ผลิตภัณฑ์กระดาษ SCG แกร่งจริง หรือ แค่เก่งในบ้าน

[Oatarm]

จากคอลัมน์ หมายเหตุประเทศไทย ไทยรัฐ ๒๖ ส.ค. ๕๔

คนทำหนังสือลุกขึ้นสู้ปูนใหญ่
ก็เป็นครั้งแรกในเมืองไทยที่ 12 องค์กรสิ่งพิมพ์ ตั้งแต่ กลุ่มอุตสาหกรรมการพิมพ์ สภาอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย สมาคมผู้จัดพิมพ์และจำหน่ายหนังสือแห่งประเทศไทย ลงไปจนถึง สมาคมนิตยสาร และ สมาคมค้าวัสดุอุปกรณ์การพิมพ์ไทย รวมพลังลุกขึ้นสู้กับ บริษัทผลิตกระดาษยักษ์ใหญ่ เอสซีจี เปเปอร์ ในเครือ ปูนใหญ่ หรือ เครือซิเมนต์ไทย ที่มีอิทธิพลเหนือวงการตลาดกระดาษในเมืองไทยอย่างไม่กลัวเกรง

ทุกวันนี้ กระดาษพิมพ์เขียน และ ตำราเรียนของเด็กไทย มีราคา แพงเกินไป จนทำให้ เด็กไทยขาดทักษะ ในการ อ่านเขียนหนังสือไทย จนน่าตกใจ

เรื่องนี้เกิดขึ้นเมื่อ เอสซีจี เปเปอร์ หรือ บริษัท ผลิตภัณฑ์กระดาษไทยจำกัด ในเครือ ปูนใหญ่ หรือ เครือซิเมนต์ไทย ไปยื่นคำร้องต่อ กรมการค้าต่างประเทศ กระทรวงพาณิชย์ยุค นางพรทิวา นาคาศัย เป็นรัฐมนตรีใน รัฐบาลอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ขอให้เก็บภาษี AD กระดาษที่นำเข้าจาก ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ ไต้หวัน จีน และ อินโดนีเซีย โดยอ้างกฎหมายการทุ่มตลาด เพราะกระดาษนอกขายถูกกว่ากระดาษปูนใหญ่ที่ผลิตในเมืองไทย

ฟังแล้วผมก็รู้สึกขบขันในข้ออ้างของปูนใหญ่

ประเทศที่มีค่าครองชีพแพงติดอันดับโลก อย่าง ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ ไต้หวัน และมีค่าแรงแพงกว่าไทยไม่รู้กี่เท่า กลับผลิตกระดาษส่งมาขายเมืองไทย ในราคาที่ถูกกว่ากระดาษปูนใหญ่ที่ผลิตในเมืองไทย

ผมไม่เชื่อว่า 29 โรงงานใน 5 ประเทศนี้จับมือกันทุ่มตลาดกระดาษเมืองไทย

แต่ผมเห็นว่า เครือปูนใหญ่ขายกระดาษแพงเกินไป เพราะมีส่วนแบ่งตลาดใหญ่ที่สุดในเมืองไทย มีอำนาจเหนือตลาด จนส่งผลกระทบต่อต้นทุน การผลิตหนังสือในเมืองไทย ทำให้คนไทยขาดโอกาสอ่านหนังสือราคาถูก

ท่านกิตติรัตน์ ณ ระนอง รองนายกฯและรัฐมนตรีพาณิชย์ ทราบไหมครับ หนังสือ 1 เล่ม ต้นทุนกระดาษกินไปแล้ว 45–50% เหลือเงินไปไม่ถึง “สมอง” คนทำด้วยซ้ำ ถ้าไม่มีโฆษณาเพียงพอ หรือมีแต่ขาดทุนสถานเดียว

โรงงานกระดาษปูนใหญ่ เอ็นจอยกับการคุ้มครองจากรัฐมาหลายสิบปีแล้ว ตั้งแต่ตั้งโรงงาน ได้บีโอไอไม่ต้องเสียภาษีเงินได้ ได้รับการคุ้มครองจากรัฐ ไม่ให้กระดาษนอกเข้ามาแข่งขัน ตั้งกำแพงภาษีกระดาษนำเข้าสูงถึง 40% เพื่อให้แพงกว่ากระดาษปูนใหญ่ 40% ส่งผลให้ปูนใหญ่กำไรบานเบิกมาตลอด

ทุกวันนี้ โรงงานกระดาษปูนใหญ่ ไปซื้อกิจการ โรงงานกระดาษเล็กใหญ่ ในเมืองไทย จนเหลือคู่แข่งเพียงรายเดียวคือ กระดาษ AA แต่ก็น่าแปลกที่กระดาษเอเอ กลับไม่เดือดร้อนจากกระดาษนอกเหมือนปูนใหญ่ ทั้งที่อยู่ในตลาดเดียวกัน

