ทำ Thai Value Index กันมั้ยครับ

[นักดูดาว]

ผมลองเสนอไอเดียก่อนก็แล้วกัน

1. เลือกหุ้นในร้อยคนร้อยหุ้นซึ่งน่าจะเป็นกลุ่มหุ้นที่เราสนใจมาซัก 10-20 ตัว วิธีเลือกหุ้นในข้อ 1 เอาแบบง่ายๆ ก็คือโหวตตามความสนใจของเพื่อนๆครับ

2. หา factorเพื่อปรับดัชนีเริ่มต้นของหุ้นแต่ละตัวให้เป็น 100 เป็นค่าเริ่มต้น

3. นำค่าดัชนีของแต่ละหุ้นมาบวกกันแล้วหาค่าเฉลี่ย เป็นดัชนี

ส่วนจะทำโปรแกรมระบบคิดดัชนีและแสดงผลกันอย่างไร จะ update รายนาทีรายวันคงต้องปรึกษาท่านCKดูครับ

[บุคคลทั่วไป]

น่าสนใจครับ

แต่ว่ามีประโยชน์ยังไงครับ ท่านนักดูดาว

[kotaro]

ข้างบนผมเองครับ

[โป้ง]

น่าสนใจดีครับ

อยากเห็นข้อมูลแบบนี้เหมือนกัน

ให้ผมช่วยอะไรบอกได้ครับ

[นักดูดาว]

ก็คงเหมือนดัชนีตัวอื่นๆ เอาไว้เป็นตัวอ้างอิงผลตอบแทนของการลงทุนกลุ่มหุ้นที่เราถือกันเยอะๆน่ะครับ อันที่จริงพี่ครรชิตเคยทำไว้ดูของท่านเอง เคยเอามาเปิดให้ดูกันบ้าง แต่หลังๆนี่ไม่ได้เห็นแล้วครับ

SET ไม่น่าจะเป็นดัชนีของนักลงทุนรายย่อยได้ดีนัก เพราะเป็น Weighted Index เอา Market Cap มาคำนวณ แต่ในความจริง เราคงซื้อหุ้นในอัตราส่วนตาม Market Cap ได้ยากนะครับ ตอนนี้ก็เห็นดูกันเป็นอารมณ์ตลาดมากกว่า
เรียกว่า SET พุ่งก็คึก SET ลงก็หงอย อะไรทำนองนั้น

เกือบลืม ดัชนีตัวนี้ต้องบวก Dividend ด้วย จะได้ให้ภาพผลตอบแทนของหุ้น value ได้ชัดเจน

[CK]

ตอนพี่ครรชิตทำ K-Index ผมก็คิดว่าน่าทำเหมือนกันครับ

ประโยชน์ก็จะคล้ายๆ กับ S&P 500 ครับ คือเป็น index ที่วัดผลตอบแทน
ของหุ้นที่จัดได้ว่า "ดี"

เพื่อเป็นมาตรวัดผลตอบแทนของการลงทุนในหุ้นแนววีไอ

ทีนี้การเลือกหุ้นอาจจะเป็นปัญหาบ้าง ก็เลยคิดว่าน่าจะตั้ง criteria
ให้ชัดเจนก่อน เช่น จะต้องเป็นหุ้นที่มีปันผลอย่างน้อย 8 ปีจาก 10 ปี ฯลฯ

เรื่องทางเทคนิคนั้น คงต้องมีการ weight ครับ นักดูดาว ดัชนีทุกตัวใน
โลกเป็นแบบ weighted index อยู่แล้ว แม้แต่ Thai Index ของคุณดัชนีไทย
ก็เถอะ (weight ตามราคา เช่น หุ้นราคา 500 บาทจะถูกถ่วงน้ำหนักมากกว่า
หุ้นราคา 5 สตางค์ประมาณ 10,000 เท่า) นอกจากจะใส่ LOG กับราคาก่อน
เอามาคำนวณ

ส่วนวิธีการ weight ก็มี 3 แบบคือตามทุนจดทะเบียน (แบบตลท.) ตามราคา
พาร์ ตามฟรีโพล็ต หรือตามราคาปัจจุบัน

ส่วนการคำนวณ real-time คงไม่ได้ครับเพราะไม่มี live feed (ตลาดฯคิดราคา
เป็นแสนต่อเดือน) คงต้องทำแบบสิ้นวันหรือวันละ 2 ครั้ง

