VI หาดใหญ่

[jverakul]

เพราะจริง ๆ แล้ว เราไม่ได้แข่งกับใครในตลาดหุ้นทั้งนั้น น้องไม่ได้แข่งกับผม ไม่ได้แข่งกับอ.หนึ่ง ไม่ได้แข่งกับคุณ NB

แต่แก่นแท้ของมันก็คือ "น้องจะต้องแข่งกับความโลภและความกลัวในใจของน้องเอง" ครับ

ทุกครั้งที่เราซื้อหุ้น นั่นก็คือ ภาวะที่จิตใจเรา "มีความโลภมากกว่าความกลัว" ความโลภที่มองเห็นกำไรในอนาคตข้างหน้า

ในมุมกลับ ทุกครั้งที่เราขายหุ้น นั่นก็คือ ภาวะที่จิตใจเรา "มีความกลัวมากกว่าความโลภ" ความกลัวที่กำไรก้อนโตมันจะหายไป ความกลัวที่จะขาดทุนมากกว่าเดิม

จริง ๆ แล้วเราไม่ได้ต้องการแข่งกับใครทั้งนั้นครับ เพราะคนที่เราต้องแข่งด้วยมีอยู่เพียงคนเดียวก็คือ "ตัวเราเอง" ครับ

คุณหมอเล็กครับ : การแข่งแบบนี้เป็นสิ่งที่ยากที่สุดเลยครับ ที่ผมเจอมันคิดได้ไม่ต่อเนื่อง
พอสักพักเริ่มไปเปรียบเทียบกับคนอื่นๆ เหมือนที่เขาบอกว่าเราจะไม่ชอบว่าตัวเองนะครับ

[Nevercry.boy]

นึกถึงการบ้าน"อิสรภาพทางการเงิน คืออะไร" ที่อ.NBถามไว้ในห้องใหญ่ เลยขอลองมาตอบนะฮะ

เรียน อ.หมอหนึ่งที่เคารพ "อิสรภาพทางการเงิน" สำหรับผมก็เป็นแค่ คำ ๆ หนึ่ง เท่านั้นครับ

[GG]

นึกถึงการบ้าน"อิสรภาพทางการเงิน คืออะไร" ที่อ.NBถามไว้ในห้องใหญ่ เลยขอลองมาตอบนะฮะ
อิสรภาพ คือไม่ยึดเกี่ยวติดกัน ต่างคนต่างไปตามทางตัวเอง
เงิน คือตัวแทนของวัตถุ แต่ก่อนคือโลหะมีค่า(silver) ตอนนี้เป็นแค่สัญญานกระแสอิเล็คทรอนิคส์ในรูปตัวเลข
(แปลกดี จากของมีตัวตนจับต้องได้ เป็นของไม่มีตัวตนจับต้องไม่ได้ แต่ใช้แทนวัตถุนอกกาย ยังกะควอนตัมฟิสิกส์(มั้ง))

1. ช่วงแรกเงินกะเราเป็นอิสระต่อกัน คือเงินมันเป็นอิสระต่อเรา ต่างคนต่างไป แต่เราก็พยามไปตามล่าหาเงินมา
2. ต่อมาเราก็เก่งขึ้น สร้างระบบให้เงินมาหาเรา แล้วเราก็บอกว่า"เรามีอิสรภาพทางการเงินแล้ว"(แต่เงินไม่มีอิสรภาพต่อเราแฮะ)
พอสักพักเงินมันก็มาถมใส่เรามากขึ้น ยิ่งเยอะยิ่งมีอิสรภาพมาก รึยิ่งมีภาระมากก็ไม่รุ จนเราไม่รู้จะเอาเงินไปทำไร
เพราะปกติพวกวีไอใช้เงินน้อยอยู่แล้ว รวยเท่าไรก็ไม่ได้กินเพราะหมอห้าม ยิ่งกินยิ่งใช้ยิ่งตายเร็ว
3. เราก็ปล่อยเงินให้มีอิสรภาพอีกครั้ง (รึพยามทำตัวเราให้มีอิสรภาพจากเงินกองใหญ่มั้ง)โดยบริจาคมั่ง ตั้งมูลนิธิมั่ง เผลอๆยิ่งให้ยิ่งได้อีก แล้วมันจะมีอิสรภาพจากเงินตอนไหนเนี่ย..

สั้นๆ กระชับ ได้ใจความเข้าถึงแก่นเลยฮะพี่หมอหนึ่ง เอ๊ะๆ ไม่ได้แล่ว ผมคงต้องขอฝากตัวเป็นลูกศิษย์พี่หมอหนึ่งซะแล้ว เพราะระดับ อ.พี่ Leky, อ. พี่NB และอีกหลายๆอ. ยังเรียก อ. หมอหนึ่งเลย ดังนั้น ดูจาก วัยวุฒิ คุณวุฒิ และ ท่านประยุทธ์ (รู้สึกอันหลังจะเสี่ยง คุก คุก คุกซะแล้ว) ผมขออนุญาติเรียกอ. พี่หมอหนึ่งด้วยคนน่ะครับ

ปล. ผมเฝ้าสวดมนต์ ภาวนาให้เจออ. พี่ตี๊ แต่บุญวาสนาช่วงนี้คงจะน้อย อยู่ใกล้กันแท้ๆช่วงนี้ แต่ไม่ได้เจออ.พี่ตี๊เลยครับ สงสัยอาจจะต้องรอให้อ. พี่หมอหนึ่งใบ้หุ้นที่พี่ตี๊ถือสักตัว สองตัวซะแล้ว ผมจะได้ซื้อตามแล้วแถไปเจอในวันประชุมเลยดีมั้ยคร้าบบหน่ะ (ประชด ตัดพ้อ) แต่ถ้าเจอครานี้ ข้าน้อยจะหาญกล้าเข้าไปขอฝากตัวเป็นศิษย์ให้มันรู้แล้ว รู้รอดไปเล้ยยย

[Nevercry.boy]

Invert

คนเราทุกคนไม่มีใครรู้ที่ตาย แต่ทุกคนก็พาตัวเองไปสู่ความตายกันทั้งนั้น

Invert นั้น เป็น หนึ่งใน Mental Model ซึ่ง ทั้ง โซรอส และ ชาร์ลีย์ มังเกอร์ ก็ดูเหมือนจะมีความเห็นแย้งในความต่าง กับฝูงชนอยู่พอสมควร ผมเคยเขียนเรื่องนี้และถกกับ อ.Imerlot และ คุณชัยธร ไว้ยาวมาก ขอตัดบางส่วนมา

อันนี้ตีความจากคุณชัยธรก่อนครับ พื้นฐานคือทั้งมังเกอร์และบัฟเฟตต์นั้น เป็นคนเจ้าสำนวนโวหาร ดังนั้นแปลตรง ๆ คงต้องคิดกลับอีกขั้นนึง (invert)

Charlie ได้พูดถึงจุดมุ่งหมายที่แข็งแกร่งที่สุดของเขาว่า “ทั้งหมดที่ผมอยากจะรู้ก็คือที่ไหนที่ผมจะไปแล้วตาย ผมก็จะไม่ไปที่แห่งนั้น”

ประโยคนี้คมและ ลักลั่นย้อนแย้ง

คือ คนเราทุกคนน่ะครับ ไม่มีใครรู้ที่ตาย จริงมั๊ย ไม่มีใครรู้ครับ มังเกอร์ บัฟเฟตต์ ก็เช่นกัน ดังนั้นท่อนแรกของประโยคของคนพูด ตั้งใจจะสื่อว่า

