Thai VI

ถ้างั้น

A

หุ้นที่คัดมา ลูกค้าผม ติดกันทุกคนเลยครับ ผมก็ไม่เข้าใจว่า mar คนก่อนหน้าผมซื้อให้ลูกค้าได้งัยอ่ะ ดูหุ้นพื้นฐานก่อนแล้วค่อยคัดดีกว่ามั้ยอ่ะ

ในตารางของพี่ครรชิต มีค่า EBIT ของแต่ละไตรมาสด้วยเหรอ หามาจากไหนกันเหรอคับ แล้วอีกอย่างพวก Asset ที่ใช้คำนวณต้นงวด ท้ายงวดเนี่ย ของแต่ละไตรมาสเนี่ย ดูตรงไหนของตารางพี่ครรชิตเหรอครับ งง ไม่รู้ว่าหาจากตรงไหนกันเหรอคับ ชี้ทางผู้น้อยหน่อยคับ

[quote="terati20"]ทำไมผมอ่านเล่มภาษาอังกฤษมันไม่เหมือนกันอะ เขาใช้วิธีหาอย่างงี้

1.

ในข้อสองก็คล้ายๆกัน
คือ เอา EBIT/Enterprise Value มันต่างนิดหน่อยกะการใช้ P/E

คือว่า กำไรนี่ โนดอก โนแทกซ์ ขอวัดเหน่งๆชัดๆ ประมาณนั้น แล้วก็ราคาที่จะต้องซื้อบริษัทนี้ มีหนี้ที่มีภาระดอกเบี้ยจ่าย ให้เอามารวมด้วย ห้ามทำลืม :lol:

=กำไรก่อนดอกและภาษี หาร มูลค่ารวมของทั้งบริษัทตามราคาตลาด(ราคาตลาดของส่วนผู้ถือหุ้น (รวมบุริมสิทธิ)+ หนี้สินที่มีภาระดอกเบี้ยจ่าย)

เหตุผลก็ทำนองเดียวกะข้อแรก คือ ต้องการรู้จริงๆ ว่า
ธุรกิจนั้น จะทำรายได้ให้เท่าไหร่ เมื่อเทียบกะ ราคาซื้อขายของธุรกิจนั้น

ตย.ที่เขายกมาให้เข้าใจเป็นภาพคร่าวๆ คือ

ซื้อ อาคารมา มูลค่า 1 ล้าน
เอาไปจำนองแบงค์ 8 แสน
เป็นส่วนผู้ถือหุ้น ก็คือ 2 แสน

แต่จริงๆก็คือ อาคารยังคงมีมูลค่ารวมตามราคาตลาด 1 ล้านอยู่ดี

สมมุต กรณีนี้ EBIT ได้ 1 แสน
EBIT/EV = 10%
คือ ไม่รู้ล่ะ วัดเหน่งๆ ความสามารถคือ 10%ล่ะ (กรณีนี้คือ ยังไม่มอง ดอกกะภาษี)

ต้องการประเมิน ฝีมือดิบ ว่าใครเหนือกว่า ว่างั้นก็น่าจะได้มะคะ....

เขายังมียกตย.อีกอัน (ยาวอีกอ่ะ แต่เอาหน่อย เผื่อคนที่ยังไม่มีหนังสือละกัน)

บริษัท a ...ยอดขาย 100 ...กำไรก่อนดอกและภาษี 10 ...ดอก 0 ...ภาษี(40%) =4 ...กำไรสุทธิ = 6

บริษัท b ...ยอดขาย 100 ...กำไรก่อนดอกและภาษี 10 ...ดอก 5 ...ภาษี(40%) =2 ...กำไรสุทธิ = 3

แล้ว...บริษัท a ราคา 60 ต่อหุ้น
แล้ว...บริษัท b ราคา 10 ต่อหุ้น

a หรือ b ราคาถูกกว่ากัน  :?:

p/e ของ a = 60/6 =10
p/e ของ b = 10/3 =3.33

แต่ถ้าดูด้วย EBIT/EV....สองบริษัท มีค่าเท่ากัน

ประมาณว่า ถ้าซื้อ b เท่ากะว่า จ่าย 10 และเป็นเจ้าของอีก 50
ส่วนถ้าซื้อ a เท่ากะ จ่าย 60 และไม่ได้เป็นเจ้าของอะไรมากกว่านั้น

การซื้อ a เหมือนการซื้อ EBIT ที่มีมูลค่า 10 ด้วยราคา 60

ดังนั้น ในตย.นี้ น่าจะอยากใบ้ว่า ก็ซื้อ b ดิ่ (ถ้า b มันขายที่ 10 เพราะมันได้แถมอีก 50 ด้วยอยู่ดี )



แต่ P/E ก็คงพอถูไถแทนๆไปได้ น่า ไม่กินมาม่า ก็กินโมโม่ แทนไปก่อนก็พอได้

:lol: คือ ROA กะ P/E มันหาซื้อมากินง่ายกว่าไง เขาเลยเผื่อไว้ให้เป็นทางเลือกที่สอง
แต่เขาจะระบุ กำกับไว้เลยว่า สูตรสองนี่ต้องมีเรื่องระแวงไว้หน่อย
เช่น ถ้าเจอ pe 5 หรือต่ำกว่า ต้องระแวงไว้หน่อยนะ อะไรทำนองนี้(บ้านเรา pe 5 บานเลย ,อาจจะต้องกดสูตรระแวงลงมาหน่อย เช่น ต่ำ 3-4,ตลาดเรามันถู๊กถูกกกก ตลอดกาลลล  :lol: )

เมื่อวันจันทร์ KSL ออกงบ ตัวเลขก็เลยครบแต่ผมมัวช้าอยู่ ตอนนี้เอามาโพสเป็นหลักฐานไว้ ณ วันนี้ของปีหน้าจะเอามาดูใหม่ว่าบรรดาผู้เข้าประกวดอันดับต้นๆ ทำผลงานเป็นยังไง สูตรนี้ยังคงใช้ได้จริงอย่างมีประสิทธิภาพหรือไม่ คอยติดตามกันครับ  :8)  :8)  :8) ........

ข้อมูล P/E ตามราคาปิด วันที่ 18 มีนาคม พ.ศ.2551


    หุ้น   อันดับ ROA  อันดับ P/E  อันดับรวม
1 . TTA _____ 13 _____ 8 _____ 21
2 . PSL _____ 4 _____ 30 _____ 34     * กำไรจำหน่ายสินทรัพย์บางส่วน
3 . TR _____ 22 _____ 16 _____ 38
4 . BLISS _____ 8 _____ 35 _____ 43     * กำไรตอแหล  :twisted:
5 . TIPCO _____ 41 _____ 9 _____ 50     * กำไรขายเงินลงทุน
6 . SATTEL _____ 48 _____ 3 _____ 51     * กำไรขายเงินลงทุน
7 . DRT _____ 12 _____ 52 _____ 64
8 . TEAM _____ 14 _____ 50 _____ 64
9 . MCS _____ 40 _____ 28 _____ 68      (ติดอันดับอีกแล้วนะจ๊ะ เมื่อไหร่จะวิ่งซักทีล่ะ   )
10 . HANA _____ 37 _____ 34 _____ 71          * กำไรขายเงินลงทุนบางส่วน

11 . KDH _____ 27 _____ 45 _____ 72     * กำไรขายเงินลงทุน
12 . RCL _____ 68 _____ 7 _____ 75      * กำไรโอนกลับด้อยค่าสินทรัพย์บางส่วน
13 . JUTHA _____ 72 _____ 4 _____ 76
14 . TCB _____ 33 _____ 46 _____ 79
15 . BLAND _____ 79 _____ 1 _____ 80     * กำไรขายเงินลงทุน+ซื้อคืนตราสารหนี้
16 . PTTAR _____ 42 _____ 44 _____ 86
17 . SPG _____ 62 _____ 27 _____ 89
18 . DRACO _____ 74 _____ 15 _____ 89
19 . GFM _____ 15 _____ 74 _____ 89
20 . EGCO _____ 54 _____ 36 _____ 90