การเอาปันผลมารวมในผลตอบแทนเป็นความคิดที่ดีครับ แต่เคลมภาษีไม่ควร




เริ่มจาก criteria ในการเลือกหุ้นเลยดีไหมครับ

[เพื่อน]

เห็นด้วยครับ คุณลุงนักดูดาว

ยิ่งถ้าวัดจำนวนหุ้นได้มากพอ สามารถตั้งกลุ่มเป็นสหภาพผู้ถือหุ้นรายย่อย รวมกำลังในการต่อรองได้อีก (ถ้ามากพอนะ)....เช่น wg ของคุณฉัตรชัยคนเดียวก็เกือบๆเป็นรายใหญ่อยู่แล้ว(หรือเป็นแล้ว ก็ไม่รู้...อิอิอิ)

[นักดูดาว]

เป็นความเข้าใจคลาดเคลื่อนในคำว่า weighted ของผมเองครับ ผมเพียงแต่ไม่อยากใช้ market cap มาคิด ส่วนเรื่องการ update ผมคิดว่าใช้ PHP ดึงราราคาปิดของหุ้นจาก Yahoo ทุกสิ้นวันก็น่าจะพอได้ คงต้องหาอาสาสมัครมาทำตรงนี้ครับ

เรื่องการเลือกหุ้น ตอนแรกผมมอง P/E ต่ำ P/B ต่ำๆ ว่าน่าจะเป็นตัวแทน แต่หุ้นที่เพื่อนๆถืออยู่มากอย่าง SE-ED FANCY อาจจะไม่ได้เข้ามาคิดด้วย เพื่อให้ดัชนีเป็นตัวแทนของพวกเราชาว TVI เราให้สมาชิกส่งหุ้นในพอร์ตลงทุนระยะยาวของตัวเองมาสร้างดัชนีดีมั้ยครับ ยกตัวอย่างเช่น

คุณฉัตรชัย ส่ง WG เข้าประกวด โดยถือ 100% ก็ให้คะแนน WG = 1x100
ท่านอื่นมี WG 20% ก็เพิ่มคะแนนให้ WG เป็น 20+100 = 120

พอเราได้คะแนนรวมแล้ว ผมขอเลือกหุ้นไม่เกิน 20 ตัว โดยไม่อยู่ในอุตสาหกรรมเดียวกันเกิน 2 ตัว (ไม่ใช่กลุ่มตาม SET) อย่างเช่น WG กับ
BIGC ผมถือว่าคนละกลุ่มนะครับ เพราะดำเนินธุรกิจไม่เหมือนกัน

ถ้าเพื่อนๆเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยอย่างไร ขอความเห็นด้วยครับ

[ม้าเฉียว]

เห็นด้วยเลย เอางี้เริ่มที่ผมVote คนแรกเลย (อยากให้เริ่มเลย เดี๋ยวความคิดดีๆจะหลุดลอยไป ... เสียดาย)

PL = 100 %

[CK]

เห็นด้วยครับผม

เอางี้ครับ ขอเสนอขั้นตอนในการดำเนินการดังนี้ครับ

1. ให้นำเสนอหุ้นที่ผ่านการกรองรอบแรกในแต่ละกลุ่มอุตสาหกรรมาสักไม่เกินห้าตัว (ให้เกียรติคุณนักดูดาวทำ เพราะเป็นคนเปิดประเด็น)

2. จัดโหวตเพื่อดูว่าสมาชิกชอบตัวไหนสุดในแต่ละกลุ่ม

3. หลังจากนั้นก็เอาอันดับ 1 และ 2 ของแต่ละกลุ่มมาให้โหวตให้น้ำหนัก
รอบสุดท้าย (one man one vote)

4. เอาคะแนนดิบจากโหวตมาเป็น weight เพื่อคำนวณอินเด็กซ์เทเบิ้ล

5. เอาอินเด็กซ์เทเบิลมาคำนวณย้อนหลัง โดยให้วันที่ 1 กุมภา 2003
เป็นวันที่ TVIX เป็น 100.00 จุด (เพื่อเป็นเกียรติแก่วันที่เปิดเว็บบอร์ดนี้
เป็นกระทู้แรก)

6. คำนวณ index ไล่มาเรื่อยๆ จนถึงวันปัจจุบัน โดยรวมผลตอบแทนจาก
ปันผลเข้าไปด้วย



ใครไม่เห็นด้วยเชิญเสนอกระบวนการของตัวเองได้ครับ

[jody4003]

agree krub.