ทั้งหมดที่ผมอยากจะรู้ก็คือที่ไหนที่ผมจะไปแล้วตาย = ผมไม่รู้หรอกครับว่าผมจะตายที่ไหน
(ถ้ารู้) ผมก็จะไม่ไปที่แห่งนั้น = ผมก็จะดำเนินไปตามครรลองปกติของผม

ถ้าเรียบเรียงใหม่ ไทยเป็นไทย (ไม่ใช่แปล) โดยนัยยะ

Charlie ได้พูดถึงจุดมุ่งหมายที่แข็งแกร่งที่สุดของเขาว่า "ตราบใดที่ลมหายใจของผมยังไม่สิ้นสุดลง ผมไม่เคยเสื่อมคลายกับแนวทางการดำเนินงานของตนเอง"

เอามารวมกัน

และเนื่องจากผมเองก็ไม่ใช่ ชาร์ลีย์ มังเกอร์ ไปจำคำพูดของเค้ามาและแปลเป็นไทยอีกหน ก็อาจทำให้สื่อสารผิด
ผมเลยถือวิสาสะ เขียนข้อคิดของตนเองว่า

NB@Thaivi ได้พูดถึงจุดมุ่งหมายที่แข็งแกร่งที่สุดของเขาว่า "ตราบใดที่ลมหายใจของผมยังไม่สิ้นสุดลง ผมไม่เคยเสื่อมคลายกับแนวทางการดำเนินงานของตนเอง"

[leky]

สวัสดีปีใหม่ไทยทุก ๆ ท่านนะครับ

ท่ามกลางข่าวความซบเซาทางเศรษฐกิจ แต่เปิดตลาดหุ้นมาดัชนีกลับขึ้นไป

แต่ที่ผมแปลกใจก็ตรงที่หุ้นน้ำมันนี่แหละครับ ผมโพสต์ถึงหุ้นกลุ่มนี้หลายครั้ง

ที่ว่าแปลกก็คืออย่างเจ้าหุ้น "สูงสุด" ราคากลับ high เอา ๆ ทั้ง ๆ ที่ดูในแง่พื้นฐานของหุ้นในกลุ่มป.แล้ว น่าจะสู้ตัวอื่นไม่ได้ แถมยังมีปัญหาสายผลิตภัณฑ์ over supply

ผมอ่านพวกข่าวเกี่ยวกับหุ้นกลุ่มนี้ มีแนวโน้มจะแนะนำว่าให้หลีกเลี่ยง แต่ถ้าเจาะรายตัว พวกบทวิเคราะห์ก็หลากหลาย บางตัวแนะนำให้ซื้อ บางตัว neutral แตกต่างกันไป

จริง ๆ ผมก็เคยมีหุ้น "สูงสุด" นะครับ ถือมาได้นานพอควร ราคามันก็ทรง ๆ แต่ช่วงที่หุ้นทั้งกลุ่มโดนทิ้งลงมา ผมก็เลือกเปลี่ยนม้าศึก ขายเจ้าสูงสุดออกไปแบบพอได้ทุนคืนแล้วไปเลือกม้าในกลุ่มเดียวกัน ซึ่งปกติมันจะราคาสูงกว่า แต่รอบนี้โดนหนักจนราคาลงมาเท่ากัน รอบแรกผมตกรถ แต่ยังดีที่อยู่ ๆ มันกลับมารับผมขึ้นรถไปด้วย

[dr1]

สวัสดีปีใหม่ไทยย้อนหลังกับอ.และเพื่อนๆทุกท่านเช่นกันฮะ

เทศกาลนี้เป็นช่วงเวลาคุณภาพสำหรับครอบครัว
คนยังไม่มีก็ออกไปหา คนมีแล้วก็ใช้เวลาคุณภาพด้วยกัน รึกลับบ้านไปกตัญญูแบบเป็นทางการก็แล้วแต่
โดยเฉพาะลูกๆ ช่วงอายุตั้งแต่สองขวบเป็นต้นไป จนถึงpeakที่7-10ขวบจะเป็นช่วงที่มันส์ สนุกที่สุดกับพ่อแม่ฮะ
อุปกรณ์ สมบัติวัตถุภายนอกจะได้ใช้ก็ตอนนี้แหละ บ้าน รถsuv ของเล่นประดามีที่ชดเชยปมด้อยเราเองตอนเด็ก
ตอนนี้ก็จะได้อ้างลูกไว้เล่นเองล่ะฮะ เพราะพอถึงวัยสืบ.. เอ๊ยเจริญพันธ์ มันก็จะไปสร้างครอบครัวของมันต่อไป

ผมผ่่านสงกรานต์มาแบบฝึกอยู่เฉยๆ คือลายาวไม่ไปทำงานประจำ ลองดูว่าจะทำตัวว่างได้มั้ย
ปรากฎว่าก็หาโน่นนี่นั่นทำจนได้ ซ่อมของ จัดระเบียบ อ่านหนังสือ ๆลๆ

เล่มแรกคือ"การลงทุนที่ดีที่สุดของมนุษย์เงินเดือน"ของอ.นิเวศน์(ปกรูปอ.เป็นซุปเป้อร์แมนเสื้อสูท)
สรุปว่ามนุษย์เงินเดือนควรเริ่มลงทุนให้เร็วที่สุด โดยแบ่งเงินเดือน15%มาลงทุนในหุ้นทุกเดือน(อดเปรี้ยวไว้กินหวานให้ได้)
ด้วยผลตอบแทนหุ้นราว10% ภายใน30ปีจะมีอิสรภาพทางการเงินด้วยรายได้เท่าปัจจุบันรวมเงินเฟ้อครับ
แต่ธีมหนังสือเล่มนี้พูดถึงยอดดอยของตลาดหุ้นไทย เป็นส่วนใหญ่ เริ่มแต่เกริ่นนำเรื่องอ.ถือเงินสด20%เป็นครั้งแรกใน20ปี
ฟองสบู่หุ้นเล็ก ไปจนถึง"อึ้ง ทึ่ง เสียว"ในบทสุดท้าย ซื้อมาแจกให้เพื่อนๆที่เพิ่งเข้าวงการอ่านกันน่าจะดีฮะ

เล่มสองคือ"คิดและทำอย่างกูเกิ้ล" อ่านแล้วชอบตรงที่เหมือนรีวิวหนังสือบริหารหลายๆเล่มที่เคยมีคนเขียนมา
(มีเชิงอรรถอ้างอิงไว้เป็นร้อยๆ)+เมกะเทรนด์ธุรกิจในคลื่นลูกที่สามของไอที(ถัดจากเกษตร,อุตสาหกรรม)
+จิตวิทยาของคนรุ่นใหม่(smart creative) ที่มาสร้างธุรกิจ และจะเป็นอนาคตของโลกต่อไป

เล่มสามคือGMครบ29ปี มัสัมภาษณ์นักคิดรุ่นใหม่(ที่กำลังคิดว่าจะเอาอะไรกิน เอ๊ยไม่ช่าย..)รวมทั้งคุณใบพัดฮะ

สุดท้ายคือบทสัมภาษณ์อ.ลูกอิสานในประชาชาติ (เตี่ยฝากมาให้อ่าน สรุปให้เลยว่า ถือหุ้น32ตัว ผลตอบแทน60%ต่อปี ปันผลปีละสิบ..)
เป็นฉบับ12เมย.หน้า12ข้างๆมีคอลัมน์อ.linzhiเรื่อง"นิสัยแมลง(รึแมง?)เม่าไทย"(วีไอยึดนสพ.อีกแระ)
ภาพประกอบ อ.ลูกอิสานนั่งไขว่ห้าง(ถ้าเป็นวิดีโอน่าจะเห็นกำลังกระดิกตีนแด็กๆ..)ยิ้มอิ่มเอิบ
(ปกติเวลาเล่าให้ฟังว่ากำลังซื้อหุ้นแบบตลาดไม่รู้จะยิ้มกรุ้มกริ่ม และเปลี่ยนเป็นยิ้มกว้างตาวาวเวลาลูกศิษย์ เอ๊ย เซียนวีไอด้วยกันมารับหุ้นต่อฮะ)
ประโยคสำคัญคือ "ขายเมื่อราคาหุ้นสูงกว่ามูลค่าพื้นฐาน"(ไม่ได้บอกไว้ว่าขายแล้วไปไหนต่อฮะ)

ส่วนเรื่องคำแนะนำช่วงนี้คือ หาหุ้นตัวเล็กซื้อไม่ได้เลย ลองดูหุ้นตัวเดิมๆกันเช่น หุ้นรากพืช หุ้นสิ่งพิมพ์ผสมลูกขายคอมพิวเต้อร์ฮะ ประเมินราคากะMOSกันดูเองนะจ๊ะ..