21 . EPCO _____ 43 _____ 47 _____ 90
22 . BAT-3K _____ 78 _____ 13 _____ 91
23 . RPC _____ 63 _____ 31 _____ 94
24 . WG _____ 67 _____ 40 _____ 107
25 . PATO _____ 23 _____ 87 _____ 110
26 . DEMCO _____ 34 _____ 77 _____ 111
27 . GC _____ 56 _____ 58 _____ 114
28 . TOP _____ 39 _____ 79 _____ 118
29 . STANLY _____ 21 _____ 101 _____ 122
30 . LEE _____ 61 _____ 64 _____ 125

31 . JCT _____ 60 _____ 66 _____ 126
32 . CITY _____ 83 _____ 43 _____ 126
33 . SAT _____ 64 _____ 63 _____ 127
34 . TVO _____ 7 _____ 122 _____ 129
35 . IFEC _____ 118 _____ 11 _____ 129
36 . BGT _____ 47 _____ 83 _____ 130
37 . SPACK _____ 80 _____ 53 _____ 133
38 . TWFP _____ 73 _____ 61 _____ 134
39 . TMD _____ 120 _____ 18 _____ 138
40 . SCC _____ 45 _____ 95 _____ 140     * กำไรขายเงินลงทุนบางส่วน

41 . SPALI _____ 89 _____ 51 _____ 140
42 . EWC _____ 135 _____ 6 _____ 141     * กำไรโอนกลับหนี้สูญ+กำไรลม
43 . PTTCH _____ 50 _____ 96 _____ 146
44 . SVI _____ 125 _____ 21 _____ 146
45 . TPAC _____ 59 _____ 94 _____ 153
46 . NNCL _____ 99 _____ 56 _____ 155
47 . UBIS _____ 25 _____ 131 _____ 156
48 . DSGT _____ 71 _____ 86 _____ 157
49 . MATI _____ 76 _____ 82 _____ 158
50 . CSC _____ 139 _____ 20 _____ 159

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

51 . SMIT _____ 111 _____ 49 _____ 160
52 . PG _____ 77 _____ 84 _____ 161
53 . TMT _____ 95 _____ 67 _____ 162
54 . TPC _____ 106 _____ 57 _____ 163
55 . PTT _____ 38 _____ 125 _____ 163
56 . ILINK _____ 46 _____ 118 _____ 164
57 . UMS _____ 1 _____ 164 _____ 165
58 . ROCK _____ 161 _____ 5 _____ 166
59 . IRC _____ 81 _____ 88 _____ 169
60 . TCCC _____ 101 _____ 68 _____ 169

61 . SSSC _____ 150 _____ 22 _____ 172
62 . SIMAT _____ 35 _____ 137 _____ 172
63 . SIS _____ 138 _____ 37 _____ 175
64 . SCP _____ 157 _____ 19 _____ 176
65 . TNH _____ 20 _____ 156 _____ 176
66 . UPOIC _____ 19 _____ 158 _____ 177
67 . OISHI _____ 30 _____ 148 _____ 178
68 . TRT _____ 87 _____ 91 _____ 178
69 . SVOA _____ 155 _____ 24 _____ 179
70 . PICO _____ 121 _____ 62 _____ 183

71 . TAF _____ 10 _____ 175 _____ 185
72 . PTL _____ 107 _____ 80 _____ 187
73 . DCC _____ 26 _____ 161 _____ 187
74 . LRH _____ 147 _____ 41 _____ 188
75 . DELTA _____ 96 _____ 93 _____ 189
76 . TPP _____ 180 _____ 10 _____ 190
77 . UVAN _____ 3 _____ 190 _____ 193
78 . SWC _____ 75 _____ 119 _____ 194
79 . PDI _____ 97 _____ 98 _____ 195
80 . ALUCON _____ 86 _____ 110 _____ 196

81 . MBK _____ 126 _____ 73 _____ 199
82 . TMW _____ 176 _____ 23 _____ 199
83 . CSL _____ 88 _____ 112 _____ 200
84 . GOLD _____ 171 _____ 32 _____ 203
85 . SAUCE _____ 18 _____ 186 _____ 204
86 . LPN _____ 36 _____ 170 _____ 206
87 . TWP _____ 205 _____ 2 _____ 207
88 . NTV _____ 24 _____ 183 _____ 207
89 . DTCI _____ 198 _____ 12 _____ 210
90 . UEC _____ 17 _____ 194 _____ 211

91 . WORK _____ 11 _____ 204 _____ 215
92 . SYNTEC _____ 190 _____ 26 _____ 216
93 . GMMM _____ 85 _____ 134 _____ 219
94 . MFEC _____ 93 _____ 127 _____ 220
95 . CIG _____ 70 _____ 153 _____ 223
96 . APRINT _____ 52 _____ 177 _____ 229
97 . EASON _____ 123 _____ 108 _____ 231
98 . TICON _____ 65 _____ 166 _____ 231
99 . BH _____ 5 _____ 226 _____ 231
100 . MSC _____ 146 _____ 85 _____ 231
101 . LVT _____ 115 _____ 116 _____ 231
.
.
.
.
.
.
.
.
.

421 . NMG _____ 416 _____ 418 _____ 834
422 . KMC _____ 413 _____ 423 _____ 836
423 . SINGER _____ 419 _____ 424 _____ 843
424 . PR124 _____ 432 _____ 411 _____ 843
425 . D1 _____ 429 _____ 415 _____ 844            
426 . NWR _____ 427 _____ 420 _____ 847
427 . UFM _____ 422 _____ 428 _____ 850
428 . TIES _____ 425 _____ 427 _____ 852
429 . TRS _____ 421 _____ 432 _____ 853
430 . UTC _____ 430 _____ 425 _____ 855

431 . PSAP _____ 426 _____ 430 _____ 856
432 . N-PARK _____ 431 _____ 431 _____ 862     :lol:      

อันนี้แถมครับ จากสูตรมหัศจรรย์ดั้งเดิม กลุ่ม top 50 จะมีอันดับ ROA มากกว่า 50 อยู่ 25 พระหน่อ มีอันดับ P/E มากกว่า 50 อยู่ 22 พระหน่อ แต่ถ้านำ P/BV มาเรียงด้วย กลุ่ม top 50 จะมีอันดับ P/E มากกว่า 50 เพียง 8 พระหน่อเท่านั้น และ 6 ใน 8 ก็มีอันดับเลี่ยๆ อยู่ที่ 50-60 กว่า

การนำ P/BV มาใช้ร่วมด้วยจึงมีผลทำให้การคัดกรองเป็นการวัดกันด้วย P/E ต่ำอย่างโดดเด่นมากขึ้น ตรงกับที่ผมเดามั่วเอาไว้ แต่หลายอันดับก็น่าสนใจเหมือนกันครับ  :8)  :8)  :8)


    หุ้น   อันดับ ROA  อันดับ P/E  อันดับ P/BV  อันดับรวม
1 . BLAND _____ 79 _____ 1 _____ 64 _____ 144
2 . SATTEL _____ 48 _____ 3 _____ 102 _____ 153
3 . EWC _____ 135 _____ 6 _____ 47 _____ 188
4 . DRACO _____ 74 _____ 15 _____ 111 _____ 200
5 . TPP _____ 180 _____ 10 _____ 21 _____ 211
6 . SPG _____ 62 _____ 27 _____ 126 _____ 215
7 . TR _____ 22 _____ 16 _____ 179 _____ 217
8 . TMD _____ 120 _____ 18 _____ 85 _____ 223
9 . BAT-3K _____ 78 _____ 13 _____ 133 _____ 224
10 . LRH _____ 147 _____ 41 _____ 42 _____ 230