[yut]

แล้วหุ้นที่จะ vote ล่ะครับกฎมียังไง p/e , p/bv , dvd% ต้องเท่าไหร่ ไม่ต่ำกว่าเท่าไหร่ และหนี้สิน ราคาหุ้น พวกนี้มีกฎเกณฑ์อะไรหรือเปล่า คือผมยังงงๆอยู่อ่ะ

อย่างผมให้คะแนน

ptt 80% ====== .>>>> หมวดพลังงาน

scb 10% ========>>>> หมวดธนาคาร

BIGC 10% ========>>>> หมวดพาณิชย์

ทำการ vote ลักษณะแบบนี้ใช่หรือเปล่าครับ

[คนเรือ VI]

ตอนนี้ไม่ได้เป็นคนเรือ แล้วครับ
เสียดายจริงๆปีนี้โบนัสดีซะด้วย แต่เปลี่ยนชื่อไม่ได้อ่ะครับ

เปรียบเทียบกับ port ลงทุนระยะยาวนะครับ UVAN 40% ครับ หมวดเกษตร

[นักดูดาว]

ขอผมทำการบ้านดูก่อนครับ แล้วจะมาให้ความเห็น

ในระหว่างนี้ขอให้เพื่อนๆวิพากษ์วิจารณ์การทำดัชนีกันอย่างกว้างขวางเลยนะครับ วันนี้แค่เริ่มๆคิดผมว่ามีอีกหลายไอเดียที่น่าสนใจกำลังรอเราค้นพบอยู่ การระดมสมองไม่มีถูกไม่มีผิดครับ

มีไอเดียหนึ่งผุดขึ้นมาในหัว ก็คือทำดัชนีกำไร คือแทนที่จะเอาราคาหุ้นมาคิดดัชนี ก็ใช้กำไรต่อหุ้นแทน อันนี้ยังไม่เห็นใครทำนะครับ วิธีนี้ update ทุกไตรมาส แม้จะดูว่าช้าไปหน่อยแต่ก็น่าจะเหมาะกับการลงทุนระยะยาาาาวครับ

[CK]

เห็นด้วยครับว่าไม่จำเป็นต้องเป็นนิ้วชี้เดียว

อาจจะทำดัชนีความน่าซื้อหุ้นปันผลก็ได้ เรียกว่าดัชนีเชียร์ขาย
โดยคิดจาก yield ของหุ้นปันผลสัก 20 ตัว ถ้ายิ่งสูง แปลว่า
ซื้อแล้วยิ่งได้ผลตอบแทนเป็นปันผลสูงขึ้น

อีกทีก็อาจจะเป็น VSCI (value small cap index) โดยเลือกหุ้น
ที่มี market cap ไม่เกินพันล้านและมีปันผลต่อเนื่อง เป็นต้น

[iscssn]

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ เพื่อเป็นบันไดในการศึกษาสำหรับมือใหม่อย่างผม

[นักดูดาว]

ท่าน CK ครับ ผมมาดูรายชื่อหุ้นแล้วเยอะเหลือเกิน หากผมพิจารณาเลือกมา 5 หุ้น อาจจะลำเอียงเกินไปครับ ภาพออกมาจะเหมือนว่าผมเลือกหุ้นจัดพอร์ตซะมากกว่า เอางี้ .. ขอเริ่มที่เสียงสมาชิกก็แล้วกัน จะได้เฉลี่ยๆกันไป

ดัชนีตัวแรกผมขอเรียกว่า Thai Value Sector Index เป็นดัชนีที่มีหุ้นกระจายอยู่ในทุกกลุ่มอุตสาหกรรมตาม SET

1. Agro & Food Industry
2. Consumer Products
3. Financials
4. Industrials
5. Property & Construction
6. Resources
7. Services
8. Technology