วีไอศิษย์ลูกอิสาน สำนักเซียนเต่า รายงาน

[kongkiti]

ขอบพระคุณ พี่หมอ dr1

หุ้นเล็กน้อยนั้น อาจารย์โจ พอร์ทมหึมา เล่นกวาดเกือบหมดตลาด
พอขึ้นชื่อท่าน บังเกิด halo effect หรือยังไงก็ไม่ทราบ วิ่งกันอุดตลุด
ผมเป็นแฟนคลับ อาจารย์โจ ชอบหุ้นเล็กเช่นกัน มีตรงบ้าง ไม่ตรงบ้าง
แต่ผมเป็นพวกความอดทนต่ำ ขายหมูทิ้งตลอดเวลา ฮ่า...
ตอนนี้หาหุ้นเล็กน่าสนใจยากมาก เปลี่ยนบ่อปลาหากินแล้วฮะ

ส่วนโพยจาก พี่หมอ dr1 น่าสนใจ หุ้นรากพืช
จะกลายรากเป็นรากวุ้นเส้นนั้น มันจะอ่อนลงเหมือนวุ้นเส้นไหมฮะ
แต่ดูทรงแล้ว น่าจะเป็นวุ้นเส้นที่ชอนไชได้ดีกว่ารากพืชเดิม

สำหรับหุ้นสิ่งพิมพ์นั้น เสียดายปีนึ้คงไม่มีเลือกตั้งแน่
แต่แนวโน้มดีหรอฮะ สิ่งพิมพ์ หรือ คอมพิวเตอร์ อันไหนดีกว่ากันฮะ

[leky]

ส่วนเรื่องคำแนะนำช่วงนี้คือ หาหุ้นตัวเล็กซื้อไม่ได้เลย ลองดูหุ้นตัวเดิมๆกันเช่น หุ้นรากพืช หุ้นสิ่งพิมพ์ผสมลูกขายคอมพิวเต้อร์ฮะ

ผมก็ว่าแล้วว่าทำไมหุ้นสิ่งพิมพ์มันมีอาการแปลก ๆ ตอนที่ติด XD แจกปันผลเป็นหุ้นและเงินสด หุ้นร่วงลงแรง ๆ และก็ทำท่าจะยืนตรงนั้นอีกยาว แต่หลักจากนั้นก็ค่อย ๆ ขึ้นมาเรื่อย ๆ ผมเองก็เพิ่งมารู้ตอนหลังว่ามันคืออาการของหุ้นที่ถูก "เจิม" นั่นเอง

[dr1]

ทั้งรากพืชกะสิ่งพิมพ์ยังไม่มีทั้งคู่ฮะ ได้ข่าวแล้วรีบคาบมาบอก ยังไม่ได้ซื้อเลย แหะๆ
เคยมีรากพืชนานมากแล้ว แล้วขายไปแล้ว
สิ่งพิมพ์ก็เคยมีนานมากตอนสักสี่บาทมั้ง ขายหมูไปนานมากอีกเหมือนกัน

ท่านkongkittiฮะ
เพิ่งรู้ว่ารากพืชจะกลายร่างเป็นวุ้นเส้นจากท่านนี่แหละ ช่วยวิแคะ อธิบายแบบง่ายๆให้ฟังกันหน่อยนะฮะ
ผมขอยกหน้าที่สร้างตำนานห้องหาดใหญ่ให้ท่านไปเลยนะฮะ
เพราะตำนานเนี่ย น่าจะเมื่อยมือกับเละตุ้มเป๊ะ..

[amornkowa]

รบกวนถ้าใครไปประชุม STA รบกวนแชร์ข้อมูลที่สำคัญให้ด้วยครับ ไปไม่ไหว เพราะไกลเหลือเกิน จริงๆน่าจะมีวีดีโอหลังประชุมเสร็จเพื่อให้คนที่ไปไม่ได้มาย้อนหลังดูนะครับ เหมือนกับopp day ขอบคุณล่วงหน้าครับ

[kongkiti]

ท่านkongkittiฮะ
เพิ่งรู้ว่ารากพืชจะกลายร่างเป็นวุ้นเส้นจากท่านนี่แหละ ช่วยวิแคะ อธิบายแบบง่ายๆให้ฟังกันหน่อยนะฮะ
ผมขอยกหน้าที่สร้างตำนานห้องหาดใหญ่ให้ท่านไปเลยนะฮะ
เพราะตำนานเนี่ย น่าจะเมื่อยมือกับเละตุ้มเป๊ะ.

บริษัทรากพืช กำลังจะควบกับ บริษัทวุ้นเส้น T_F_ ไงฮะ พี่หมอหนึ่ง
เจ้าของเดียวกัน
detail ผมไม่ค่อยได้ตามเลย ได้แต่แอบอ่านทั้ง 2 ห้องฮะ
แต่ดูเหมือนสมาชิกแต่ละห้อง ไม่ค่อยอยากรวมกัน
บอกว่าหุ้นที่ตัวเองถือดีกว่าตั้งเยอะ จะรวมกันทำไม
เรื่องนี้เรียนเชิญ ท่านผู้นำ leky ช่วยดีกว่าครับ

ส่วนหน้าที่สร้างตำนานนั้นขอพี่หมอหนึ่ง ช่วย ตำ ต่อไปดีกว่าฮะ
ด้วยลีลาและท่วงท่าของพี่หมอหนึ่ง อ่านเพลินสนุกสนาน
แต่ก็แอบแฝงด้วยสาระ
มิตรรักแฟนคลับ น่าจะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ

และเรื่อง ตำ นี่ผมก็ไม่ค่อยถนัดจริงๆ ฮะ

[Nevercry.boy]

สวัสดีปีใหม่ไทยทุก ๆ ท่านนะครับ

ขอให้จารย์หมอเล็ก ประสบความสำเร็จความเจริญในหน้าที่การงาน สุขภาพและมาให้ความรู้พวกเราบ่อย ๆ ครับ สวัสดีปีใหม่ไทยครับ

[เมื่อหมีมาเยือน]

ช่วง3-4วัน มานี้มีข่าวผู้บริหารบริษัทรับจัดงานบางบริษัทใช้ข้อมูลภายในซื้อขายหุ้น ทำให้รู้ว่าไม่ว่าจะผ่านไปกี่สิบปีการเอาเปรียบผู้ถือหุ้นรายย่อยของผู้บริหารบางกลุ่มไม่เคยหายไป ไม่ว่าเราจะเก่งแค่ไหนแต่ก็ยังมีผู้บริหารที่รู้อะไรก่อนเราและหลายคนพร้อมที่จะเอาเปรียบเราทุกเมื่อ สิ่งที่อาจารย์ของเราเน้นย้ำกับเราเสมอก็คือการร่วมลงทุนในบริษัทที่ดี มีผู้บริหารที่มีคุณธรรม ในราคาที่สมเหตุสมผล ยังไงถ้ามีตลาดหุ้นผู้บริหารเลวๆก็ยังคงอยู่คู่กับผู้บริหารดี

