มีใครคิดเหมือนผมเปล่าว่าการลงทุนแบบ VI นั้นยาก

[house]

พี่ๆส่วนใหญ่ในห้องนี้ไม่ค่อยมองกัน 5% 10% หรอกครับ

ปกติแล้วหุ้นที่น่าสนใจ ก็น่าจะมี MOS 25% ขึ้นไป ยิ่งหุ้นบางตัว Growth ด้วยแล้ว upside 2-300% การไปขายก่้อน นี่เป็นการเสียโอกาสอย่างมาก

เรามองที่ธุรกิจครับ ไม่ได้มองที่ราคาหุ้น

ทีนี้ในเดือน - 2 เดือน ธุรกิจอะไรมันจะไดรฟ์ราคาหุ้นได้ล่ะั ผมว่าน้อย ระยะสั้น ตลาดเป็นเครื่องโหวต แต่ระยะยาวตลาดเป็นเครื่องชั่งน้ำหนักครับ

[por_jai]

[quote="crazyrisk"]เห็นด้วยคับว่ายาก

ปัจจุบัน ยังไม่ถึงหลังคอร์ทเลย

[Radio]

การถือยาวก็ยาก แต่การมองอนาคตของหุ้นตัวนั้นยากกว่า
มีหลายตัวที่เรามองว่าเกินมูลย์ค่าแล้ว เมื่อขายไปกลับกลาย
เป็นขายหมู  ผมเคยมี MINT ที่ ราคา =6 บาท แต่ระยะหลัง
เห็นว่า PE เกิน 20 มามากแล้วก็ขายไปที่ 11.5 บาท ปัจจุบัน
ราคา 18 บาท (ขายหมด รวมทั้ง MINT W และ MINOR )

[house]

^- ผมมองว่ามันแพงตั้งแต่ 4 บาทอะพี่ แล้วก็ตาละห้อย ดูมันลอยไปเรื่อยๆ  

[adi]

ทีนี้ในเดือน - 2 เดือน ธุรกิจอะไรมันจะไดรฟ์ราคาหุ้นได้ล่ะั ผมว่าน้อย ระยะสั้น ตลาดเป็นเครื่องโหวต แต่ระยะยาวตลาดเป็นเครื่องชั่งน้ำหนักครับ

อะไรแปลว่าระยะสั้น อะไรแปลว่าระยะยาวครับ

[crazyrisk]

ผมว่า แนววีไอ กับ แนว speculate

ต่างกันตรงที่

แนว speculate หากิน กับ ความโลภของมนุษย์

แนววีไอ  หากิน กับ ความกลัวของมนุษย์


ไม่รู้เหมือนกันว่า  อันไหนได้มาก ได้น้อยกว่ากัน

[kornjackrit]

อ่า ผมเห็นด้วยครับว่าการหามูลค่าที่แท้จริงเป็นส่วนที่ยากที่สุดของการเป็น VI
เพราะมันเป็นการคาดการณ์อนาคตทั้งสิ้น ซึ่งก็ไม่มีอะไรจะรับประกันความถูกต้องของสมมุติฐานที่ตั้งขึ้นได้ แต่ผมว่า
ชาว VI ส่วนใหญ่คงจะตั้ง MOS กันไว้พอสมควรอยู่แล้ว ซึ่งแน่นอว่าจะพอลดความเสี่ยงในการผิดพลาดของการวิเคราะห์ได้ระดับหนึ่ง

สำหรับเรื่องหุ้นขึ้นแล้วอยากขาย ผมไม่ค่อยรู้สึกนะครับ แต่หุ้นลงแล้วอยากขายก็มีบ้างครับ เพราะบางทีคิดว่า เราวิเคราะห์อะไรผิดหรือเปล่าหุ้นที่ซื้อหุ้นถึงได้ลงมา แต่พอตั้งสติได้  แล้วกลับไปดูที่พื้นฐานของหุ้นก็จะพบว่าส่วนใหญ่เป็น
แค่อารมณ์ของตลาด ซึ่งก็เ็ป็นสิ่งที่่ VI ต้องหัดความอดทนและมีสติ โดยยึดมั่นในหลักการลงทุนและมูลค่าของกิจการ

โดยส่วนตัวผมคิดว่า การลงทุนทุกรูปแแบมีข้อจำกัด แต่ถ้าเราลงทุนโดยนำเอาข้อดีของการลงทุนหลายๆรูปแบบมารวมกัน
และเอามาประยุกตฺเข้าด้วยกันก็จะทำให้วิธีการลงทุนของเรามีข้อจำกัด
น้อยลง ซึ่ึ่งผมยอมรับว่าตัวเองไม่ใช่ VI พันธู์แท้ เพราะผมค่อนข้างคำนึงถึงเรื่องเงินปันผลซึ่งคล้ายกัย
นักลงทุนที่เน้น Income รวมไปถึงจังหวะและสภาวะของตลาด
ประกอบการลงทุนไม่ใช่ดูเฉพาะแต่ตัวกิจการ  