11 . DTCI _____ 198 _____ 12 _____ 27 _____ 237
12 . CSC _____ 139 _____ 20 _____ 81 _____ 240
13 . RCL _____ 68 _____ 7 _____ 173 _____ 248
14 . ROCK _____ 161 _____ 5 _____ 88 _____ 254
15 . IFEC _____ 118 _____ 11 _____ 130 _____ 259
16 . THIP _____ 215 _____ 25 _____ 22 _____ 262
17 . TTA _____ 13 _____ 8 _____ 243 _____ 264
18 . WG _____ 67 _____ 40 _____ 166 _____ 273
19 . TWP _____ 205 _____ 2 _____ 66 _____ 273
20 . TOPP _____ 209 _____ 38 _____ 40 _____ 287

21 . TCOAT _____ 207 _____ 39 _____ 43 _____ 289
22 . CITY _____ 83 _____ 43 _____ 168 _____ 294
23 . GSTEEL _____ 270 _____ 17 _____ 11 _____ 298
24 . SVI _____ 125 _____ 21 _____ 152 _____ 298
25 . TMW _____ 176 _____ 23 _____ 100 _____ 299
26 . TCB _____ 33 _____ 46 _____ 226 _____ 305
27 . METCO _____ 191 _____ 42 _____ 72 _____ 305
28 . JCT _____ 60 _____ 66 _____ 185 _____ 311
29 . HANA _____ 37 _____ 34 _____ 241 _____ 312
30 . SMIT _____ 111 _____ 49 _____ 154 _____ 314

31 . SVOA _____ 155 _____ 24 _____ 140 _____ 319
32 . MATI _____ 76 _____ 82 _____ 163 _____ 321
33 . GOLD _____ 171 _____ 32 _____ 119 _____ 322
34 . EGCO _____ 54 _____ 36 _____ 233 _____ 323
35 . MCS _____ 40 _____ 28 _____ 260 _____ 328
36 . TPIPL _____ 294 _____ 29 _____ 5 _____ 328
37 . TIPCO _____ 41 _____ 9 _____ 284 _____ 334
38 . SCP _____ 157 _____ 19 _____ 158 _____ 334
39 . JUTHA _____ 72 _____ 4 _____ 258 _____ 334
40 . MK _____ 245 _____ 55 _____ 38 _____ 338

41 . PSL _____ 4 _____ 30 _____ 305 _____ 339
42 . CHUO _____ 243 _____ 14 _____ 82 _____ 339
43 . SSF _____ 179 _____ 103 _____ 59 _____ 341
44 . SPACK _____ 80 _____ 53 _____ 210 _____ 343
45 . KDH _____ 27 _____ 45 _____ 279 _____ 351
46 . EPCO _____ 43 _____ 47 _____ 268 _____ 358
47 . LEE _____ 61 _____ 64 _____ 235 _____ 360
48 . SYNTEC _____ 190 _____ 26 _____ 145 _____ 361
49 . CHOTI _____ 208 _____ 60 _____ 94 _____ 362
50 . TWFP _____ 73 _____ 61 _____ 230 _____ 364

[quote="Ryuga"]่หลายอันดับก็น่าสนใจเหมือนกันครับ  :8)  :8)  :8)


    พี่ ryuga คงหมายถึง bland ใ่ช่ไหมครับ...

สำหรับพี่หมอเค ผมยก TPP ให้เลยครับ  

ลืมปรับค่า TEAM ก็ว่าทำไม P/E ต่ำจัง ที่จริงถ้าจะให้เป็นมาตรฐานเดียวกันผมควรจะใช้วันสิ้นไตรมาสเหมือนๆ กับที่ใช้ในตัวอย่างที่ยกมานะครับ เอาเป็นว่าสิ้นเดือนค่อยดูกันใหม่  :8)

ผมได้อ่านหนังสือนี้ใน version ภาษาอังกฤษ (ตาม link ไฟล์ PDF ในกระทู้นี้) ไปถึงบทที่ 12 (ยังอ่านไม่จบ) จากนั้นก็มาตามในกระทู้นี้ จนมาถึงความเห็นพี่ Ryuga แล้วมีข้อสงสัยโง่ๆ ดังนี้ครับ

1.ถ้าจะทำแบบ พี่ Ryuga ทำ (ใช้ ROA และ PE) แล้วคัดหุ้นตัวหนาออก แสดงว่า นอกจากจะจัดลำดับแล้ว เราต้องไปตามศึกษาหุ้น ประมาณ 30-40 ตัวแรกใน list เพื่อจะหาหุ้นตัวหนา แล้วคัดออกให้เหลือเพียง 20 ตัว ใช่ไหมครับ ถ้าใช่ ผมว่าเป็นงานหนักมาก ยิ่งถ้าต้องทำทุกปียิ่งยาก (ทุกวันนี้ผมติดตามอยู่แค่ 3 ตัว ยังคิดว่ารู้ไม่ครบเลยครับ) ผมจึงมีความคิดว่าแล้วถ้าทำแบบโง่ๆ คือ ได้ list มาแล้ว ลุยเลย 20 อันดับแรก อย่างนี้จะไหวไหมครับ

2.ถ้าจะซื้อจริงๆ จะซื้อแบบไหนครับ เช่นซื้อ ทุกตัวใน 20 อันดับแรก ตัวละ 100 หุ้น ง่ายๆอย่างนี้หรือเปล่า หรือว่าต้องถ่วงน้ำหนักในการซื้ออย่างไรครับ

3. หลังจากหนึ่งปีผ่านไป เช่นซื้อวันที่ 1/1/2008 พอถึงวันที่ 1/1/2009 ก็ขายทั้งหมด ได้เงินกลับมาเท่าไหร่ บวกปันผล กับเครดิตภาษีกลับเข้าไป แล้วก็คิดว่าปีที่ผ่านมาได้กำไร หรือ ขาดทุนกี่ % อย่างนี้ถูกต้องหรือเปล่า

4.หลังจากขายทั้งหมดในวันที่ 1/1/2009 แล้ว วัดผลแล้ว เอาเงินที่เหลืออยู่ทั้งหมด มาซื้อหุ้น 20 ตัวแรกใน list ที่ทำขึ้นใหม่ด้วยวิธีเดียวกับตอนที่ทำในวันที่ 1/1/2008 อย่างนี้ถูกต้องไหมครับ

ป.ล. อาจดูโง่ๆ แต่ผมไฝ่ฝันหาสูตรแบบไม่ต้องคิดมาตลอด เพราะผมกังวลว่าผมจะใช้อารมณ์ในการตัดสินใจ (หรือรู้ข้อมูลของบริษัทแต่ก็ยังไม่รู้ว่าจะตัดสินใจยังไงดี เช่นกรณี MBK ของผม) ถ้าได้สูตร หรือแผนการ ที่ แข็ง จริงๆ ไม่ต้องคาดการ ไม่ต้องวิเคราะห์ จริงๆ ก็น่าจะดีครับ

[quote="Ryuga"]ข้อมูล P/E ตามราคาปิด วันที่ 18 มีนาคม พ.ศ.2551

tingku เขียน:ผมได้อ่านหนังสือนี้ใน version ภาษาอังกฤษ (ตาม link ไฟล์ PDF ในกระทู้นี้) ไปถึงบทที่ 12 (ยังอ่านไม่จบ) จากนั้นก็มาตามในกระทู้นี้ จนมาถึงความเห็นพี่ Ryuga แล้วมีข้อสงสัยโง่ๆ ดังนี้ครับ