[dr1]

ถ้าหมายถึงบ.ที่อ.น.เคยถือ(หุ้นที่มีวีไอถือจะถูกเข้าใจว่าเป็น"หุ้นวีไอ" แม้วีไอขายทิ้งไปแล้ว มักโทษวีไอมากกว่าโทษหุ้น แปลกดี)
อ.หาดใหญ่ก็เคยเม้นท์ว่า"ไม่รู้ที่มาที่ไปของกำไร แต่ราคากระชากเป็นพักๆ"ฮะ
ผมไม่เคยซื้อ แต่น้องสาวว่าน้องชาย(รึน้องสะใภ้ไม่รุ)เก็บเรื่อยๆจนจะติดรายชื่อแระ ไม่รุชอบตรงไหนฮะ

ผมไปฟังเรื่อง"options"มาฮะ
จดผิดๆถูกๆแบบงงๆ ถ้าเห็นว่าจะเป็นยาพิษ ช่วยกันกดลบนะฮะ

เรื่องออพชั่นจะ"ไม่ใช้คำว่าลงทุน" แต่จะเข้าข่าย"พนัน"มากกว่า
คือใช้หลัก "ทุ่มเท ทนถือ"แบบวีไอไม่ได้ จะใช้หลัก"ทิ่มแทง ทอดทิ้ง"แบบนักเก็ง(เกร็ง)กำไร รึนักพนันแทน
หุ้น คือซื้อขายกิจการ(มั้ง)
ฟิวเจ้อร์ คือซื้อขายฟิวเจ้อร์(อนาคต?)
ออพชั่น คือซื้อขาย"สิทธิ"(เหมือนใบจองคอนโด รถ ไม่ใช่ขายสิทธิขายเสียงเลือกตั้งนะจ๊ะ)
TDEX คล้ายหุ้น ลุ้นขึ้น โดยมีtimeframeยาวมาก
DW เล่นกับโบรคเก้อร์ โบรคเป็นเจ้ามือ เล่นได้แค่ฝั่ง"ซื้อ" เท่านั้น
Options คล้ายหวย ฝั่งคนแทง(ซื้อ,long)ถ้าผิด เสียแค่ค่าพรีเมี่ยม ฝั่งคนขาย(เจ้ามือ,short,ขาย)ถ้าคนแทงถูก ต้องจ่ายมากกว่าค่าพรีเมี่ยม คือสู้กันตัวต่อตัว
Trading ซื้อๆขายๆ เหมือนการ"bet" พนันว่าจะขึ้นหรือลง กับนายตลาด

จิตวิทยา
ทำอะไร ให้จดเหตุผลไว้เสมอ เหตุผลถูก จะได้จำไว้ว่าแบบนี้รวย ผิดก็จำไว้ว่าแบบนี้เจ๊ง บางครั้งเหตุผลผิดแต่ได้เงิน จะได้ไม่หลงผิด
ต้อง"เชื่อว่า"ทำเงินได้ ไม่ใช่สนุก เอามันส์ ไม่งั้นไปแทงบอลดีกว่า
ต้องอยู่ให้นานกว่า5ปี ถึงจะได้เรียนรู้จริง น้อยกว่านั้นเป็นแค่มือใหม่ (มีหน้าใหม่มาเสียเงินให้พวกอยู่รอดได้ทุกวัน)
เงินก้อนเล็กๆของคนส่วนมาก คือเงินก้อนใหญ่ๆของคนส่วนน้อย เปลี่ยนฝั่งได้ ถ้าตั้งใจจริง
กฎ10/90(ยิ่งกว่า20/80ของพาเรโต้อีก)=คน10คนได้เงิน90บาท คนอีก90คนแย่งเงิน10บาทกันเอง"เป็นทุกวงการ"
เมื่อความคิดเห็นต่างกัน การพนันก็เกิดขึ้น


หลักการ(ถ้าผิดช่วยแก้ให้ด้วยนะครับ หรือถ้ามั่วมาก กดลบไปเลย)
ออพชั่นคือ การซื้อ(long)ขาย(short)สิทธิ สิทธิมีทั้งสิทธิซื้อ(call) สิทธิขาย(put)
มีวันหมดอายุแบบฟิวเจ้อร์
สภาพคล่องสำคัญที่สุด บิดออฟเฟ่อร์ห่างกว่าฟิวเจ้อร์ เพราะไม่ค่อยมีคนเล่น ไม่ค่อยคล่อง
ถ้าไม่มั่นใจอย่าเคาะ ระวังโปรแกรมออพชั่นวิสาร์ด มันจะเคาะให้เลย
เวลาเข้าตลาด ให้ประเมินความเสี่ยงก่อนว่าจะเจ๊งได้เท่าไร จะได้เลือกวิธีให้ถูก
ATM at the money ITM in the money(จ่ายแพง โอกาสได้สูง) OTM out the money(จ่ายถูก แต่โอกาสได้น้อย)


สิทธิซื้อ(call) แทงขึ้น
ถ้าซื้อ(longcall)ถ้าขึ้น ได้ไม่จำกัด ถ้าไม่ขึ้น เสียแค่ค่าแทง (พรีเมี่ยม)
ถ้าขาย(shortcall)เป็นเจ้ามือ ได้ค่าแทง ถ้าลง ไม่ขึ้น รึขึ้นไม่เกินพรีเมี่ยม(ค่าแทง) ถ้าขึ้นเกินพรีเมี่ยมจ่ายเละ
และต้องวางมาร์จิ้นถ้าเป็นเจ้ามือ ค่ามาร์จิ้นปรับเปลี่ยนตลอดตามการขึ้นลง

สิทธิขาย(put) แทงลง
ถ้าซื้อ(Longput) ถ้าลง ได้ไม่จำกัด ถ้าขึ้น เสียแค่ค่าแทง (พรีเมี่ยม)
ถ้าขาย(shortput) เป็นเจ้ามือ ได้ค่าแทง ถ้าขึ้น ไม่ขึ้น หรือลงไม่เกินพรีเมี่ยม ถ้าลงเกินพรีเมี่ยมจ่ายเละ
และต้องวางมาร์จิ้น ถ้าจะเป็นเจ้ามืิอ ค่ามาร์จิ้นเปลี่ยนตลอด

สรุปว่าออพชั่น ไม่ใช่เกม1:1 50-50 หัวก้อย แต่เป็น1:3 โอกาสได้33.33%(ฟิวเจ้อร์50-50)
แต่ดีกว่าซื้อหวย โอกาสถูกน้อยกว่ามาก
คนแทง (longcall longput) ส่วนใหญ่คิดว่าเสียเงินน้อย แต่โอกาสได้เยอะ
มักแทงในโซนOTM (out the money) ซึ่งค่าแทง(พรีเมี่ยม)ถูกๆ
เจ้ามือ(shortcall shortput)คนรับแทงส่วนน้อย ก็ได้เงินค่าทิ่มแทงจากลูกมือหลายๆคน
โดยการคำนวนความเสี่ยงแบบเจ้ามือ ไม่ให้กระจุกตัว
และทอดทิ้งให้ออพชั่นนั้นหมดอายุ(1Q 3เดือน)รึขายตัดขาดทุน รึทำกำไรก่อนได้
ลักษณะเหมือน เจ้ามือพนัน บริษัทประกัน ซึ่งลูกค้าส่วนใหญ่มักไม่ถูก ไม่ได้เคลม
ฝั่งlong คนแทง เวลาเป็นศัตรู ความผันผวนเป็นเพื่อน เพราะออพชั่นไกล้หมดอายุเหมือนล้อตเตอร์รี่ไกล้วันออก
ฝั่งshort เจ้ามือ เวลาเป็นเพื่อน ได้เงินจากดอกเบี้ยของเวลา
ถ้าเป็นคนเล่นซื้อ ต้องเล่นตอนผันผวนเยอะๆ ขึ้นลง10-20จุด
ความผันผวนดูจากค่าATR ถ้าเพิ่มบอกแรงเหวี่ยง ไม่ได้บอกทิศทาง และindicatorทุกตัวจะlag(หน่วง)เสมอ