 :D  :D  :D  :D

[vivitawin]

ลงทุนแนว VI มัน simple มากๆ

เมื่อเลือกบริษัทที่คิดว่าดีที่สุด
-ผู้บริหารเก่งมีธรรมะ ลูกน้องส่วนมากฉลาดขยัน
-สินค้าเป็นลักษณะผูกขาดหรือมีbrand royalty สูง
-มาจิ้นสูง
-งบการเงินแข็งแกร่ง
-ซื้อได้ในราคาเหมาะสม(ไม่แพง) หรือ ราคาถูกๆยามที่panic

โอกาสที่จะขายหุ้นตัวนั้นแทบจะไม่มีเลย ถ้าพื้นฐานยังเหมือนเดิม มีแต่จะซื้อเพิ่มถ้าราคาลงมาอีกมากๆ ยิ่งถูกยิ่งดี(จะรู้สึกได้ว่า อยากให้หุ้นแดงมากๆ ทั้งๆที่ยังถือหุ้นอยู่แล้วมีเงินสดเหลือ)  

อย่าเอาราคาตลาดเป็นตัววัด ประสิทธิภาพของบริษัท

[juntuma]

^
^

เห็นด้วยครับ  มันน่าจะง่ายมาก ๆ

เอ่อ  คำว่า  อย่าเอาตลาดเป็นตัววัดประสิทธิภาพของบริษัท

ตอนนี้ตลาดดี  เห็นหุ้นวิ่ง ๆ  มีแต่บิ๊กแคป  กับพวกพลังงาน  ทั้งนั้น

ถ้าเข้าตลาดตอนกระทิง  2537  แล้วเจอหมีตะปบ 40 - 41

จาก 1,700  จุด  เหลือ  300  จุด   นี่จะยังคิดแบบนี้ป่าวคับ  อยากรู้จัง

[vivitawin]

[quote="juntuma"]

เอ่อ

[amithapuz]

ผมว่า VI ยากง่ายอยู่ที่ใจครับ  :lol:  หนักแน่นพอมั้ย ใจแข็งพอรึเปล่า และเต็มที่กับมันมากแค่ไหน ผมว่านักลงทุน VI ต้องมีวินัยกับตัวเองมากๆครับ ทำการบ้านเยอะมากๆด้วย  :idea:

[แผ่วเบา]

ฝึกความกล้านั้นเป็นเรื่องยากถ้าฝึกผิดวิธี  เผลอๆยิ่งฝึกยิ่งกลัวก็มีอยู่เยอะ
เหมือนเคยโดนงูกัด  ต่อให้กล้ายังไง  ถ้ายังโดนกัดอยู่บ่อยๆความกลัวก็ครอบงำเหมือนเดิม

ใจผมจึงว่า "การหามูลค่า" ของหุ้นที่พี่ก้อนหินว่านั่นแหละ  จึงเป็นวิธีฝึกความกล้าที่ดีมั่กๆ

[boy2t]

ในที่สุดก็ ล้างพอร์ตอีกรอบ ยากจริงๆ ที่จะถือหุ้นไว้ ทั้งที่มั่นใจในการวิเคราะห์แล้วนะ เห็นหุ้นมันลงมาให้ซื้อเพียบเลยวันนี้ ยังไม่กล้าเข้าไปซื้อเลย ตอนเช้าก็ล้างพอร์ตอีกต่างหาก เฮ้อ เพิ่งลงทุน ยังไม่ครบ 2 เดือน ล้างพอร์ตไปแล้ว 2 รอบ เมื่อไหร่จะกล้าถือและเชื่อในการวิเคราะห์ของตัวเองนะ เหนื่อยใจ เมื่อไหร่จะหัดเป็น VI ได้สะทีนะเรา

[plamuek76]

ในที่สุดก็ ล้างพอร์ตอีกรอบ ยากจริงๆ ที่จะถือหุ้นไว้ ทั้งที่มั่นใจในการวิเคราะห์แล้วนะ เห็นหุ้นมันลงมาให้ซื้อเพียบเลยวันนี้ ยังไม่กล้าเข้าไปซื้อเลย ตอนเช้าก็ล้างพอร์ตอีกต่างหาก เฮ้อ เพิ่งลงทุน ยังไม่ครบ 2 เดือน ล้างพอร์ตไปแล้ว 2 รอบ เมื่อไหร่จะกล้าถือและเชื่อในการวิเคราะห์ของตัวเองนะ เหนื่อยใจ เมื่อไหร่จะหัดเป็น VI ได้สะทีนะเรา