1.ถ้าจะทำแบบ พี่ Ryuga ทำ (ใช้ ROA และ PE) แล้วคัดหุ้นตัวหนาออก แสดงว่า นอกจากจะจัดลำดับแล้ว เราต้องไปตามศึกษาหุ้น ประมาณ 30-40 ตัวแรกใน list เพื่อจะหาหุ้นตัวหนา แล้วคัดออกให้เหลือเพียง 20 ตัว ใช่ไหมครับ ถ้าใช่ ผมว่าเป็นงานหนักมาก ยิ่งถ้าต้องทำทุกปียิ่งยาก (ทุกวันนี้ผมติดตามอยู่แค่ 3 ตัว ยังคิดว่ารู้ไม่ครบเลยครับ) ผมจึงมีความคิดว่าแล้วถ้าทำแบบโง่ๆ คือ ได้ list มาแล้ว ลุยเลย 20 อันดับแรก อย่างนี้จะไหวไหมครับ

2.ถ้าจะซื้อจริงๆ จะซื้อแบบไหนครับ เช่นซื้อ ทุกตัวใน 20 อันดับแรก ตัวละ 100 หุ้น ง่ายๆอย่างนี้หรือเปล่า หรือว่าต้องถ่วงน้ำหนักในการซื้ออย่างไรครับ

3. หลังจากหนึ่งปีผ่านไป เช่นซื้อวันที่ 1/1/2008 พอถึงวันที่ 1/1/2009 ก็ขายทั้งหมด ได้เงินกลับมาเท่าไหร่ บวกปันผล กับเครดิตภาษีกลับเข้าไป แล้วก็คิดว่าปีที่ผ่านมาได้กำไร หรือ ขาดทุนกี่ % อย่างนี้ถูกต้องหรือเปล่า

4.หลังจากขายทั้งหมดในวันที่ 1/1/2009 แล้ว วัดผลแล้ว เอาเงินที่เหลืออยู่ทั้งหมด มาซื้อหุ้น 20 ตัวแรกใน list ที่ทำขึ้นใหม่ด้วยวิธีเดียวกับตอนที่ทำในวันที่ 1/1/2008 อย่างนี้ถูกต้องไหมครับ

ป.ล. อาจดูโง่ๆ แต่ผมไฝ่ฝันหาสูตรแบบไม่ต้องคิดมาตลอด เพราะผมกังวลว่าผมจะใช้อารมณ์ในการตัดสินใจ (หรือรู้ข้อมูลของบริษัทแต่ก็ยังไม่รู้ว่าจะตัดสินใจยังไงดี เช่นกรณี MBK ของผม) ถ้าได้สูตร หรือแผนการ ที่ แข็ง จริงๆ ไม่ต้องคาดการ ไม่ต้องวิเคราะห์ จริงๆ ก็น่าจะดีครับ

[1] ปกติผมก็ไม่ค่อยเชื่อใครง่ายๆ อยู่แล้ว ยิ่งเรื่องเงินๆ ทองๆ ยิ่งแล้วใหญ่ ผมทำในเชิงการศึกษาเฉยๆ นะครับ  แม้ในอดีตตามที่ผมยกข้อมูลมามันจะใช้ได้แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าอนาคตมันจะดี เท่าที่ดูในอดีตมันก็มีทั้งหุ้นบวกหุ้นลบหุ้นนิ่งปนๆ กัน รักชอบใครก็คงต้องติดตามเอาครับ ถ้าลงละเอียดได้ก็จะดี

[2] ตามที่ผมยกข้อมูลอดีต 4 ฤดูกาลมานั้น แต่ละหุ้นถ่วงน้ำหนักพอร์ตเท่ากันครับ

[3] การศึกษานี้ผมเทียบกับ SET ครับ จึงไม่นับปันผลและเครดิตภาษี แต่ในการคิดอัตราผลตอบแทนจริงของเราก็คงต้องตามที่พี่ tingku ว่าครับ

[4] ก็เป็นเรื่องตามทฤษฎีนะครับ มันจะเป็นยังไงผมก็รอดูอยู่

ไม่ว่าจะ ROA หรือ P/E ก็เป็นข้อมูลในอดีตทั้งนั้นและมันก็ไม่อาจรับรองได้ว่าอนาคตจะต้องดีต่อไป อาจมีหลายๆ บริษัทประกาศผลประกอบการดีชั่วครั้งชั่วคราวและกำลังอยู่ที่ peak ของเขาก็ได้นะครับ โปรดใช้ความระมัดระวังด้วยเสมอ

อย่าง TTA หรือ PSL ปี 49 เคยติดอันดับ รอบ 1 ปี  มาถึงปี 50 ก็ให้ผลตอบแทนดี แต่ตอนนี้จะเป็นขาลงของเขาแล้วหรือไม่ก็ต้องรอดูกันต่อไป ถ้าลงจริงก็น่าสนใจนะครับจะได้เป็นตัวอย่างไว้ให้ระมัดระวังกับธุรกิจที่มีผลประกอบการผันผวน  :8)

จริงๆแล้วลักษณะของสูตรคล้ายคลึงกับที่พวก Active Portfolio Management ใช้กันครับ เดี๋ยวว่างๆจะมาต่อ

วิธีการนั้นคล้ายกันแต่ต่างกันที่เทคนิคในการหาลำดับดังนี้

สำหรับการจัดลำดับหุ้น (Rank) หรือที่เรียกกันว่า alpha rank นั้นเราจะเริ่มด้วย

1. หา factor ที่เราคิดว่ามีผลต่อราคาในอนาคตก่อน ถ้าตามสูตรที่คุยในกระทู้นี้คือ p/e กับ roa จริงๆแล้วจะใส่หรือเพิ่ม factor อื่นที่เราคิดว่ามีผลแทนก็ได้นะครับ

2. กำหนดน้ำหนักของแต่ละ factor เช่นเรา weight p/e ที่70% กับ roa 30% หรือถ้าธรรมดาก็เอาเท่าๆกันคือคนละครึ่ง (50%)

Note: สำหรับ factor p/e เราจะเปลี่ยนเป็น e/p เพื่อให้เรียงลำดับจากมากไปน้อยได้ (หมายถึงยิ่งมากยิ่งดี)

3. เอา e/p กับ roa มาหาค่าเฉลี่ย (mean) กับค่าเบี่ยงเบนมาตรฐาน (std)

เดี๋ยวมาต่อครับ

4. หา z-score ของหุ้นแต่ละตัวจาก (average - e/p หรือ roa ของหุ้นนั้นๆ)/std

5. หา alpha จาก weight ของ factor ที่เรากำหนด ถ้าตามสูตรนี้คือ = (0.5 * z-roa) + (0.5 * z-e/p)

6. เสร็จแล้วเอาค่า alpha มาเรียงจากมาไปน้อยได้ alpha rank

จริงๆแล้วมันต้องมีการ test ย้อนกลับเพื่อ check ว่าสูตรที่กำหนดใช้ได้ผลด้วยรึเปล่า

ผมเรียบเรียงไม่เก่ง ถ้าอ่านแล้วไม่เข้าใจขออภัยด้วยครับ  :oops:

ผมขอว่าต่อเรื่องการทดสอบประสิทธิภาพของ factor model ต่อครับ

แทรก: alpha model มีสองแบบครับคือ exact model กับ factor model วิธีการที่สูตรมหัศจรรย์เสนอเป็นแบบ factor model ครับ exact model คือการหา alpha โดยการคำนวณมูลค่าโดยตรงเช่นวิธี dividend discount model หรือ discounted cash flow ครับ