แค่นี้ก่อนฮะ มึนตัวเอง เด๋วมาต่อไอเดีย ใช้ออพชั่นเพื่อลดการพนัน(bet)
พนันเพื่อไม่พนัน เสี่ยงเพื่อลดความเสี่ยง
ฟังดูคล้าย สงครามเพื่อสันติภาพ paradoxไงไม่รุแฮะ

[leky]

ท่านkongkittiฮะ
เพิ่งรู้ว่ารากพืชจะกลายร่างเป็นวุ้นเส้นจากท่านนี่แหละ ช่วยวิแคะ อธิบายแบบง่ายๆให้ฟังกันหน่อยนะฮะ
ผมขอยกหน้าที่สร้างตำนานห้องหาดใหญ่ให้ท่านไปเลยนะฮะ
เพราะตำนานเนี่ย น่าจะเมื่อยมือกับเละตุ้มเป๊ะ.

บริษัทรากพืช กำลังจะควบกับ บริษัทวุ้นเส้น T_F_ ไงฮะ พี่หมอหนึ่ง
เจ้าของเดียวกัน
detail ผมไม่ค่อยได้ตามเลย ได้แต่แอบอ่านทั้ง 2 ห้องฮะ
แต่ดูเหมือนสมาชิกแต่ละห้อง ไม่ค่อยอยากรวมกัน
บอกว่าหุ้นที่ตัวเองถือดีกว่าตั้งเยอะ จะรวมกันทำไม
เรื่องนี้เรียนเชิญ ท่านผู้นำ leky ช่วยดีกว่าครับ

วันนี้เค้าประชุม AGM กันไม่รู้ผลเป็นยังไง พอดีไม่สะดวกที่จะไป

วันก่อนผมอ่านรายงานที่ปรึกษาทางการเงินดู ในความเห็นผมนะ ประโยชน์ที่เห็นแน่ ๆ จากการควบรวมคือ

1) Market cap สูงขึ้น
2) กำไรไม่ผันผวน

แต่ในส่วนของเรื่อง synergistic benefit ผมว่ายังไม่ชัดเจนนะครับ

1) วัตถุดิบของ TWFP เน้นไปที่แป้งที่มาจากถั่วเขียว เพราะส่วนใหญ่ขายวุ้นเส้นเป็นหลัก
2) TWS หนักไปที่แป้งมัน

จริงอยู่มีบ้างที่สินค้าของ TWFP ใช้วัตถุดิบคือแป้งมัน แต่สัดส่วนตรงนั้นก็ค่อนข้างน้อย จริง ๆ แล้วถ้ามีสินค้าพวกนี้ในสัดส่วนที่มาก อันนี้ได้ประโยชน์จากการควบรวมชัดเจนแน่นอน เพราะว่าวัตถุดิบผ่านไปที่สินค้าปลายน้ำเลย สินค้าปลายน้ำไม่ต้องซื้อวัตถุดิบคือแป้งมันในราคาตลาด มาร์จิ้นกว้างขึ้นแน่นอน

ส่วนที่มีคนบอกว่า TWFP มีโรงงานแป้งมัน จะทำให้ควบรวมกับโรงงานของ TWS ที่เวียดนามแล้วทำให้กำไรอะไรต่าง ๆ ดีขึ้น ผมว่าถ้าไปดูสัดส่วนรายได้ของโรงงานแป้งมันของ TWFP ที่เวียดนามจะเห็นว่า สัดส่วนรายได้น้อยกว่าของ TWS มากครับ ผมกลับคิดว่า คงไม่ถึงขนาดจะได้ประโยชน์แบบเปลี่ยนจากหน้ามือเป็นหลังเท้า

ยิ่งถ้าไปดูการประเมินมูลค่าออกมาว่าจะแลกหุ้นเท่าไหร่ ผมว่าถ้าคิดแบบมูลค่าสินทรัพย์ส่วนใหญ่จะหนักมาทาง TWS มากกว่า คือคนถือ TWS จะได้หุ้นมากกว่า เพราะมีที่ดินเปล่าอยู่มาก แต่ถ้าประเมินจากความสามารถจากการทำกำไรโดยดูพวกตัวเลขต่าง ๆ TWFP จะได้หุ้นเพิ่มมากขึ้น ซึ่งผลสรุปที่ปรึกษาทางการเงินเลือกเอนไปในทางหลัง

ผมไม่ได้ไปตามดูว่า TWFP มีแผนเติบโตมากน้อยขนาดไหน แต่ในรายงานการประชุมปีก่อน ระบุไว้ว่าปีนี้ทาง TWS จะขยายกำลังการผลิตในอีก 2 โรงงาน

จริง ๆ ผมว่าเจ้าของเดิมเค้าคงอยากรวบให้เป็นของเค้าน่ะครับ เพราะแต่ก่อนเจอพิษเศรษฐกิจเข้าไปเค้าก็ต้องยอมเฉือนเนื้อแบ่งหุ้นให้เจ้าหนี้ไปมากพอควร

ส่วนผมเอง ก็ไม่ค่อยอยากรวมเท่าไหร่ครับ เพราะอย่างที่บอกว่าที่ปรึกษาทางการเงินเอนไปทาง TWFP ได้หุ้นมากกว่า

อีกอย่างหุ้นผมทุน 2x.xx เค้าจ่ายปันผลปีละ 2 บาท ปีนี้เป็นปีที่สอง ถือเล่น ๆ ยังได้ yield มา 8-9% แล้วมาลุ้นการขยายกำลังการผลิตต่อ แต่นี่พอควบรวม ผมว่าเงินปันผลน่าจะไม่เยอะเหมือนตอนนี้แล้ว ดูจากที่ TWFP จ่ายออกมาในแต่ละปี payout ratio คนละเรื่องครับ

ใครถือหุ้นไม่ชอบเงินปันผล แต่ถ้าจ่ายเยอะแบบนี้แล้วหุ้นมี story การเติบโตด้วย ใครไม่เอา แต่ผมเอานะ ถึงจะบอกว่าเป็นหุ้นคอมโมก็ช่างครับ

[Nevercry.boy]

เรื่องออพชั่นจะ"ไม่ใช้คำว่าลงทุน" แต่จะเข้าข่าย"พนัน"มากกว่า
คือใช้หลัก "ทุ่มเท ทนถือ"แบบวีไอไม่ได้ จะใช้หลัก"ทิ่มแทง ทอดทิ้ง"แบบนักเก็ง(เกร็ง)กำไร รึนักพนันแทน
หุ้น คือซื้อขายกิจการ(มั้ง)
ฟิวเจ้อร์ คือซื้อขายฟิวเจ้อร์(อนาคต?)
ออพชั่น คือซื้อขาย"สิทธิ"(เหมือนใบจองคอนโด รถ ไม่ใช่ขายสิทธิขายเสียงเลือกตั้งนะจ๊ะ)

มาเมนท์ แน่ ๆ

เมื่อไรไม่รู้ ขอปะ ไว้ก่อนเลยฮะ เจอกันแน่ฮะ จารย์หมอหนึ่ง

[leky]