คุณเกรียงไกร เธียรนุกูล รองเลขาธิการและประธานกิตติมศักดิ์ กลุ่มอุตสาหกรรมการพิมพ์และบรรจุภัณฑ์ สภาอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย บอกว่า ถ้า กระทรวงพาณิชย์ ขึ้นภาษีกระดาษนอกตามที่ ปูนใหญ่ ต้องการ จะส่งผลให้กระดาษผลิตตำราเรียน แมกกาซีน ฯลฯ จาก 5 ประเทศนี้แพงขึ้นทันทีหลายสิบเปอร์เซ็นต์ กระดาษเกาหลี เพิ่ม 5.85% อินโดนีเซีย เพิ่ม 6.62% จีน เพิ่ม 17.64% ญี่ปุ่น เพิ่ม 43.01% และ ไต้หวัน เพิ่ม 54.58%

โลกวันนี้เป็น โลกการค้าเสรี ผมจึงไม่เห็นด้วยที่ กระทรวงพาณิชย์ จะช่วย ปูนใหญ่ ผูกขาดตลาดกระดาษต่อไปอีก ตรงกันข้าม ปูนใหญ่ควรจะลดราคากระดาษลงมา เสียที ตำราเรียน และ หนังสือความรู้ต่างๆ จะได้มี ราคาถูกลง ไม่ใช่ปล่อยให้ คนไทยโง่ อ่านหนังสือปีละ 8 บรรทัด แต่ เครือปูนใหญ่ รวยเอาๆ

เดือนที่แล้ว ปูนใหญ่ เพิ่งแถลงผลประกอบการไตรมาส 2 กำไรก่อนหักดอกเบี้ยสูงลิ่ว 14,161 ล้านบาท หักดอกเบี้ยเหลือกำไร 7,496 ล้านบาท ครึ่งปีแรกฟันกำไรสุทธิไป 16,703 ล้านบาท กำไรขนาดนี้ปูนใหญ่ควรจะใจกว้าง คืนกำไรสู่สังคมไทยบ้าง นี่คือ CSR ของจริง ไม่ใช่แค่โฆษณาตามสื่อ.



“ลม เปลี่ยนทิศ”

[KriangL]

คำว่า"ทุ่มตลาด"หมายถึงในประเทศเขาขายราคานึง แต่ส่งออกขายอีกราคานึงที่ถูกกว่าครับ เช่นกระดาษที่ผลิตขายในประเทศขายที่ 100 แต่ราคาส่งออกขายที่ 50

อีกอย่างประเทศที่ใช้มาตรการ AD ปกป้องอุตสาหกรรมในประเทศมากสุดก็พวกประเทศอเมริกากับยุโรป ประเทศที่เรียกตัวเองว่าเป็นการค้าเสรีทั้งหลายครับ

อ่านบทความพวกนี้ต้องไปตีความให้ดีครับ มีการเมืองมาบิดเบือนอยู่บ่อยๆ

[121]

สื่อหย่ายยยย...vs....ปูนใหญ่

[nACrophiles_117]

บทความแบบนี้ ไม่รุ้ว่า นสพ ต้องการแฝงนัยอะไรซ่อนเร้น หวังผลการเมืองอะไรรึเปล่าครับ

[canuseeme]

ผมอยากได้ หนังสือ ราคาถูกครับ เปิดเสรี ดีแล้ว ปูนหย่าญญญ ชื่อก็บอกอยู๋แล้วใหญ่ สายป่ายยาว จะ กลัว ต่างประเทศ ทุ่ม ตลาดทำไม ละ

[Oatarm]

ผมสนใจข้อเท็จจริงที่ว่า กระดาษนอก บวกค่าขนส่ง ขายถูกกว่ากระดาษที่ผลิตในไทยโดย SCG ซึ่งเป็นบริษัทยักษ์ ได้อย่างไร เป็นเพราะการควบคุมการผลิตสู้เขาไม่ได้ หรือ เอากำไรมากกว่าเขามาก ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้นไม่เกี่ยวกับการเมืองทั้งสิ้น หากมีข้อมูลที่เป็นข้อเท็จจริง ก็ขอนำมาแชร์ให้ทราบโดยทั่วกัน

[Boyadvance]

ผมสนใจข้อเท็จจริงที่ว่า กระดาษนอก บวกค่าขนส่ง ขายถูกกว่ากระดาษที่ผลิตในไทยโดย SCG ซึ่งเป็นบริษัทยักษ์ ได้อย่างไร เป็นเพราะการควบคุมการผลิตสู้เขาไม่ได้ หรือ เอากำไรมากกว่าเขามาก ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้นไม่เกี่ยวกับการเมืองทั้งสิ้น หากมีข้อมูลที่เป็นข้อเท็จจริง ก็ขอนำมาแชร์ให้ทราบโดยทั่วกัน

ผมเห็นด้วยนะครับ บางที อคติ อาจจะทำให้เราละเลยความจริงบางสิ่งไปได้
เช่นคิดว่าเป็นเรื่องการเมือง จึงไม่ให้น้ำหนักกับข่าวนี้
ซึ่งจริงๆแล้ว บริษัทเค้าผลิตกระดาษตั้งแต่ต้นน้ำ จน ปลายน้ำ
ควบคุมต้นทุนทุกอย่างได้ แต่กระดาษมันก็มีหลายคุณภาพอีก
ไม่รู้ว่าที่แพงเนี่ยเอาคุณภาพระดับเดียวกันมาเทียบหรือคนละชั้นมาเทียบกัน