วิธีการทดสอบ ก่อนเริ่มวิธีการทดสอบ ขอคอมเมนต์วิธีการทดสอบตามหนังสือก่อน

วิธีการทดสอบแบบในหนังสือสูตรมหัศจรรย์ ตามที่คุณริวกะทำคือ เปรียบเทียบผลตอบแทนของพอร์ต กับ ดัชนี ก็นับว่าใช้ได้ครับ แต่มี fall out ที่สำคัญตามความเห็นผม คือ "เอา portfolio ที่มีจำนวนหุ้นต่างกันมาก มาเปรียบเทียบผลตอบแทนกัน"

การเอา portfolio ที่มีจำนวนหุ้นต่างกัน ทำให้ความเสียง(Risk)ของ portfolio ต่างกันครับ port ที่มีจำนวนหุ้นน้อยกว่าย่อมมีความเสี่ยงมากกว่า ความเสี่ยงมากกว่าก็มีแนวโน้มที่จะให้ผลตอบแทนที่มากกว่า(แต่ไม่จำเป็นเสมอไปครับ)

วิธีการทดสอบ factor model โดยทั่วไปมี 2 วิธีครับคือหา quintile spread กับ correlation

การหา quintile spread ทำโดยการเอา return top rank 20% แรก ลบกับ return ของ worst rank 20% สุดท้าย เพื่อทดสอบว่าปลายสุดทั้งสองข้าง perform ต่างกันหรือไม่

หา correlation คือหา return rank เรียงจัดอันดับผลตอบแทนหุ้นมากไปน้อย แล้วใช้หลักความน่าจะเป็นของเลข หา correlation ระหว่าง return rank กับ alpha rank
สามารถใช้ function "correl" ใน excel ได้นะครับ

ว่างๆค่อยมาต่อการสร้าง portfolio

รู้สึกว่าผมจะพากระทู้นี้ออกทะเลแฮะ  :oops:  :oops:

แทรก: correlation ระหว่าง alpha rank กับ return rank ใช้คำว่า information coefficient (IC)

สำหรับความถี่ในการทดสอบเราควรเช็ค ค่า spread กับ IC ทุกเดือน เพื่อที่จะทราบ pattern ในการลดลง หรือ ระยะเวลาที่ factor model ของเรา outperform benchmark เนื่องจากถ้าราคาของหุ้นที่มี alpha สูง catch up หรือ recognize ไปแล้วจะทำให้ผลงานในเดือนหลังๆ in-perform ได้

P/E ตามราคาปิด วันที่ 31 มีนาคม พ.ศ.2551

    หุ้น   อันดับ ROA  อันดับ P/E  อันดับรวม
1 . TTA _____ 13 _____ 7 _____ 20
2 . BLISS _____ 8 _____ 20 _____ 28     *  :lol:  :lol:  :lol:
3 . TR _____ 22 _____ 15 _____ 37
4 . PSL _____ 4 _____ 34 _____ 38     * กำไรจำหน่ายสินทรัพย์บางส่วน
5 . TIPCO _____ 41 _____ 9 _____ 50     * กำไรขายเงินลงทุน
6 . SATTEL _____ 48 _____ 3 _____ 51     * กำไรขายเงินลงทุน
7 . MCS _____ 40 _____ 21 _____ 61
8 . DRT _____ 12 _____ 51 _____ 63
9 . PATO _____ 23 _____ 48 _____ 71
10 . KDH _____ 27 _____ 44 _____ 71     * กำไรขายเงินลงทุน

11 . RCL _____ 68 _____ 6 _____ 74     * กำไรโอนกลับด้อยค่าสินทรัพย์บางส่วน / ตัดออกเพราะคิดว่าขนาดรายการเพียงพอจะทำให้หลุด 30 อันดับแรก
12 . TCB _____ 33 _____ 43 _____ 76
13 . JUTHA _____ 72 _____ 4 _____ 76
14 . HANA _____ 37 _____ 40 _____ 77     * กำไรขายเงินลงทุนบางส่วน
15 . PTTAR _____ 42 _____ 37 _____ 79
16 . BLAND _____ 79 _____ 1 _____ 80     * กำไรขายเงินลงทุน+ซื้อคืนตราสารหนี้
17 . DRACO _____ 74 _____ 12 _____ 86
18 . EGCO _____ 54 _____ 33 _____ 87
19 . EPCO _____ 43 _____ 45 _____ 88
20 . SPG _____ 62 _____ 27 _____ 89

21 . GFM _____ 15 _____ 76 _____ 91
22 . BAT-3K _____ 78 _____ 14 _____ 92
23 . RPC _____ 63 _____ 31 _____ 94
24 . WG _____ 67 _____ 39 _____ 106
25 . TOP _____ 39 _____ 67 _____ 106
26 . TEAM _____ 14 _____ 92 _____ 106
27 . DEMCO _____ 34 _____ 81 _____ 115
28 . STANLY _____ 21 _____ 95 _____ 116
29 . LEE _____ 61 _____ 57 _____ 118
30 . GC _____ 56 _____ 62 _____ 118

31 . TVO _____ 7 _____ 115 _____ 122
32 . SAT _____ 64 _____ 59 _____ 123
33 . JCT _____ 60 _____ 66 _____ 126
34 . IFEC _____ 118 _____ 11 _____ 129
35 . CITY _____ 83 _____ 47 _____ 130
36 . SPACK _____ 80 _____ 52 _____ 132
37 . TWFP _____ 73 _____ 65 _____ 138
38 . TMD _____ 120 _____ 18 _____ 138
39 . PTTCH _____ 50 _____ 90 _____ 140
40 . SPALI _____ 90 _____ 50 _____ 140

41 . BGT _____ 47 _____ 94 _____ 141
42 . EWC _____ 135 _____ 8 _____ 143     * กำไรโอนกลับหนี้สูญ+อื่นๆ บางส่วน / ธรรมาภิบาลเน่าๆ
43 . SCC _____ 45 _____ 99 _____ 144     * กำไรขายเงินลงทุนบางส่วน
44 . SVI _____ 125 _____ 19 _____ 144
45 . TPAC _____ 59 _____ 86 _____ 145
46 . NNCL _____ 99 _____ 55 _____ 154
47 . CSC _____ 139 _____ 16 _____ 155
48 . PG _____ 77 _____ 79 _____ 156
49 . PTT _____ 38 _____ 118 _____ 156
50 . TMT _____ 95 _____ 63 _____ 158

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

51 . DSGT _____ 71 _____ 88 _____ 159
52 . SMIT _____ 111 _____ 49 _____ 160
53 . UBIS _____ 25 _____ 135 _____ 160
54 . IRC _____ 81 _____ 80 _____ 161
55 . UMS _____ 1 _____ 161 _____ 162
56 . MATI _____ 76 _____ 87 _____ 163
57 . ILINK _____ 46 _____ 117 _____ 163
58 . OISHI _____ 30 _____ 136 _____ 166
59 . ROCK _____ 161 _____ 5 _____ 166
60 . TNH _____ 20 _____ 146 _____ 166

61 . TPC _____ 106 _____ 64 _____ 170
62 . TCCC _____ 101 _____ 71 _____ 172
63 . SCP _____ 157 _____ 17 _____ 174
64 . SSSC _____ 150 _____ 25 _____ 175
65 . SIS _____ 138 _____ 38 _____ 176
66 . SIMAT _____ 35 _____ 141 _____ 176
67 . PICO _____ 121 _____ 60 _____ 181
68 . UPOIC _____ 19 _____ 165 _____ 184
69 . TAF _____ 10 _____ 175 _____ 185
70 . SVOA _____ 155 _____ 30 _____ 185