ลองซื้อแล้วเลิกดูราคาหุ้นสิครับ ช่วยได้เยอะเลย บอกมาร์ไว้ก็ได้ว่าราคาถึงเท่านี้ให้โทรมาบอกด้วย พอผลประกอบการแต่ละไตรมาสออกมาก็ค่อยมาวิเคราะห์หุ้นตัวนั้นใหม่อีกครั้งถ้ายังดีอยู่ก็ถือรอไตรมาสต่อไปหรือจนกว่าจะถึงเป้าที่ตั้งไว้

เราต้องมั่นใจในตัวเองและกิจการของเราครับ(ถ้าวิเคราะห์มาอย่างดีแล้ว)

[Rocker]

[quote="vivitawin"]ลงทุนแนว VI มัน simple มากๆ

เมื่อเลือกบริษัทที่คิดว่าดีที่สุด
-ผู้บริหารเก่งมีธรรมะ ลูกน้องส่วนมากฉลาดขยัน
-สินค้าเป็นลักษณะผูกขาดหรือมีbrand royalty สูง
-มาจิ้นสูง
-งบการเงินแข็งแกร่ง
-ซื้อได้ในราคาเหมาะสม(ไม่แพง) หรือ ราคาถูกๆยามที่panic

โอกาสที่จะขายหุ้นตัวนั้นแทบจะไม่มีเลย ถ้าพื้นฐานยังเหมือนเดิม มีแต่จะซื้อเพิ่มถ้าราคาลงมาอีกมากๆ ยิ่งถูกยิ่งดี(จะรู้สึกได้ว่า อยากให้หุ้นแดงมากๆ ทั้งๆที่ยังถือหุ้นอยู่แล้วมีเงินสดเหลือ)

[BHT]

simply the best  :lol:  :lol:

[boy2t]

5 ปีแล้วสินะ 4% ต่อปีเอง ดีนะยังไม่ขาดทุน สงสัยต้องศึกษาเพิ่มเติม เพื่อจะพัฒนาตัวเองไปได้ดีกว่านี้

[pporkha]

ในที่สุดก็ ล้างพอร์ตอีกรอบ ยากจริงๆ ที่จะถือหุ้นไว้ ทั้งที่มั่นใจในการวิเคราะห์แล้วนะ เห็นหุ้นมันลงมาให้ซื้อเพียบเลยวันนี้ ยังไม่กล้าเข้าไปซื้อเลย ตอนเช้าก็ล้างพอร์ตอีกต่างหาก เฮ้อ เพิ่งลงทุน ยังไม่ครบ 2 เดือน ล้างพอร์ตไปแล้ว 2 รอบ เมื่อไหร่จะกล้าถือและเชื่อในการวิเคราะห์ของตัวเองนะ เหนื่อยใจ เมื่อไหร่จะหัดเป็น VI ได้สะทีนะเรา

ลองถอยออกจากตลาดก่อนดีไหมครับ แล้วทบทวนดูว่าอะไรเหมาะกับเรา

ก่อนที่ผมจะเข้าในตลาดหุ้นผมใช้เวลาเตรียมตัวและใจประมาณ 2 ปี ทั้งอ่านหนังสือ,หาความรู้จาก web นี้และฟังสัมนา
เพราะผมกลัวว่าผมจะติดสิ่งที่ไม่เหมาะสมจนเป็นนิสัย แรก ๆ ที่เข้าตลาดผมก็มีอาการเหมือนคุณ boy2t เหมือนกันครับ
พอเกิดความกลัวแบบที่ว่า ผมก็กลับไปอ่านหนังสือที่เคยอ่านมาเพื่อเรียก "สติ" เพื่อต่อสู้กับความกลัว ครับ

อนึ่ง คุณต้องมีจุดประสงค์ของการลงทุนด้วยนะครับ บางคนลงทุนเพื่อต้องการเงินเยอะ ๆ ในชั่วข้ามคืน
แต่สำหรับผม ผมต้องการเพียงแค่มีเงินใช้ในยามบั้นปลายชีวิต โดยอาศัยปันผลจากบริษัทที่เราเลือกแล้ว
เพราะฉะนั้นผมจะรู้ดีใจทุกครั้งที่ผลประกอบการของแต่ละไตรมาศที่ออกมาดีซึ่งถ้าราคาของหุ้นตกหรือไม่แพง
มากเกินไปผมก็ซื้อเพิ่มครับ

ขอให้มีความสุขกับการลงทุนในแบบที่เราเลือกนะครับ

ปล.อย่ามาถามว่าพอร์ตผมมีขนาดหรือผลตอบแทนเท่าไหร่เลยนะครับ

[ดำ]