แต่ท้ายที่สุด ผมอยากเห็นว่า คนไทยร่วมกันใช้ผลิตภัณฑ์ของคนไทยด้วยกัน โดยที่ผลิตภัณฑ์ต้องมีคุณภาพและราคาไม่สูงจนเกินไป

[Paul Octopus]

คำว่า"ทุ่มตลาด"หมายถึงในประเทศเขาขายราคานึง แต่ส่งออกขายอีกราคานึงที่ถูกกว่าครับ เช่นกระดาษที่ผลิตขายในประเทศขายที่ 100 แต่ราคาส่งออกขายที่ 50

อีกอย่างประเทศที่ใช้มาตรการ AD ปกป้องอุตสาหกรรมในประเทศมากสุดก็พวกประเทศอเมริกากับยุโรป ประเทศที่เรียกตัวเองว่าเป็นการค้าเสรีทั้งหลายครับ

อ่านบทความพวกนี้ต้องไปตีความให้ดีครับ มีการเมืองมาบิดเบือนอยู่บ่อยๆ

ผมนึกว่าคุณ KriangL อุตส่าห์ Post ข้อความนี้แล้วพวกเราหลายคนจะเข้าใจมากขึ้น ในความหมายคือว่า กระทรวงฯจะเห็นด้วยกับปูนใหญ่ก็ต่อเมื่อพบว่า บรรดาประเทศดังกล่าวขายกระดาษในประเทศตัวเองในราคาที่แพงมาก แต่ส่งออกมายังไทยด้วยราคาถูกๆเพื่อดึงเงินเข้าประเทศหรือต้องการทำลายอุตสาหกรรมในประเทศไทยเพื่อในระยะกลางเข้ามาผลิตแทนได้ หรือ เทคโอเวอร์เพราะธุรกิจในประเทศนี้อ่อนแอ (เขาทำได้แน่เพราะอุตสาหกรรมกระดาษเช่น จีนใหญ่กว่าเราเกือบๆ 20 เท่า)
มองอีกด้านหนี่งให้ดีนะครับ อุตสาหกรรมนี้เรามีเกษตรกรปลูกป่าเพื่อเอาไม้มาทำกระดาษ อยู่นับแสนๆคน ถ้าอุตสหกรรมนี้เสียหาย ต่อไปต่างประเทศเข้ามาเทคโอเวอร์อุตสาหกรรมนี้ของปูนใหญ่ อะไรจะเกิดขึ้นกับพวกคนรากหญ้าเหล่านั้น?
แล้วผมจะบอกให้ว่าลองไปดูในรายละเอียดซิว่าปูนใหญ่เขากำไรส่วนใหญ่
มาจากอุตสาหกรรม ปิโตรเคมี ซี่งซื้อวัตถุดิบเกือบทั้งหมดจากต่างประเทศเพราะเราไม่ได้มีแหล่งน้ำมัน ผลิตเสร็จส่งออกไปทั่วโลก ถ้าเขาไม่เก่งจะทำได้เหรอครับ (เก่งทั้งการบริหาร และ การผลิต) อุตสาหกรรมกระดาษนะ เป็นส่วนเล็กๆของปูนใหญ่เองนะครับ หนังสือพิมพ์เก่งจริงๆในเรื่องปั้นน้ำเป็นตัว ฉบับผมเลิกอ่านไปเกือบ ยี่สิบปีแล้ว
เขียนข่าวเอาประโยชน์ตัวเองเป็นหลักจริงๆ
ปล ถ้ากระดาษที่ส่งเข้ามาเป็นราคาเดียวกับที่ประเทศเหล่านั้นขายกันในประเทศเขาเอง กระทรวงฯย่อมไม่อนุมัติอยู่แล้ว ผมไม่เข้าใจว่าเรื่องง่ายๆแบบนี้ นักข่าวเขียนเป็นอีกแบบได้ยังใง คนไทยอ่านหนังสือน้อยอยู่แล้ว แล้วดันไปอ่านหนังสือพิมพ์แบบนี้เข้าไปอีก

[canuseeme]

คำว่า"ทุ่มตลาด"หมายถึงในประเทศเขาขายราคานึง แต่ส่งออกขายอีกราคานึงที่ถูกกว่าครับ เช่นกระดาษที่ผลิตขายในประเทศขายที่ 100 แต่ราคาส่งออกขายที่ 50

อีกอย่างประเทศที่ใช้มาตรการ AD ปกป้องอุตสาหกรรมในประเทศมากสุดก็พวกประเทศอเมริกากับยุโรป ประเทศที่เรียกตัวเองว่าเป็นการค้าเสรีทั้งหลายครับ