71 . PDI _____ 97 _____ 89 _____ 186
72 . DCC _____ 26 _____ 163 _____ 189
73 . LRH _____ 147 _____ 42 _____ 189
74 . DELTA _____ 96 _____ 93 _____ 189
75 . TPP _____ 180 _____ 10 _____ 190
76 . UEC _____ 17 _____ 174 _____ 191
77 . ALUCON _____ 86 _____ 106 _____ 192
78 . PTL _____ 107 _____ 85 _____ 192
79 . UVAN _____ 3 _____ 196 _____ 199
80 . MSC _____ 146 _____ 53 _____ 199

81 . SWC _____ 75 _____ 124 _____ 199
82 . TRT _____ 87 _____ 113 _____ 200
83 . MBK _____ 126 _____ 75 _____ 201
84 . GOLD _____ 171 _____ 32 _____ 203
85 . SAUCE _____ 18 _____ 186 _____ 204
86 . NTV _____ 24 _____ 180 _____ 204
87 . WORK _____ 11 _____ 194 _____ 205
88 . TMW _____ 176 _____ 29 _____ 205
89 . TWP _____ 204 _____ 2 _____ 206
90 . PRANDA _____ 127 _____ 82 _____ 209

91 . CSL _____ 89 _____ 121 _____ 210
92 . LPN _____ 36 _____ 179 _____ 215
93 . SYNTEC _____ 190 _____ 26 _____ 216
94 . DTCI _____ 197 _____ 22 _____ 219
95 . SC _____ 153 _____ 68 _____ 221
96 . BH _____ 5 _____ 224 _____ 229
97 . BJC _____ 133 _____ 97 _____ 230
98 . APRINT _____ 52 _____ 178 _____ 230
99 . BAFS _____ 102 _____ 129 _____ 231
100 . TICON _____ 65 _____ 167 _____ 232
101 . METCO _____ 191 _____ 41 _____ 232
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

421 . PR124 _____ 429 _____ 408 _____ 837
422 . SINGER _____ 416 _____ 423 _____ 839
423 . NWR _____ 424 _____ 418 _____ 842
424 . D1 _____ 426 _____ 416 _____ 842
425 . UFM _____ 419 _____ 426 _____ 845
426 . TIES _____ 422 _____ 425 _____ 847
427 . TRS _____ 418 _____ 430 _____ 848
428 . UTC _____ 427 _____ 421 _____ 848
429 . PSAP _____ 423 _____ 428 _____ 851
430 . N-PARK _____ 428 _____ 429 _____ 857

พี่อดิศัย เขียน:วิธีการทดสอบแบบในหนังสือสูตรมหัศจรรย์ ตามที่คุณริวกะทำคือ เปรียบเทียบผลตอบแทนของพอร์ต กับ ดัชนี ก็นับว่าใช้ได้ครับ แต่มี fall out ที่สำคัญตามความเห็นผม คือ "เอา portfolio ที่มีจำนวนหุ้นต่างกันมาก มาเปรียบเทียบผลตอบแทนกัน"

การเอา portfolio ที่มีจำนวนหุ้นต่างกัน ทำให้ความเสียง(Risk)ของ portfolio ต่างกันครับ port ที่มีจำนวนหุ้นน้อยกว่าย่อมมีความเสี่ยงมากกว่า ความเสี่ยงมากกว่าก็มีแนวโน้มที่จะให้ผลตอบแทนที่มากกว่า(แต่ไม่จำเป็นเสมอไปครับ)

ที่ผมเอา portfolio ที่มีจำนวนหุ้นต่างกันมาก มาเปรียบเทียบผลตอบแทนกัน ก็เพราะต้องการทดสอบอย่างง่ายๆ ว่า สำหรับตลาดหุ้นเล็กๆ และจำนวนสมาชิกก็น้อยๆ อย่างบ้านเรานั้น จำนวนหลักทรัพย์ในพอร์ตขนาดไหนจะเหมาะสมสำหรับสูตรนี้ จำนวนสมาชิกของพอร์ตก็ต้องนับจากอันดับบนลงมาอยู่แล้ว จำนวนมันก็ต้องไม่เท่ากันเพราะไม่งั้นมันก็เปรียบเทียบกันไม่ได้เพราะคิดจากวิธีเดียวกัน  หากจะเปรียบเทียบที่สมาชิกเท่ากันก็จะกลายเป็นการทดสอบอัตราผลตอบแทนจากการลงทุนในเวลาที่ต่างกันของช่วงเวลา 1 ปีแทน จำนวนสมาชิกในพอร์ตไม่เท่ากันความเสี่ยงก็ต้องไม่เท่ากันอยู่แล้ว ผมก็เลยละไว้ในฐานที่เข้าใจเพียงแต่อยากเห็นว่า ภายในตลาดบ้านเรา จำนวนสมาชิกขนาดไหนจะเหมาะกว่า

พอร์ตที่มีสมาชิกแค่ 10 มันก็ผันผวนมากกว่าจริงๆ แต่ดูตามสภาพแล้วก็รับยากไปนิด และถ้าจะมากถึง 30 ก็อาจไปติดเอาพวกธรรมดาๆ เข้ามาเพราะหลักทรัพย์จดทะเบียนบ้านเราก็นิดเดียว การทดสอบสูตรอาจจะถือตรงที่พอร์ตทั้ง 3 แบบ จาก 4 ช่วงของปี ชนะตลาดได้ทั้งหมดเป็นคำตอบว่าสูตรน่าจะใช้ได้

adi เขียน:สำหรับความถี่ในการทดสอบเราควรเช็ค ค่า spread กับ IC ทุกเดือน เพื่อที่จะทราบ pattern ในการลดลง หรือ ระยะเวลาที่ factor model ของเรา outperform benchmark เนื่องจากถ้าราคาของหุ้นที่มี alpha สูง catch up หรือ recognize ไปแล้วจะทำให้ผลงานในเดือนหลังๆ in-perform ได้

ฟังๆ ดูรู้สึกจะเอามาเทียบผลกันไม่ได้กับสูตรมหัศจรรย์รึเปล่าครับ เพราะในสูตรที่เขาว่ามา กำหนดกรอบซื้อ กรอบขาย ชัดเจนที่ 1 ปี ระหว่างนั้นจะไปทำอะไรที่ไหนยังไงก็ได้  แต่อย่าง APM ขึ้นอยู่กับวิจารณญาณของผู้สร้างพอร์ต ถ้าต้องเทียบตัวเลขกันทุกเดือน แล้ววิธีการซื้อขายแบบไหนถึงจะดีครับ

ผมเข้าใจว่าที่เขาเรียกเป็นสูตรมหัศจรรย์ก็เพราะมันง่ายแต่ได้ผลดี สามารถชนะตลาดได้อย่างแน่นอนและต่อเนื่องเป็นเวลานาน ถ้าหากเราจำเป็นต้องคิดให้สลับซับซ้อนมากขึ้น ต้องวิ่งตามตัวเลขต่างๆ รายเดือน ต้องซื้อๆ ขายๆ ปรับพอร์ตตามตัวเลขที่เปลี่ยน  แม้จะได้ผลดีแต่ก็อาจไม่มหัศจรรย์ เพราะเขาเห็นว่ามันคิดยากทำยาก มันก็ควรจะต้องดีไม่งั้นจะยุ่งยากไปทำไม

ขอบคุณพี่ adi มากครับที่เอาเรื่องน่าสนใจมาฝาก  :D  คิดว่าแต่ละท่านก็คงเอาไปประยุกต์ใช้กับการลงทุนของตนเองได้