วิธีคัดเลือก ผมขอแก้ไขนิดหน่อย
1. ผู้มีสิทธิโหวตต้องเป็นสมาชิก TVI
2. ลงชื่อหุ้น one man one vote ในกระทู้รับโหวต ในช่วงเวลาที่กำหนด 24 ชั่วโมง **** ถ้าทำดัชนีย้อนหลัง ต้องโหวตได้เฉพาะหุ้นที่เข้าตลาดแล้วในวันที่ 1 กุมภา 2003 นะครับ
3. เลือกหุ้นที่มี 80% ของผู้โหวตลงคะแนนให้สูงสุด แต่ไม่เกิน 4 หุ้นจากแต่ละกลุ่มที่ได้รับการโหวตมากที่สุด มาคิดดัชนี ยกตัวอย่าง

โค้ด: เลือกทั้งหมด

หุ้น   คะแนน 
A      50%
B      30%
C      10%
D      5%

แบบนี้ผมเลือก A กับ B

โค้ด: เลือกทั้งหมด

หุ้น   คะแนน 
A      10%
B      10%
C      10%
D      10%
E       4%

แบบนี้ผมเลือก A B C D

4. เอาคะแนนดิบจากโหวตมาเป็น weight เพื่อคำนวณอินเด็กซ์เทเบิ้ล (เหมือนท่าน CK)

5. เอาอินเด็กซ์เทเบิลมาคำนวณย้อนหลัง โดยให้วันที่ 1 กุมภา 2003
เป็นวันที่ TVIX เป็น 100.00 จุด (เพื่อเป็นเกียรติแก่วันที่เปิดเว็บบอร์ดนี้
เป็นกระทู้แรก) (เหมือนท่าน CK)

6. คำนวณ index ไล่มาเรื่อยๆ จนถึงวันปัจจุบัน โดยรวมผลตอบแทนจาก
ปันผลเข้าไปด้วย .....****ตรงนี้คำนวณโดยบวกเงินปันผลเข้าไปในวัน XD ใช่มั้ยครับ แต่ในกรณีหุ้นปันผลผมว่าควรคิดเหมือน split เพราะไม่มีการเปลี่ยนแปลงเงินสดของหุ้น

เรื่อง P/E P/B %Div ผมว่าต่างคนต่างใจนะ P/E ต่ำๆ บางหุ้นผมก็ไม่ชอบ(อย่าง THIP) P/B ต่ำๆ หลายตัวผมก็ไม่กล้าซื้อ (GFPT ในเวลานี้) หรือ %Div สูงๆ อาจจะเกิดจากราคาหุ้นตก เพราะหมดรอบแบบกลุ่มอสังหาก็ได้ ถ้าใช้เกณฑ์ตายตัวเกินไป อาจจะได้หุ้นที่ไม่มี VI ถือก็เป็นได้ เอาเป็นว่าขอโหวตก็แล้วกันครับ

[Minesweeper]

ดีใจครับที่มีพี่ๆ คอยจัดการ ... นึกว่าเรื่องนี้จะเป็นหมันไปแล้วซะอีก

เห็นด้วยกับการ vote นะครับ การกรองอาจจะมีทำเป็น index ต่างหากก็ OK นะครับ จะได้รู้กันไปเลยว่าเลือกตามเกณฑ์ (กรอง) หรือเลือกกันหลายๆคน แต่ไม่มีเกณฑ์ (vote) อย่างไหนจะให้ผลตอบแทนดีกว่า :lol:

เรื่องแบ่งกลุ่มผมว่ายังไม่น่าจำเป็นนะ ผมว่าเอาง่ายๆ ให้ vote คนละ 5 ตัว แล้วเอาแค่ top 20 มา weighted เท่าๆ กันไปเลยก็ง่ายดีนะครับ

ส่วนเรื่องย้อนหลังผมว่าไม่ดีนะ น่าจะทำเป็นการเริ่มต้นไปเลย ให้ย้อนหลังได้มันก็เหมือนหลอกตัวเองนิดๆ นะ ผมว่า

...

[หมื่นรู้]

เย้ๆๆๆ เข้ามาสนับสนุนครับ แต่ยังไม่มีไอเดียครับ แฮ่ๆๆ

[PRO_BABY]

ผมขอเสนอให้เอาใน 100 คนร้อยหุ้นครับน่าสนใจดี
และไม่ต้องโหวตด้วย

[นักดูดาว]

เปิดโหวตไปแล้วล่ะครับ