อ่านบทความพวกนี้ต้องไปตีความให้ดีครับ มีการเมืองมาบิดเบือนอยู่บ่อยๆ

ผมนึกว่าคุณ KriangL อุตส่าห์ Post ข้อความนี้แล้วพวกเราหลายคนจะเข้าใจมากขึ้น ในความหมายคือว่า กระทรวงฯจะเห็นด้วยกับปูนใหญ่ก็ต่อเมื่อพบว่า บรรดาประเทศดังกล่าวขายกระดาษในประเทศตัวเองในราคาที่แพงมาก แต่ส่งออกมายังไทยด้วยราคาถูกๆเพื่อดึงเงินเข้าประเทศหรือต้องการทำลายอุตสาหกรรมในประเทศไทยเพื่อในระยะกลางเข้ามาผลิตแทนได้ หรือ เทคโอเวอร์เพราะธุรกิจในประเทศนี้อ่อนแอ (เขาทำได้แน่เพราะอุตสาหกรรมกระดาษเช่น จีนใหญ่กว่าเราเกือบๆ 20 เท่า)
มองอีกด้านหนี่งให้ดีนะครับ อุตสาหกรรมนี้เรามีเกษตรกรปลูกป่าเพื่อเอาไม้มาทำกระดาษ อยู่นับแสนๆคน ถ้าอุตสหกรรมนี้เสียหาย ต่อไปต่างประเทศเข้ามาเทคโอเวอร์อุตสาหกรรมนี้ของปูนใหญ่ อะไรจะเกิดขึ้นกับพวกคนรากหญ้าเหล่านั้น?
แล้วผมจะบอกให้ว่าลองไปดูในรายละเอียดซิว่าปูนใหญ่เขากำไรส่วนใหญ่
มาจากอุตสาหกรรม ปิโตรเคมี ซี่งซื้อวัตถุดิบเกือบทั้งหมดจากต่างประเทศเพราะเราไม่ได้มีแหล่งน้ำมัน ผลิตเสร็จส่งออกไปทั่วโลก ถ้าเขาไม่เก่งจะทำได้เหรอครับ (เก่งทั้งการบริหาร และ การผลิต) อุตสาหกรรมกระดาษนะ เป็นส่วนเล็กๆของปูนใหญ่เองนะครับ หนังสือพิมพ์เก่งจริงๆในเรื่องปั้นน้ำเป็นตัว ฉบับผมเลิกอ่านไปเกือบ ยี่สิบปีแล้ว
เขียนข่าวเอาประโยชน์ตัวเองเป็นหลักจริงๆ
ปล ถ้ากระดาษที่ส่งเข้ามาเป็นราคาเดียวกับที่ประเทศเหล่านั้นขายกันในประเทศเขาเอง กระทรวงฯย่อมไม่อนุมัติอยู่แล้ว ผมไม่เข้าใจว่าเรื่องง่ายๆแบบนี้ นักข่าวเขียนเป็นอีกแบบได้ยังใง คนไทยอ่านหนังสือน้อยอยู่แล้ว แล้วดันไปอ่านหนังสือพิมพ์แบบนี้เข้าไปอีก

เรื่องคำจำกัด ความนั้น ทุกคนคงทราบ ละครับ แต่ ความจริง นะ ยังไม่ตัดสิน นี้นะสิ คือ ผมก็ไม่รู้ราคา นอกเท่าไร เลย ยัง ไม่คุยเรื่องนี้

อุตสาหกรรม กระดาษเสียหาย แต่ที่ผมอ่าน มี บริษัท 2 แห่ง เอง ที่จะเสียหาย แล้ว -- สหพันธ์อุตสาหกรรมการพิมพ์ จับมือพันธมิตร 12 องค์กร -- นี่ละครับ จะให้ใครเสียหาย

ข้อมูลเพิ่มเติม
http://www.prachachat.net/news_detail.p ... 0&catid=00
http://www.mcot.net/cfcustom/cache_page/256767.html
http://www.ryt9.com/s/prg/1218802
http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews ... 0000106128

[Paul Octopus]

ผมไม่ต้องการให้ Industries ใหนในเมืองไทยเสียหายหรอกครับไม่ว่าจะเป็นปูนใหญ่หรืออุตสาหกรรมการพิมพ์ แต่พวกเรา VI ควรต้องใช้เหตุผล และ ข้อมูลในการตัดสิน ไม่เช่นนั้นเราคงจะเป็น VI ลำบาก

ลองอ่านนี่ดูเป็นตัวอย่าง แล้วจะรู้ว่าจีนที่พยายามส่งออกกระดาษพิมพ์มาประเทศไทยแบบถูกๆ ได้ปกป้องตลาดการผลิตกระดาษพิมพ์ของตัวเอง (หมายถึงผู้ผลิตขายในประเทศได้ราคาแพงๆ และ ส่งออกไปขายประเทศอื่นๆในราคาถูกๆ เพื่อเอา $ เข้าประเทศ)

แล้วเราจะเข้าใจอะไรมากขึ้น

China sets anti-dumping duty on printing paper imports : Xinhua, August 11, 2011

China began levying anti-dumping duties on printing paper imports from Europe, the United States, and Japan on Wednesday, the Ministry of Commerce said.

The measure came after a preliminary investigation launched by the ministry last December showed that companies in the three regions were dumping printing paper in China, which harmed the country's domestic printing paper industry, the ministry said in a statement on its website.

Importers of printing paper from the three regions will be required to set aside deposits with Chinese customs ranging from 17.6 percent to 28.8 percent, depending on the level of dumping, the statement said.