ข่าวดีสำหรับสมาชิกครับ หลังจากที่พวกเราได้พูดถึง อ. Mark เมื่อไม่นานมานี้

อ.คงได้ยินพวกเราพูดถึงหรืออย่างไรไม่ทราบได้ จึงตัดสินใจให้มีการแปลหนังสือของอ.เป็นภาษาไทยครับ

เมื่อวานผมไปเห็นที่ร้านซีเอ็ด เสียอย่างเดียวไม่มีรูปแกที่หน้าปก ปกดูไม่ค่อยเรียกร้องความสนใจเท่าไหร่

https://www.se-ed.com/product/%E0%B9%80 ... 6165156189

ผมเองไม่พลาดแน่ครับ กับการเชิญเหล่าอ.ระดับโลกแบบนี้มาสอนผมที่บ้าน

เมื่อวานผมดูจากร้านหนังสือแล้ว เมื่อ 1-2 เดือนก่อนผมว่าผมลายตาแล้วนะ คราวนี้ยิ่งลายตาหนักขึ้นไปอีก หนังสือหุ้นเต็มไปหมด วีไอ วีอ๋อย (ศัพท์ทางการแพทย์คำที่ลงท้ายด้วย oid มีความหมายว่า "คล้าย ๆ" ) เทคนิค เดย์เทรด เต็มไปหมด ผมว่าใครที่บอกว่าเห็นหนังสือที่มีคำว่าหุ้นจะซื้อมาอ่านหมด รับรองครับว่าได้ซื้อหนังสือมาเก็บจนล้นบ้านแน่

ส่วนหนังสือของอ.นิเวศน์ปีนี้มาแปลกมาก ผมว่าคนทำหน้าปก อาจจะกลัวสู้กระแสจำนวนหนังสือหุ้นที่ผุดเป็นดอกเห็ดไม่ไหว เลยตัดต่อเอาหน้าอ.จากหนังสือปีก่อนมาใส่ชุดซุปเปอร์แมน แถมแหวกอกโชว์กราฟแท่ง

ผมว่าเค้าน่าจะเอารายชื่อผถห.ใหญ่ใน CPALL เป็นแบ็คกราวนด์ข้างหลังไปเลยนะครับ มูลค่าพอร์ตไม่เคยหลอกใครได้อยู่แล้ว เห็น ๆ ครับ

แต่ที่ผมเห็นบางเล่มก็คนเขียนยืนด้านหลังมีรถ super car บางเล่มมีนางแบบญี่ปุ่น เล่มนี้เล่นเอาผมต้องไปเปิดดูเพราะไม่แน่ใจว่านางแบบคือคนแต่งหนังสือหรือเปล่า

[เกล้า]

วันนี้เค้าประชุม AGM กันไม่รู้ผลเป็นยังไง พอดีไม่สะดวกที่จะไป
อีกอย่างหุ้นผมทุน 2x.xx เค้าจ่ายปันผลปีละ 2 บาท ปีนี้เป็นปีที่สอง ถือเล่น ๆ ยังได้ yield มา 8-9% แล้วมาลุ้นการขยายกำลังการผลิตต่อ แต่นี่พอควบรวม ผมว่าเงินปันผลน่าจะไม่เยอะเหมือนตอนนี้แล้ว ดูจากที่ TWFP จ่ายออกมาในแต่ละปี payout ratio คนละเรื่องครับ
ใครถือหุ้นไม่ชอบเงินปันผล แต่ถ้าจ่ายเยอะแบบนี้แล้วหุ้นมี story การเติบโตด้วย ใครไม่เอา แต่ผมเอานะ ถึงจะบอกว่าเป็นหุ้นคอมโมก็ช่างครับ

ผลการลงมติเรื่องการควบรวม...วันนี้ไม่มีปัญหาอะไรครับ...ถึงแม้มีเสียงผู้ถือหุ้นคัดค้านบ้าง
ส่วนประเด็นเรื่องควบรวมแล้ว...อย่างที่พี่หมอกลัวเรื่องการจ่ายปันผลน้อยลง...ประเด็นนี้ในที่ประชุมท่านนายกโจ
ก็ได้สอบถามไปเกี่ยวกับเรื่องนี้...เพราะ tws จ่ายดีกว่าเมื่อเทียบกับ twfp ค่อนข้างจะขี้ตืดในการจ่ายปันผล..
ผู้บริหารก็บอกว่าจะพยายามจ่ายให้ได้มากที่สุด...เมื่อควบรวมกันแล้ว...แต่ของจริงจะเป็นยังไงก็ไม่ทราบเมื่ิอ
ถึงเวลาครับผม....

[leky]

วันนี้เค้าประชุม AGM กันไม่รู้ผลเป็นยังไง พอดีไม่สะดวกที่จะไป
อีกอย่างหุ้นผมทุน 2x.xx เค้าจ่ายปันผลปีละ 2 บาท ปีนี้เป็นปีที่สอง ถือเล่น ๆ ยังได้ yield มา 8-9% แล้วมาลุ้นการขยายกำลังการผลิตต่อ แต่นี่พอควบรวม ผมว่าเงินปันผลน่าจะไม่เยอะเหมือนตอนนี้แล้ว ดูจากที่ TWFP จ่ายออกมาในแต่ละปี payout ratio คนละเรื่องครับ
ใครถือหุ้นไม่ชอบเงินปันผล แต่ถ้าจ่ายเยอะแบบนี้แล้วหุ้นมี story การเติบโตด้วย ใครไม่เอา แต่ผมเอานะ ถึงจะบอกว่าเป็นหุ้นคอมโมก็ช่างครับ

ผลการลงมติเรื่องการควบรวม...วันนี้ไม่มีปัญหาอะไรครับ...ถึงแม้มีเสียงผู้ถือหุ้นคัดค้านบ้าง
ส่วนประเด็นเรื่องควบรวมแล้ว...อย่างที่พี่หมอกลัวเรื่องการจ่ายปันผลน้อยลง...ประเด็นนี้ในที่ประชุมท่านนายกโจ
ก็ได้สอบถามไปเกี่ยวกับเรื่องนี้...เพราะ tws จ่ายดีกว่าเมื่อเทียบกับ twfp ค่อนข้างจะขี้ตืดในการจ่ายปันผล..
ผู้บริหารก็บอกว่าจะพยายามจ่ายให้ได้มากที่สุด...เมื่อควบรวมกันแล้ว...แต่ของจริงจะเป็นยังไงก็ไม่ทราบเมื่ิอ
ถึงเวลาครับผม....

ขอบคุณครับ อยากทราบว่ามีประเด็นอะไรที่เป็นปัจจัยบวกเพิ่มเติมจากการควบรวมมั๊ยครับ บางทีฟังจากปากผบห.เองอาจจะมีข้อมูลอะไรดี ๆ มากกว่า

[leky]

วันนี้ตลาดลงมาให้เราทดลองดู stress test แบบเบา ๆ กันแล้วนะครับ ดูตัวไหนกันอยู่ก็เช็คได้ตามอัธยาศัยครับ

[kongkiti]

วันนี้ตลาดลงมาให้เราทดลองดู stress test แบบเบา ๆ กันแล้วนะครับ ดูตัวไหนกันอยู่ก็เช็คได้ตามอัธยาศัยครับ

อ.leky ฮะ 2-3 วันนี้ กลุ่ม bank นี่ลงไม่เบานะฮะ
ยังคิดถึง shot พี่ NB จัด Future bank รวงข้าว สมัยศึกปี 2013

[Nevercry.boy]

ตลาดหมีและตลาดกระทิง มักจะไม่ทำให้นักเก็งกำไรหมดตัวครับ อาจจะเจ็บตัวบ้าง กำไรน้อยบ้าง ก็ว่ากันไปตามสภาพ