ให้น้ำหนัก ROA และ E/P เท่ากัน อย่างละ 50%

Average ROA = 7.4216%
STD ROA = 10.6955%
Average E/P = 0.0127
STD E/P = 0.2459

    หุ้น         Z-ROA         Z-E/P         Alpha
1 . UMS _____ -3.4535 _____ -0.3034 _____ -1.8785
2 . BEC _____ -3.3007 _____ -0.1091 _____ -1.7049
3 . PSL _____ -2.2108 _____ -0.6175 _____ -1.4142
4 . UVAN _____ -2.5197 _____ -0.2584 _____ -1.3890
5 . BLAND _____ -0.7814 _____ -1.9920 _____ -1.3867
6 . BLISS _____ -2.0592 _____ -0.6978 _____ -1.3785
7 . TTA _____ -1.8297 _____ -0.9030 _____ -1.3663
8 . TVO _____ -2.0669 _____ -0.4004 _____ -1.2337
9 . TR _____ -1.6640 _____ -0.7658 _____ -1.2149
10 . BH _____ -2.1854 _____ -0.2121 _____ -1.1987

11 . DRT _____ -1.8602 _____ -0.5280 _____ -1.1941
12 . PTTEP _____ -2.1270 _____ -0.1808 _____ -1.1539
13 . GFM _____ -1.8005 _____ -0.4780 _____ -1.1392
14 . TAF _____ -1.9769 _____ -0.2887 _____ -1.1328
15 . TEAM _____ -1.8235 _____ -0.4414 _____ -1.1325
16 . WORK _____ -1.9699 _____ -0.2597 _____ -1.1148
17 . TNDT _____ -1.9882 _____ -0.1541 _____ -1.0711
18 . STANLY _____ -1.6782 _____ -0.4345 _____ -1.0564
19 . PATO _____ -1.5283 _____ -0.5497 _____ -1.0390
20 . SATTEL _____ -1.0168 _____ -1.0470 _____ -1.0319

21 . UEC _____ -1.7357 _____ -0.2887 _____ -1.0122
22 . TNH _____ -1.6846 _____ -0.3283 _____ -1.0065
23 . BOL _____ -1.7950 _____ -0.1998 _____ -0.9974
24 . UPOIC _____ -1.6940 _____ -0.2973 _____ -0.9957
25 . TIPCO _____ -1.1323 _____ -0.8527 _____ -0.9925
26 . KDH _____ -1.3966 _____ -0.5730 _____ -0.9848
27 . SAUCE _____ -1.6966 _____ -0.2682 _____ -0.9824
28 . MCS _____ -1.1414 _____ -0.6957 _____ -0.9186
29 . JUTHA _____ -0.8193 _____ -0.9923 _____ -0.9058
30 . TCB _____ -1.2262 _____ -0.5822 _____ -0.9042

31 . UBIS _____ -1.4290 _____ -0.3420 _____ -0.8855
32 . HANA _____ -1.1710 _____ -0.5968 _____ -0.8839
33 . RCL _____ -0.8471 _____ -0.9076 _____ -0.8774
34 . NTV _____ -1.4695 _____ -0.2755 _____ -0.8725
35 . PTTAR _____ -1.1255 _____ -0.6034 _____ -0.8645
36 . DCC _____ -1.4191 _____ -0.3017 _____ -0.8604
37 . OISHI _____ -1.3542 _____ -0.3391 _____ -0.8466
38 . DEMCO _____ -1.2135 _____ -0.4735 _____ -0.8435
39 . EPCO _____ -1.1191 _____ -0.5610 _____ -0.8400
40 . DRACO _____ -0.8160 _____ -0.8400 _____ -0.8280

41 . TOP _____ -1.1479 _____ -0.4945 _____ -0.8212
42 . SPG _____ -0.9111 _____ -0.6687 _____ -0.7899
43 . EGCO _____ -0.9490 _____ -0.6245 _____ -0.7867
44 . SCCC _____ -1.3693 _____ -0.1989 _____ -0.7841
45 . BAT-3K _____ -0.7839 _____ -0.7742 _____ -0.7791
46 . LANNA _____ -1.3757 _____ -0.1776 _____ -0.7766
47 . RPC _____ -0.8974 _____ -0.6538 _____ -0.7756
48 . PTT _____ -1.1485 _____ -0.3950 _____ -0.7718
49 . SIMAT _____ -1.1986 _____ -0.3345 _____ -0.7666
50 . SCC _____ -1.0777 _____ -0.4291 _____ -0.7534

ไม่ได้ทดสอบอะไรเลยนะครับ เท่าที่ดูคร่าวๆ ปลายสุดทั้ง 2 ข้าง perform ไม่เท่ากันแน่ๆ เพราะพวกหุ้นเน่าท้ายตารางนั้นตัวเลขมันเหลือรับประทานอยู่แล้ว Stat นี่ ผมออกห้องสอบมา ก็คืนอาจารย์หมดแล้วครับ น่าจะคิดเฉพาะบริษัทที่มีกำไรนะนี่  :oops:

ขออภัยครับสูตร z-score ผมลงไว้ผิดตัวเลข alpha แทนที่มันจะเป็นบวก มันเลยเป็นลบ  :oops:  :oops:

มันต้องเป็น (mean-Fi)/std ครับ แฮะ แฮะ

ดังนั้นค่า alpha ตามที่น้องริวกะหามาถูกต้องแล้วครับ เพียงแต่สูตรที่ผมให้มาผิดอ่ะ alpha เลยกลายเป็นลบ

[quote="Ryuga"]ที่ผมเอา portfolio ที่มีจำนวนหุ้นต่างกันมาก มาเปรียบเทียบผลตอบแทนกัน ก็เพราะต้องการทดสอบอย่างง่ายๆ ว่า สำหรับตลาดหุ้นเล็กๆ และจำนวนสมาชิกก็น้อยๆ อย่างบ้านเรานั้น จำนวนหลักทรัพย์ในพอร์ตขนาดไหนจะเหมาะสมสำหรับสูตรนี้ จำนวนสมาชิกของพอร์ตก็ต้องนับจากอันดับบนลงมาอยู่แล้ว จำนวนมันก็ต้องไม่เท่ากันเพราะไม่งั้นมันก็เปรียบเทียบกันไม่ได้เพราะคิดจากวิธีเดียวกัน

ขอบคุณครับ

ผมขออนุญาติแสดงควมคิดเห็นอีกมุมนะครับ
ถ้าหาก คุณ adi ว่าทางกองทุนใหญ่ๆ ก็ใช้สูตรนี้กับ Active Fund ก็เท่ากับว่าเรากำลังบริหารPort ของเราในแบบที่กองทุนเขาใช้กันและผมก็ขอเดาต่อว่าหุ้นตัวที่เราคัดทิ้งก็น่าจะเป็นตัวที่เขาคัดทิ้งด้วยผลออกมาก็คงไม่เลวนะครับเน่ีย

teelek เขียน:ผมขออนุญาติแสดงควมคิดเห็นอีกมุมนะครับ
ถ้าหาก คุณ adi ว่าทางกองทุนใหญ่ๆ ก็ใช้สูตรนี้กับ Active Fund ก็เท่ากับว่าเรากำลังบริหารPort ของเราในแบบที่กองทุนเขาใช้กันและผมก็ขอเดาต่อว่าหุ้นตัวที่เราคัดทิ้งก็น่าจะเป็นตัวที่เขาคัดทิ้งด้วยผลออกมาก็คงไม่เลวนะครับเน่ีย

ไม่เข้าใจคำถามสักทีเดียวนะครับ แต่ผมไม่ทราบจริงๆว่ากองทุนในเมืองไทยมีการบริหารแบบ active fund หรือไม่ครับ