The ministry did not elaborate on how long the measure will last

ถ้ากระดาษคุณผลิตได้ถูกแล้วจะตั้ง Anti Dumping ทำมัยกัน

[KriangL]

ถ้าดูอัตรา AD จากลิงก์ข่าวข้างบน จีน 17.64%, อินโดนีเซีย 6.62%, เกาหลี 5.85%, ญี่ปุ่น 43.01% และไต้หวัน 54.58%

ดูผ่านๆผมว่าเหมาะสมดีครับ สำหรับราคากระดาษผมไม่ทราบครับ แต่เคยเทียบราคาหนังสือพวกพ็อกเก็ตบุ๊คภาษาอังกฤษ อย่างน้อยก็ที่อินโด ญี่ปุ่น และไต้หวัน มันแพงกว่าเมืองไทย ก็เลยคิดว่าราคาหนังสือพิมพ์ในประเทศคงมาแนวเดียวกันครับ

ที่เคยเจอมีถูกอยู่ประเทศเดียวคืออินเดียที่ถึงพิมพ์ต่างประเทศก็ยังถูก ยิ่งถ้าพิมพ์ในประเทศยิ่งถูกสุดๆ อย่าง Security Analysis ของปู่เกรแฮมเล่มที่พิมพ์ในอินเดียผมซื้อมาราคาแค่ 600 บาทครับแล้วก็เป็นร้านในสนามบินครับไม่ใช่ร้านข้างทาง

[KriangL]

ผมลองไปค้นหาดูเจอ AD โดยไต้หวัน
http://cens.com/cens/html/en/news/news_inner_36920.html

Taiwan Paper Ind. Association Files Anti-dumping Charges

Taipei, July 14, 2011 (CENS)--The Taiwan Paper Industry Association recently filed anti-dumping charges with the Ministry of Finance to look into imported coated paper from China, Japan, South Korea and Finland, with the move pleasing leading paper manufacturers as Yuen Fonog Yu Paper Mfg. Co. and Cheng Loong Corp.

The association hopes the MOF will slap 93%, 88%, 14% and 4% anti-dumping taxes on coated paper from China, Japan, South Korea and Finland, respectively, saying the proposed anti-dumping tariffs will ensure sound, steady development of the domestic paper-making industry. ...

ของอินโดนีเซียก็มี
http://www.globaltradealert.org/measure ... land-repub
Indonesia: Final antidumping duties on uncoated writing and printing paper imports from Finland, Republic of Korea, India and Malaysia

อันนี้ของเกาหลี
http://en.zgxu.com/2011_05__China-South ... years.html
บทความเกี่ยวกับกระเบื้องแต่พูดถึงกระดาษตอนท้าย

[Paul Octopus]

ขอบคุณครับที่เพิ่มข้อมูลอีกหลายประเทศ
ลองกลับไปอ่านที่หนังสือพิมพ์ยักษ์ใหญ่เขียนเกี่ยวกับปูนใหญ่อีกทีซิ แล้วจะเห็นการบิดเบือน เชื่อมโยงเพื่อทำลายให้อีกฝ่ายเสียหาย เราเห็นกันบ่อยมากขึ้นๆ และที่ประเทศเราเป็นแบบนี้มันก็เริ่มต้นจากสื่อนี่แหละ (ผมชักจะ Post เลยเถิดไปแล้ว ขอโทษครับ)

มันตอกย้ำว่าผมไม่อ่านหลายฉบับมา ยี่สิบกว่าปีมันถูกต้อง ถ้ามีคุณภาพหนังสือพิมพ์ฉบับละ 50 บาทผมก็อ่าน

มันไม่ได้ขึ้นกับว่าราคากระดาษมันถูกแล้วคนไทยจะอ่านมากขึ้น มันขึ้นอยู่ก้บคุณภาพ และ ธรรมาภิบาล ถ้าเป็นสื่อเขาใช้ จริยธรรม นะครับ

การจะสร้างอุตสาหกรรมการพิมพ์ให้ใหญ่โตขึ้นนั้นเราต้องเน้นที่คุณภาพของเนื้อหาในหนังสือ มันหมายถึงคุณภาพของคนที่ทำธุรกิจด้านนี้ครับ
ขอโทษที่วันสองวันนี้เขียนแรงไปหน่อย แต่ โลกสมัยนี้ ค้น Google นั่งคิดแบบ VI ตกผลึกหน่อย ก็ได้ข้อมูลที่ดีขึ้นแล้วครับ

ลงทุนในหุ้นไม่ต่างกันเลย ช่วงแรกๆผมขาดทุนหนักสุดก็เพราะเชื่อบทวิเคราะห์บ้านเรานี่แหละ
วันนี้ Rocket High (สินทรัพย์) ทุกปี อ่านแล้วคิด + ค้นคว้า แล้วสรุป แบบมีเหตุและผล
อาทิตย์ที่แล้ว บทวิเคราะห์หลายฉบับ พร้อมๆกันใน และ ต่างประเทศ วิเคราะห์ SET เราซะเละ แล้วเป็นใงครับ มีคนลองค้นข้อมูลดูจะเห็นว่าพวกนี้แอบเทขายกันมาก่อน บางแห่งนับพันล้านบาท ซี่งตอนนั้นบทวิเคราะห์ของพวกเค้า ยังบอกให้ ซื้อ ผมเชื่อว่ามีคนใน VI ใหม่ๆเจ็บตัวหลายคน เพราะเชื่อพวกนี้