แต่ที่จะทำให้ "หมดตัว" คือ ตลาด side-way ครับ โดยเฉพาะหากเป็นการ side-way ที่มี volatile มาก ๆ และ แรง ๆ

[leky]

วันนี้ตลาดลงมาให้เราทดลองดู stress test แบบเบา ๆ กันแล้วนะครับ ดูตัวไหนกันอยู่ก็เช็คได้ตามอัธยาศัยครับ

อ.leky ฮะ 2-3 วันนี้ กลุ่ม bank นี่ลงไม่เบานะฮะ
ยังคิดถึง shot พี่ NB จัด Future bank รวงข้าว สมัยศึกปี 2013

คงเพราะเรื่อง NPL เพิ่มมั๊งครับ และอาจจะมีการมองว่าเศรษฐกิจรวม ๆ ยังไม่ดีนัก การปล่อยสินเชื่อก็อาจจะชะลอตัวไปด้วย

แต่โดยธรรมชาติของหุ้นธนาคาร ไม่ได้ลงแบบแรง ๆ ทีนึกลบเป็นสิบ ๆ % แต่ก็ไม่ได้บวกแรง ๆ แบบนั้นเหมือนกัน และก็เช่นกัน แบงค์ใหญ่ ๆ มักจะเทรดที่ PE ไม่ค่อยสูงนัก ดูเหมือนหุ้นจะไม่แพงอยู่ตลอดเวลา

ผมว่าพวกหุ้นสามัญประจำบ้านพวกนี้ ก็แล้วแต่มุมมองของนลท.ครับ เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา

ดูอย่างหุ้นพลังงานสิครับ ก่อนหน้านั้น ข่าวร้ายเต็มไปหมด พอหุ้นลงถึงจุดหนึ่ง ก็เปลี่ยนมุมมองแล้วว่าข่าวร้ายผ่านไปแล้ว กลายเป็นแนะนำให้ซื้อไปซะ หุ้นบางตัวราคาขึ้นมาสูงกว่าตอนจะมีข่าวร้ายเสียอีก

[leky]

ตลาดหมีและตลาดกระทิง มักจะไม่ทำให้นักเก็งกำไรหมดตัวครับ อาจจะเจ็บตัวบ้าง กำไรน้อยบ้าง ก็ว่ากันไปตามสภาพ

แต่ที่จะทำให้ "หมดตัว" คือ ตลาด side-way ครับ โดยเฉพาะหากเป็นการ side-way ที่มี volatile มาก ๆ และ แรง ๆ

ทุกคนชอบตลาดกระทิง ผมเองก็ชอบครับ แต่พออยู่กับมันไปนานระยะหนึ่ง บางทีก็ชักไม่แน่ใจว่า ที่หุ้นที่ถือ ๆ กันอยู่มันขึ้นมา เพราะตลาดหรือเพราะเรา

เช่นกัน ตลาดหมี ถ้าหมีหนัก ๆ ก็วัดอะไรไม่ได้ คนเก่ง คนมั่ว ก็อาจจะตายได้หมด

ตลาด side way ผมว่าถ้าไม่ใช่นักเก็งกำไร ก็น่าจะเป็นสถาวะที่เราอาจจะวัดฝีมือเราได้ดีกว่า (ถ้าอยากจะวัด) เพราะไม่ขึ้นแรง ไม่ลงแรง หุ้นขึ้นก็อาจจะมีเหตุผล ลงก็อาจจะมีเหตุผล เช่นผลประกอบการดี แย่ ไม่โดนอิทธิพลของข่าวมากระทบมากจนเกินไปทั้งข่าวดีและข่าวร้าย

[leky]

แต่ที่ผมเซ็งมากกว่าคือ หุ้นประเภทเล่นกันวันสองวัน ช่วงนี้ผมเจอบ่อย ที่ว่าเซ็ง เพราะบางครั้งมันขึ้นมาแรง ๆ แบบไม่มีเหตุผล บางทีก็โดนจุดพลุด้วยข่าวดี เราเองก็ลังเลว่ามันจะไปได้ไกลแค่ไหน เพราะมันก็ขึ้นมาแรงเกินไป แต่ถ้าประเมินราคาหุ้น มันก็ไม่ได้ over ไม่ทันจะทำอะไรมันก็ไหลลงมาแรง ๆ เป็นสิบ ๆ % เช่นเดียวกับที่สามารถขึ้นไปแรง ๆ ได้แบบเดียวกัน

[ดำ]

แต่ที่ผมเซ็งมากกว่าคือ หุ้นประเภทเล่นกันวันสองวัน ช่วงนี้ผมเจอบ่อย ที่ว่าเซ็ง เพราะบางครั้งมันขึ้นมาแรง ๆ แบบไม่มีเหตุผล บางทีก็โดนจุดพลุด้วยข่าวดี เราเองก็ลังเลว่ามันจะไปได้ไกลแค่ไหน เพราะมันก็ขึ้นมาแรงเกินไป แต่ถ้าประเมินราคาหุ้น มันก็ไม่ได้ over ไม่ทันจะทำอะไรมันก็ไหลลงมาแรง ๆ เป็นสิบ ๆ % เช่นเดียวกับที่สามารถขึ้นไปแรง ๆ ได้แบบเดียวกัน

นายตลาดเค้ากวักมือชวน อ.เล่นรอบครับ

[ดำ]

อ.leky ครับ ถ้ายังสนใจเรื่อง การคิดต่าง คิดสองชั้น ลองดูคลิปนี้ดูมั้ยครับ อาจพอเห็นแนวทาง
https://www.youtube.com/watch?v=oIc58cFiElE&list=WL

[Nevercry.boy]

ตลาดหมีและตลาดกระทิง มักจะไม่ทำให้นักเก็งกำไรหมดตัวครับ อาจจะเจ็บตัวบ้าง กำไรน้อยบ้าง ก็ว่ากันไปตามสภาพ

แต่ที่จะทำให้ "หมดตัว" คือ ตลาด side-way ครับ โดยเฉพาะหากเป็นการ side-way ที่มี volatile มาก ๆ และ แรง ๆ

ทุกคนชอบตลาดกระทิง ผมเองก็ชอบครับ แต่พออยู่กับมันไปนานระยะหนึ่ง บางทีก็ชักไม่แน่ใจว่า ที่หุ้นที่ถือ ๆ กันอยู่มันขึ้นมา เพราะตลาดหรือเพราะเรา

เช่นกัน ตลาดหมี ถ้าหมีหนัก ๆ ก็วัดอะไรไม่ได้ คนเก่ง คนมั่ว ก็อาจจะตายได้หมด

ตลาด side way ผมว่าถ้าไม่ใช่นักเก็งกำไร ก็น่าจะเป็นสถาวะที่เราอาจจะวัดฝีมือเราได้ดีกว่า (ถ้าอยากจะวัด) เพราะไม่ขึ้นแรง ไม่ลงแรง หุ้นขึ้นก็อาจจะมีเหตุผล ลงก็อาจจะมีเหตุผล เช่นผลประกอบการดี แย่ ไม่โดนอิทธิพลของข่าวมากระทบมากจนเกินไปทั้งข่าวดีและข่าวร้าย

ช่วงนี้ผมเริ่มจะแย่เลยครับจารย์หมอเล็ก นี่ถ้ายังลงต่อเนื่องนี่ผมต้องใช้แพลนบีกันทีเดียวครับ

[dr1]

มาส่งยาพิษ เอ๊ย การบ้านให้อ.กะเพื่อนๆช่วยกันวิจารณ์ต่อนะฮะ

ทบทวนหลักการพนันออพชั่นส์กันอีก
ลุ้นขึ้น longcallเป็นคนแทง shortputเป็นเจ้ามือ
ลุ้นลง longputเป็นคนแทง shortcallเป็นเจ้ามือ
Long=ซื้อ,แทง จ่ายแต่ค่าแทง(พรีเมี่ยม) ถ้าแทงถูกได้เยอะ เวลาเป็นศัตรู ความผันผวนเป็นเพื่อน
Short=รับแทง รับค่าแทง จ่ายเยอะถ้าคนแทงถูก เวลาเป็นเพื่อน ได้กินค่าแทงถ้าออพชั่นหมดอายุ รึกลับทิศไม่เกินค่าแทง
(กว่าจะรู้เรื่องตรงนี้ คนฟังตอบผิดๆถูกๆ ผมรำพึง"จะรอดมั้ยเนี่ย.." ผู้บรรยายฮากร๊าก..)