ถึงแม้ว่าการหา alpha rank เราพอจะทำได้ แต่การสร้าง portfolio รวมถึงการเข้าซื้อขายทำให้เราไม่สามารถจะบริหารพอร์ตของเราเหมือน active fund ได้ครับ ยิ่งถ้าเราต้องการ maximize sharp ratio ต้องมีเครื่องมือที่ทันสมัย โดยเฉพาะโปรแกรมคอมพิวเตอร์แสนแพงที่สามารถคำนวณหา covariance ได้เป็นต้นครับ

สุดท้ายคือส่วนใหญ่กองทุนมักจะไม่ตัดหุ้นทิ้งออกจากพอร์ตไปเลย เหมือนกับสูตรมหัศจรรย์นะครับ เพียงแค่ลด นน. การถือครองเท่านั้นเอง

อยากรบกวนคุณริวงะสุดหล่อ  :D  ช่วยเทียบสูตรนี้ กับ set ในปีที่set ขาดทุนหรือถ้ามีข้อมูลเพียงพอ ขอเป็นปี 40 ที่หุ้นตกหนักๆ ด้วยครับ อยากรู้ว่าสูตรนี้สามารถทำให้เราอยู่ในตลาดได้ตลอด โดยไม่ต้องออกจากตลาดเลย และปลอดภัยผ่านcrash แรงๆได้หรือไม่ครับ

ผมเป็นคนขี้เกียจครับ :lol:  คงไม่ย้อนไกลขนาดนั้นหรอก แค่ใกล้ๆ ที่พึ่งผ่านไปก็มีอยู่ครับ  :8)

นี่เป็นข้อมูลอีก 1 ฤดูกาล นับจาก 30 มีนาคม 2550 ถึง 31 มีนาคม 2551
ค่า ROA และ P/E ใช้ตามที่ปรากฏเมื่อปิดตลาด 30 มีนาคม 2550

    หุ้น         อันดับ ROA         อันดับ P/E         อันดับรวม         ผลตอบแทน
1 . TYONG _____ 1 _____ 1 _____ 2 _____ -19.81%
2 . SIAM _____ 3 _____ 2 _____ 5 _____ 15.00%
3 . ROBINS _____ 4 _____ 12 _____ 16 _____ 11.21%
4 . BROOK _____ 2 _____ 28 _____ 30 _____ -33.33%
5 . PDI _____ 16 _____ 26 _____ 42 _____ -16.67%
6 . SAMART _____ 33 _____ 9 _____ 42 _____ -9.41%
7 . CMO _____ 26 _____ 20 _____ 46 _____ -20.17%
8 . MCS _____ 29 _____ 19 _____ 48 _____ 5.29%
9 . ILINK _____ 6 _____ 47 _____ 53 _____ -16.85%
10 . STPI _____ 53 _____ 3 _____ 56 _____ 222.70%

11 . TTA _____ 39 _____ 17 _____ 56 _____ 54.55%
12 . JUTHA _____ 51 _____ 8 _____ 59 _____ -11.11%
13 . DRT _____ 25 _____ 39 _____ 64 _____ 55.93%
14 . TR _____ 57 _____ 10 _____ 67 _____ 101.43%
15 . PSL _____ 11 _____ 57 _____ 68 _____ 8.48%
16 . AIT _____ 56 _____ 13 _____ 69 _____ 14.86%
17 . SPPT _____ 15 _____ 60 _____ 75 _____ 5.42%
18 . TLUXE _____ 64 _____ 14 _____ 78 _____ -36.05%
19 . IFEC _____ 77 _____ 5 _____ 82 _____ 26.98%
20 . PTT _____ 28 _____ 56 _____ 84 _____ 51.92%

21 . CITY _____ 52 _____ 38 _____ 90 _____ 14.42%
22 . PTTCH _____ 23 _____ 67 _____ 90 _____ 34.62%
23 . TMT _____ 61 _____ 37 _____ 98 _____ 6.42%
24 . PPM _____ 46 _____ 53 _____ 99 _____ -47.13%
25 . UEC _____ 12 _____ 89 _____ 101 _____ 90.34%
26 . STEEL _____ 62 _____ 40 _____ 102 _____ -29.25%
27 . PICO _____ 45 _____ 63 _____ 108 _____ -11.76%
28 . UMS _____ 13 _____ 96 _____ 109 _____ 212.50%
29 . SPALI _____ 63 _____ 51 _____ 114 _____ 10.71%
30 . TAF _____ 9 _____ 114 _____ 123 _____ 35.87%

31 . PRIN _____ 92 _____ 31 _____ 123 _____ -18.64%
32 . L&E _____ 98 _____ 25 _____ 123 _____ -27.14%
33 . TEAM _____ 14 _____ 113 _____ 127 _____ 6.96%
34 . GFM _____ 38 _____ 91 _____ 129 _____ 50.79%
35 . LEE _____ 37 _____ 93 _____ 130 _____ -10.98%
36 . TOP _____ 55 _____ 80 _____ 135 _____ 19.66%
37 . PRANDA _____ 108 _____ 29 _____ 137 _____ 26.98%
38 . RANCH _____ 42 _____ 97 _____ 139 _____ -12.50%
39 . DEMCO _____ 60 _____ 79 _____ 139 _____ 65.63%
40 . RCL _____ 114 _____ 27 _____ 141 _____ 1.24%

41 . TCB _____ 78 _____ 64 _____ 142 _____ 41.58%
42 . SSSC _____ 132 _____ 11 _____ 143 _____ -12.42%
43 . PR124 _____ 24 _____ 119 _____ 143 _____ -39.82%
44 . PAP _____ 112 _____ 33 _____ 145 _____ -10.00%
45 . TMW _____ 122 _____ 24 _____ 146 _____ -1.36%
46 . JTS _____ 97 _____ 50 _____ 147 _____ -41.42%
47 . INOX _____ 130 _____ 18 _____ 148 _____ -9.23%
48 . UVAN _____ 10 _____ 142 _____ 152 _____ 98.59%
49 . SPACK _____ 82 _____ 71 _____ 153 _____ 15.11%
50 . TWP _____ 152 _____ 4 _____ 156 _____ -16.95%

SET 673.71 --> 817.03    +21.27%
MAI 193.85 --> 272.81    +40.73%

อันนี้ผมยังไม่ได้สอบทานพวกสถานการณ์พิเศษต่างๆ ว่าตัดออกครบหรือยัง
ถ้าตัดเฉพาะพวกที่ตัวหนาออก
พอร์ต 30 หลักทรัพย์แรก +25.24% ชนะตลาด 3.97%
พอร์ต 20 หลักทรัพย์แรก +24.46% ชนะตลาด 3.19%
พอร์ต 10 หลักทรัพย์แรก +38.36% ชนะตลาด 17.09%

ก็ยังชนะตลาดอยู่นะครับถึงจะฉิวเฉียด :lol:  อัตราผลตอบแทนที่แสดงแต่ละหลักทรัพย์ไม่ได้รวมเงินปันผลนะครับ ฉะนั้นจึงไม่เทียบกับ TRI

ดูจากรายชื่อก็คงเห็นนะครับว่า ยังไงก็ต้องมากรองเองอีกที พวกตัวเลขในอดีตดีแต่อนาคตเห่ยก็พอจะมองให้ออกได้ ระวังๆ ไว้บ้างก็ดีครับ

ต่อยอดครับ

ในเมื่อลองคำนวณ std di แล้วทำลองทำเป็น efficient frontier และเลือกกลุ่มหลักทรัพย์ที่มีผลตอบแทนที่ดีที่สุด ตามทฤษฎี markowitz กันดูเลยครับ