[kondee]

สงสัย กระดาษ จะราคาขึ้น นสพ กำไรจะลดเลย ออกแม่ไม้มวยไทย รำฟาด ไว้ก่อนพอเป็นพิธี

[mong_eg]

หนังสือพิมพ์ที่เขียนอาจจะมีอคติทางการเมือง
คนที่ไม่เห็นด้วยกับหนังสือพิมพ์อาจจะมีหุ้นปูนใหญ่ไม่มากก็น้อย

ทำไมไม่ลงตัวเลขชัดครับ เช่น การดาษในไทยต้นทุนเท่าไหร่ ขายเท่าไหร่ เอากำไรคนในประเทศจากมาร์จิ้นสูงทำให้หนังสือแพงจริงมั้ย

หรือถ้าถามว่าปูนใหญ่เก่งแต่ในบ้านรึเปล่า ไม่ลงตัวเลขเลยครับ ว่าการโกอินเตอร์ เติบโตต่อปีเป็นอย่างไร มาร์เก็ตแชร์ผลิตภัณฑ์ต่างๆในโลกป็นอย่างไร

หรือพิจารณาดูว่าจากข้อมูลทั้งหมด การดำเนินการกับภาษีอย่างไร คนส่วนใหญ่ได้ประโยชน์อย่างแท้จริง

[Oatarm]

เรื่องราคากระดาษไม่มีข้อมูลเปรียบเทียบราคาขายในประเทศเหล่านั้นกับราคาที่เขามาขายในประเทศเราเป็นยังไง แต่ราคาขายกระดาษ SCG สูงกว่าของนำเข้าแน่ๆ จึงต้องขอแต้มต่อ จากรัฐบาล ผมเห็น SCG พยายามให้หน่วยงานรัฐออกกฏหมายเอื้อธุรกิจตัวเองในผลิตภัณฑ์อื่น เช่น กระเบื้องหลังคาลอนคู่ พยายามผลักดันให้ออกกฎหมายห้ามมีแร่ใยหินเป็นส่วนผสม ทั้งๆที่ การระเหิดของสารใยหิน ไม่มีผลกระทบกับผู้อยู่อาศัยเลย เพราะจะระเหิดขึ้นบน กับ ใต้ฝ้าเพดาน แต่สาเหตุจริงน่าจะเกิดการทำราคากระเบื้องตราช้างสู้ผู้เล่นรายอื่นไม่ได้ จึงหันมาโหทเล่นเรื่องใยหิน ปัจจุบัน ตราช้างลอนคู่ 51 บาท ตราเพชร 37 บาท ยี่ห้ออื่น ไม่เกิน 40 บาท ผมว่าผู้บริโภคไม่ว่ากระดาษ หรือ อะไรก็แล้วแต่ มีสิทธิที่จะเข้าถึงวัตถุดิบราคาถูกนะ

[nACrophiles_117]

ผมเลิกอ่านหนังสือพิมพ์หลายๆหัวที่ขายกันเกลื่อนกลาดไปนานแล้วครับ เนื่องจาก

เปิดหน้าแรก พาดหัวข่าว ไม่พวก ชาวบ้านตบตีกัน ก็เป็นพวกพบสัตว์ประหลาด ไหว้ต้นไม้ขอหวย ไอ้นุ้นไอ้นี่เฮี้ยน ลงรุปข่าวอาชญากรรมแบบแทบไม่เซ็นเซ่อ

พลิกเข้าไปอ่านเนื้อข่าว ใจความ หนึ่งย่อหน้า แต่เขียนวนไปวนมาได้เป็นหน้าๆ ปึกหลังมีแต่อ่านละครน้ำเน่า

น่าเบื่อครับ เมื่อไรจะเจริญกันครับแบบนี้ เข้าใจว่าเอาข่าวแบบนี้มาลงคนไทยชอบ แต่ให้มันมีลิมิตหน่อยครับ
ปล นอกเรื่องเลย แหะๆ

[canuseeme]

ผมชัก งง งง ประเด็นนิดหน่อย เอาเป็นข้อๆนะครับ

-ยังไม่มีใคร ได้ ข้อมูลที่scg ยื่นฟ้อง และศาลก็ยังไม่ตัดสิน
<<< เพราะฉะนั้น จะคุยเรื่องนี้ไปก็เท่านั้น ไม่มีข้อเท็จจริงใด อ้างอิง เราก็คุยกันตามความเชื่อละทีนี้

-หนังสือพิมท์ไม่ ดี ไม่น่าเชื่อถือ
<<< คือผมอยากจะบอกว่า ถ้าโจทย์เลข คือ 1+1=อะไร ต่อให้ คุณ จบโพส ด็อกเตอร์มาจากดาวอังคาร ตอบว่า = 3 มันก็คือผิดครับ คุณค่าอยู่ที่นเนื้อหา ไม่ได้อยู่ที่คนพูด