กลยุทธ(เพราะเป็นการต่อสู้กันระหว่างเจ้ามือกับคนแทง)ก็มี
1. เล่นซื้อ(long,เป็นคนแทง)
ต้องเล่นตอนผันผวน hi-lo เหวี่ยง10-20จุด ถ้ากะว่าขึ้นแรง ให้longcall
ธรรมชาติหุ้นมักลงแรงกว่าขึ้น(ขึ้นบันไดแต่ลงลิฟท์อย่างที่ว่ากัน)
คนlongput "อาจได้ตังค์"(อ.sethซื้อputไว้กันความเสี่ยงหุ้นตก)
2. เล่นขาย(short,เป็นเจ้ามือ)
เล่นตอนขึ้นไม่แรง ค่อยๆขึ้น ให้shortput กะว่าอย่าลงเป็นใช้ได้
3. ช่วงsideway
อาจshortcallเพื่อกินค่าแทงไปพลางๆ ได้กำไรมาซื้อTDEXได้(ตรงนี้งงๆ)
เพราะเล่นออพชั่น ถ้าไม่ได้มาฟรี จะถูกเวลากินไปเรื่อยๆ
สังเกตตลาด ถ้าเงียบๆเป็นคลื่นกระเพื่อมเบาๆสักสัปดาห์ก็เริ่มเล่นได้
สังเกตOI สถานะคงค้างไม่ได้ปิด ถ้าเพิ่ม แปลว่า(บ่อน)เปิดแทง ฝรั่งน่าจะมีnet longเพิ่ม (ดูfundflowให้ดูต่างชาติ)
ถ้าvolumeมา อาจกำลังจะระเบิดไปข้างใดข้างนึง ข้างไหน?(แบบนี้นานๆมีทีนึง) ไม่ต้องbet ตอบว่าให้ทำ
3.1 long volatility แทงสองข้างเลย
Long call+long shortที่ATM(at the money ไม่ใช่ตู้กดตังค์) จ่ายราว30+30=60จุด
แล้วรอระเบิดไปข้างใดข้างนึง ระเบิดแล้ว รอจนคุ้มทุน ที่ต้นทุน60
เอาข้างถูกทางออก ได้อีกข้างมาฟรีๆ ถือรอเหวี่ยงกลับทิศ(ยิ่งเด้งแรงจะยิ่งมีคนtake profitจนลงแรง)
รอทำกำไรจากการกลับทิศ
3.2 short volatility ง่ายๆ ไม่ต้องคิดมาก
Shortcall shortput ที่ OTM(out the money โซนที่คนแทงชอบ เพราะราคาถูก แต่โอกาสแทงถูกน้อย ให้เป็นเจ้ามือรับแทงซะเลย)
วิแคะให้ดี ว่าก่อนหมดอายุ จะวิ่งกี่จุด ถ้าต้นซีรี่ส์จะได้ค่าแทง(พรีเมี่ยม)ดีและgapกว้าง
กะให้ดีว่าเหวี่ยงไม่เกินกี่จุดจะได้ตังค์
เช่นที่1125 shortcall ที่OTM, ที่925 shortput ที่OTM ห่างกัน200จุด (ถ้าต่ำกว่า100จะ=bet)
ถ้าเหวี่ยงไม่เกินนี้ก็ได้กินค่าแทง แค่ได้ค่าแทงไม่มาก แล้วปล่อยให้หมดอายุไป
ถ้าเกิดbreak(หลุด)ให้hedgeด้วยการlong futureต่อ(งงอีก)
ทำหลายๆคู่ด้วยโปรแกรมexcel คือรับแทงไว้หลายๆคู้และกระจายความเสี่ยงแบบเจ้ามือ
4. ค่าdelta บอก"ความหนืด" (ฟังคล้ายความสัมพันธ์ระหว่างดัชนีเปลี่ยนแล้วทำให้ค่าพรีเมี่ยมเปลี่ยน)
ปกติที่ATM=0.5(future=1) ITM>0.5 OTM<0.5
ดังนั้น longที่ OTMเสียเปรียบ แต่ชอบแทงกัน เพราะถูกดี เจ้ามือที่ shortที่OTM จะได้เปรียบ

หนังสือที่แนะนำ หน้าปกส้มเขียว หรือ facebook ของjaronvet saksri
ตามข้อตกลงเดิมนะฮะ ถ้ามั่วมาก รึยาพิษเยอะเกิน ช่วยกันกดลบด้วย

[leky]

แต่ที่ผมเซ็งมากกว่าคือ หุ้นประเภทเล่นกันวันสองวัน ช่วงนี้ผมเจอบ่อย ที่ว่าเซ็ง เพราะบางครั้งมันขึ้นมาแรง ๆ แบบไม่มีเหตุผล บางทีก็โดนจุดพลุด้วยข่าวดี เราเองก็ลังเลว่ามันจะไปได้ไกลแค่ไหน เพราะมันก็ขึ้นมาแรงเกินไป แต่ถ้าประเมินราคาหุ้น มันก็ไม่ได้ over ไม่ทันจะทำอะไรมันก็ไหลลงมาแรง ๆ เป็นสิบ ๆ % เช่นเดียวกับที่สามารถขึ้นไปแรง ๆ ได้แบบเดียวกัน

นายตลาดเค้ากวักมือชวน อ.เล่นรอบครับ

ไม่ไหวครับ แต่ก่อนเคยลองเล่นรอบ คิดว่าตัวเองคงไม่เก่งเรื่องแบบนี้ครับ บางครั้งคิดว่าขึ้นมาเยอะขายออกไปก่อน ทั้งหุ้นที่กำไรอยู่แล้วหรือติดอยู่แบบกะว่าจะเอาส่วนต่าง เพิ่มมูลค่า บางครั้งมันวิ่งขึ้นไปไม่กลับมาอีกเลย ตอนหลังผมก็เลยมานั่งคิดว่า ถ้าผมซื้อ ๆ ขาย ๆ หรือเปลี่ยนหุ้นบ่อย ๆ มันจะได้กำไรดีกว่า ถือตัวเดิมนานหน่อยหรือเปล่า ผมกลับคิดว่าแบบแรกก็คงไม่น่าจะดีกว่า แบบนี้สู้เราอยู่เฉย ๆ น่าจะดีกว่า

หลัง ๆ ยิ่งอยู่ตลาดนาน อาจจะยิ่งขี้เกียจมั๊งครับ เลยชักไม่อยากซื้อ ๆ ขาย ๆ บ่อย ๆ เดี๋ยวนี้ลองเปิดพวกใบเสร็จค่าหุ้นที่ส่งมาที่บ้านก็พบว่าความหนาของมันลดลงอย่างมาก

ถ้าผมยังคิดจะเล่นรอบแบบเมื่อก่อน อย่างกรณีหุ้นถังแก๊สนี่ ผมคงไปเล่นตั้งแต่ตอน 40 บาทแล้ว ซึ่งก็คงจะเจ็บใจไม่น้อย เพราะคงได้หมูมาเต็มเล้าครับ