลงทุนในแนว VI แต่....
ไม่มีใครตามมาเลย

ก็แล้วแต่
อย่าไปชวนใครอีกหละ

เดี๋ยวเขาเห็นเราไม่เดือดร้อนเวลาหุ้นตก
เขาก็มาถามเองหละ

MO101 เขียน:หรือว่าตอนคนอื่นขาดทุนเราไม่ควรพูดเรื่องหุ้นให้แสลงหูเขาครับ

ใช่แล้ว
เดี๋ยวโดนหมั่นไส้ ไม่รู้ด้วย

นายไช้ เขียน:สว้สดีครับพี่วิบูลย์ และพี่ๆ ทุกท่านในห้องนี้นะครับ
    ขออนุญาตถามความรู้หน่อยครับ คือผมได้อ่านข่าวจาก BizWeek เกี่ยวกับ กบข. ที่เขาจะเน้นลงทุนในหุ้นมากขึ้น เพื่อสู้กับอัตราเงินเฟ้อ ประมาณว่า ยิ่งอัตราเงินเฟ้อยิ่งสูงมากขึ้น ก็จะยิ่งลงทุนในหุ้นเป็นสัดส่วนที่สูงมากขึ้น อันนี้พี่ๆ มีความเห็นว่ายังไงครับ
   ขออ้างอิงจากหนังสือของ เกรแฮมที่เคยอ่านผ่านๆ คลับคล้ายคลับคลาว่า ผลตอบแทนของการลงทุนในหุ้น ก็ไม่ได้เพิ่มขึ้น ในอัตราที่สู้กับเงินเฟ้อได้ ทำให้การลงทุนในหุ้น ก็ไม่สามารถสู้กับเงินเฟ้อได้อยู่ดี
   ส่วนตัวพี่ๆ คิดว่ายังไงอ่ะครับ

ไช้

ชื้อเท่ดีนะ ชื่อนายไช้
ไม่ได้ยินชื่อแบบนี้มานานแล้ว เพราะพวกเรากลายเป็นฝรั่งกันหมด (รวมทั้งชื่อผมด้วย)

ลงทุนในหุ้นบางตัวมันก็แพ้เงินเฟ้อ
บางตัวก็ชนะเงินเฟ้อได้

บริษัทที่ชนะเงินเฟ้อได้ก็คือ
บริษัทที่สามารถปรับราคาขายได้สูงกว่าเงินเฟ้อไง
สำคัญที่ว่าหาเจอหรือเปล่า

ถ้าไม่ลงหุ้นแต่ไปลง"พันธบัตร"จะชนะเงินเฟ้อได้หรือ
ผมว่ายากนะ

ถ้าเงินฟ้อมากๆ
ที่ดิน อสังหาริมทรัพย์และทองคำก็น่าจะเป็นทางออกที่ดีสำหรับการป้องกันเงินเฟ้อ

"เงินเฟ้อ"นี่หละ ศัตรูตัวจริงของการลงทุนรองจาก"ตัวเราเอง"

ที่คุณมนเล่ามา ใช่ที่ลงใน Bizweek ป่าวครับ อิอิ....

ใครอยากอ่านฉบับเต็มหาอ่านได้ในBizweek ฉบับ 26 พค 2549