-หนังสือราคาถูก จะทำให้ คนอ่านหนังสือมากขึ้นมั้ย อันนี้มัน เรื่องปกติอยู่แล้วครับ ถ้าถูก คนมี โอกาสที่ จะ อ่านมากขึ้น แน่ นอน ผมว่า ตรรกะ นี้ชัดเจน นะ และถ้าหนังสือ แพง โอกาสที่คนจะอ่านก็น้อยลงเช่นกัน คิดง่ายๆเลยยังได้ ว่า เวปที่อ่านกันอยู่เนี่ย ถ้าคิด ราคาต่ออักษร ทุกท่านจะอ่านที่ผมพิมท์มั้ย ผมว่าเรื่องงี้เข้าใจง่ายสุดแล้วนะ

แต่ประเด็นผม คือ ผมอยากให้ หนังสือราคาถูก และอุตสาหกรรม อยู่รอด(พูดดูเป็นพระเอกหน่อย 555)
ถ้าข้อเท็จจริง คือ ทุ่มตลาด จริง ก็สมควรที่จะต่อต้าน และถ้าไม่จริง ก็สมควรจะส่งเสริม

ข้อเท็จจริง จะเขียน อ่าน ภาษา อังกิด ภาษาเขมร หรือ ภาษามือ มันก็คือข้อเท็จจริง

[Paul Octopus]

เรื่องราคากระดาษไม่มีข้อมูลเปรียบเทียบราคาขายในประเทศเหล่านั้นกับราคาที่เขามาขายในประเทศเราเป็นยังไง แต่ราคาขายกระดาษ SCG สูงกว่าของนำเข้าแน่ๆ จึงต้องขอแต้มต่อ จากรัฐบาล ผมเห็น SCG พยายามให้หน่วยงานรัฐออกกฏหมายเอื้อธุรกิจตัวเองในผลิตภัณฑ์อื่น เช่น กระเบื้องหลังคาลอนคู่ พยายามผลักดันให้ออกกฎหมายห้ามมีแร่ใยหินเป็นส่วนผสม ทั้งๆที่ การระเหิดของสารใยหิน ไม่มีผลกระทบกับผู้อยู่อาศัยเลย เพราะจะระเหิดขึ้นบน กับ ใต้ฝ้าเพดาน แต่สาเหตุจริงน่าจะเกิดการทำราคากระเบื้องตราช้างสู้ผู้เล่นรายอื่นไม่ได้ จึงหันมาโหทเล่นเรื่องใยหิน ปัจจุบัน ตราช้างลอนคู่ 51 บาท ตราเพชร 37 บาท ยี่ห้ออื่น ไม่เกิน 40 บาท ผมว่าผู้บริโภคไม่ว่ากระดาษ หรือ อะไรก็แล้วแต่ มีสิทธิที่จะเข้าถึงวัตถุดิบราคาถูกนะ

ผมจะเล่าให้ฟัง แต่ผมคงไม่Post รายละเอียดมากกว่านี้
กาลครั้งหนี่ง ณ ประเทศสารขัน
เกือบๆ 10 ปีก่อนได้มีการตกลงกันระหว่างผู้ผลิต Abestos Fiber Cement Roof Tiles (หรือกระเบื้องลอน คู่ เล็ก ใหญ่ และ กระเบื้องแผ่นเรียบ ที่เราเรียกๆกันแระ) ว่าภายในปี 200X จะลดการผลิตกระเบื้องชนิดนี้เพื่อลดปริมาณการใช้ Abestos ลงไปโดยหันไปใช้เส้นใหญ่ชนิดอื่นที่ต้นทุนแพงกว่า Abestosมันอันตรายสำหรับคนงานในโรงงานของพวกเขาเหล่านั้น และ รู้มั้ยประเทศสารขันเป็นประเทศที่นำเข้า Abestos มากที่สุดในโลก จาก South Afarica และ Cannada โดยมีบริษัท Trading ในกลุ่มช้างน้อยนี่แหละแทบจะเป็น เอเย่นต์ผูกขาดการมาจำหน่ายให้ทุกบริษัทฯที่ผลิตกระเบื้องหลังคาชนิดนี้ (บริษัทฯของเครืองช้างน้อยผลิตกระเบื้องชนิดนี้มารายแรก และ เป็นเวลานานถึง กว่า 70 ปี จึงได้สิทธิในการจำหน่ายเกือบผู้เดียว)
ดังนั้นการตกลงกันนี้ ช้างน้อย เสียทั้งการอดขาย Asbestos และ ต้องผลิตกระเบื้องโดยใช้เส้นใยอื่นๆรวมทั้ง Pulp (เยื่อกระดาษ) ซี่งจะทำให้ต้นทุนแพงขึ้น
แต่ช้างน้อยก็ยอมทำ โดยเอาShare กระเบื้องหลังคาและกระเบื้องแผ่นเรียบที่มีถึงกว่า 60% ในตอนนั้นเป็นเดิมพัน (รู้ดีว่าถ้าผู้ผลิตรายอื่นๆเบี้ยวอาจทำให้ธุรกิจมูลค่า 6 พันล้านต้องเลิกไปเลย)

ผู้ผลิตเกือบทั้งหมดตกลง มีการทำ Gentleman Agreement
แล้วรู้มั้ยทุกคนเบี้ยวหมด มีเพียง ปูนช้างน้อย และ บริษัทปูนนกกา ของบริษัทหนี่งเท่านั้นฯที่ทำตาม
นอกนั้น ขายแบบ Abestos หน้าตาเฉยไม่สนใจต่อสิ่งที่เคยให้สัญญากันไว้ และ ทำให้ได้ Share กันเพิ่มขึ้นอย่างมากำไรกัน Recorded High มีบางบริษัทฯอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ของประเทศสารขันด้วย จนขณะนี้ Share ของปูนช้างน้อยลดลงไปอยากมาก และ ความสามารถในการทำกำไรก็ลดลง เพราะต้องขายกระเบื้องที่ต้นทุนแพงกว่าคนอื่นๆที่ผิดข้อตกลงยังคงใช้ Abestos ซะส่วนใหญ่

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเพื่อสิ่งที่ดีกว่าของพนักงาน และ คนในประเทศสารขัน ตามอุดมการณ์ที่จะรับผิดชอบต่อสังคมที่บริษัท ปูนช้างน้อยให้ไว้กับประเทศนี้ ตลอดเก้าสิบกว่าปี

อ่านแล้ว เราจะพอรู้สึกมั้ยว่า ประเทศสารขันนี้ คนทำดีถึงอยากทำ ยังทำได้ยากมากเลยครับ บิดเบือนกันไปจนหมด
ปล ผมไม่ได้มีหุ้นของบริษัทที่กล่าวๆมาเลยแม้แต่หุ้นเดียว แต่ทนไม่ได้กับสิ่งที่มันบิดเบือนกับคนดีๆในประเทศนี้

[tharm]

เรื่องราคากระดาษไม่มีข้อมูลเปรียบเทียบราคาขายในประเทศเหล่านั้นกับราคาที่เขามาขายในประเทศเราเป็นยังไง แต่ราคาขายกระดาษ SCG สูงกว่าของนำเข้าแน่ๆ จึงต้องขอแต้มต่อ จากรัฐบาล ผมเห็น SCG พยายามให้หน่วยงานรัฐออกกฏหมายเอื้อธุรกิจตัวเองในผลิตภัณฑ์อื่น เช่น กระเบื้องหลังคาลอนคู่ พยายามผลักดันให้ออกกฎหมายห้ามมีแร่ใยหินเป็นส่วนผสม ทั้งๆที่ การระเหิดของสารใยหิน ไม่มีผลกระทบกับผู้อยู่อาศัยเลย เพราะจะระเหิดขึ้นบน กับ ใต้ฝ้าเพดาน แต่สาเหตุจริงน่าจะเกิดการทำราคากระเบื้องตราช้างสู้ผู้เล่นรายอื่นไม่ได้ จึงหันมาโหทเล่นเรื่องใยหิน ปัจจุบัน ตราช้างลอนคู่ 51 บาท ตราเพชร 37 บาท ยี่ห้ออื่น ไม่เกิน 40 บาท ผมว่าผู้บริโภคไม่ว่ากระดาษ หรือ อะไรก็แล้วแต่ มีสิทธิที่จะเข้าถึงวัตถุดิบราคาถูกนะ

ผมเห็นด้วยว่าผู้บริโภคมีสิทธิเข้าถึงวัตถุดิบราคาถูกครับ
แต่ผมก็มองว่า คนผลิตก็ควรจะมีสิทธิที่จะได้รับความปลอดภัยในการทำงานเช่นกันครับ
การใช้ใยหิน อาจไม่อันตรายต่อผู้บริโภค แต่คนงานที่ผลิตนี่ เสี่ยงอันตรายมากๆเลยนะครับ

[amnats]

ผมพอจารู้ข้อมูลบ้างเล็กน้อยครับ มีบางครั้งจริงๆที่กระดาษนอกเข้ามาราคาถูกมากจริงๆ จนเราแข่งไม่ได้จะมีเข้ามาเป็นlot ครับ แล้วคุณ ลม เปลี่ยนทิศ เป็นเจ้าของสำนักพิมพ์และมีโรงพิมพ์ด้วยครับ แต่บางครั้งบริษัทกระดาษของปูนก็ต้องการกำไรสูงไปในบางครั้งครับ เพื่อผลประกอบการที่ดี โรงงานกระดาษที่ใหญ่ๆในไทยมีของปูนใหญ่ กับ แอ้ดว้านซ์อะโกร หรือ AA. (double a) ผิิดพลาดประการใดทักท้วงได้ครับ แต่ถ้าถามว่ากระดาษของปูนใหญ่เก่งจริงไหม ผมว่าเก่งครับ เพราะขณะนี้ได้มีการขยายการลงทุนไปที่ อินโดนีเซีย แหล่งใหญ่ของวัตถุดิบในการผลิตกระดาษ มีการขยายการขายไปยังต่างประเทศ วิกฤติปี2540 บริษัทนี้เป็นหนี้ต่างประเทศในรูป ดอลล่าห์ เยอะมากเพราะเพิ่งลงทุนติดตั้งเครื่องผลิตกระดาษใหม่ เสร็จพอดีเป็นหนี้ต่างประเทศบานเลย แต่ผู้บริหารสมัยนั้นคุณ ฉายศักดิ์. แสงชูโต ก็นำพากลุ่มกระดาษพ้นวิกฤติมาได้ ผิดพลาดประการใดต้องขอโทษด้วยนะครับ มือใหม่จริงๆ