เผลอๆ การลงทุนแนวอื่นอาจยากกว่าแนว VI อีก

เพราะเห็นมีตัวอย่างคนที่รวยจากแนว VI ตั้งหลายคน แต่รวยจากแนวอื่นไม่ค่อยเห็นเลย

[navapon]

เขาว่าวีไอรวยช้า เพราะ ต่อให้ได้เฉลี่ย 20%ทบต้นทุกปี ก็ต้องเป็น 10-20 ปี ถึงจะเห็นความแตกต่างของตัวเงินที่เพิ่มขึ้น หลายคนจึงหันไปใช้วิธีอื่นแทน เพราะทนไม่ได้

สำหรับคนที่ใช้วิธีวีไอ แล้วได้สูงๆกว่านั้น ผมโนคอมเมนต์ครับ อันนี้เป็นความสามารถ ความเก่ง ส่วนบุคคล

แต่ส่วนสำหรับคนทั่วไป มันจึงยากไงครับ เพราะต้องใช้ความอดทนสูง บ้างว่ามันคือการใช้ชีวิตด้วยซําไป

[watkij]

ผมว่ามันคงไม่มีอะไรได้มาง่ายๆหรอกครับ ต้องศึกษาต้องเรียนรู้ต้องอดทน
อย่างผมตอนลงทุนแนว vi ใหม่ๆ ลงทุนแค่หลักหมื่น ผิดบ้างถูกบ้าง แต่มีความแน่วแน่ ไม่ท้อถอย
ได้เงินเดือนมาก็มาลงทุนเพิ่ม ได้กำไรก็ลงทุนเพิ่ม ได้ปันผลมาก็ลงทุนเพิ่ม ไปเรื่อยๆ แรกๆคนรอบข้างยังดูถูกเลย
ว่ามันจะสำเร็จหรอ มันจะทำให้ชีวิตดีขึ้นหรอ ถึงวันนี้ผมก็ยังไม่ประสบความสำเร็จ แต่พอร์ตลงทุนก็มาถึง 7 หลักแล้ว
ซึ่งเป้าหมายต่อไป 8 หลัก ซึ่งผมก็ภูมิใจ และอย่างน้อยมันก็ทำให้ชีวิตดีขึ้น คนรอบข้างที่เคยดูถูก ก็เปลี่ยนทัศนคติไป
ผมว่าต้องอดทนครับ ท้อได้แต่อย่าถอยครับ รวยแบบเต่าก็รวยได้สู้ ๆครับ

[kasam]

VI แนวคิดการเริ่มต้นให้ถูกก็ไม่ยากแล้วครับ

[chukieat30]

ยากครับ

คนส่วนมากไม่ชอบหุ้นน่าเบื่อ

คนส่วนมากไม่ไ้ด้เอาสิ่งรอบข้างมาประยุกต์

คนส่วนมากชอบตามเซียน

ตอนนี้กับตอนนั้น สายโชริวเค็นหายไปจนไม่มากันแล้ว

แต่คนนึงที่อยู่และใช่แน่นอน


คือ ท่านประธานครับ

[nut776]

โห คงเก่งขึ้นเยอะแล้วสิคับ
เอาเข้าจริงยากทุกแบบมั้งคับ
ทุกสายมี จุดดี จุดอ่อน
สายfundamental ก็เทรดน้อย เฝ้าจอไม่ต้องบ่อย
แต่ได้ช้า เน้นคำใหญ่ มักจะซื้อแล้วหุ้นลง

[ศิษย์เซียน007]

วีไอผมคิดว่าไม่ได้รวยช้าแต่น่าจะเป็นรวยแบบมั่นคงและยั่งยืนคับ ดูมูลค่าการเติบโตของพอร์ตท่านอาจารย์ดูเมื่อไหร่ก็มหัศจรรย์ใจจิงๆคับจาก8หลักกลายเป็น10หลักโดยที่ตัวเลขหลักแรกเหมือนกันและท่านใช้เวลาให้เงินลงทุนเติบโตเพียงสิบกว่าปีเอง การลงทุนหุ้นแนวอื่นที่สามารถลงทุนได้แบบสบายใจและทำได้แบบนี้ถ้ามีก็ดีนะคับ

[chukieat30]

วีไอผมคิดว่าไม่ได้รวยช้าแต่น่าจะเป็นรวยแบบมั่นคงและยั่งยืนคับ ดูมูลค่าการเติบโตของพอร์ตท่านอาจารย์ดูเมื่อไหร่ก็มหัศจรรย์ใจจิงๆคับจาก8หลักกลายเป็น10หลักโดยที่ตัวเลขหลักแรกเหมือนกันและท่านใช้เวลาให้เงินลงทุนเติบโตเพียงสิบกว่าปีเอง การลงทุนหุ้นแนวอื่นที่สามารถลงทุนได้แบบสบายใจและทำได้แบบนี้ถ้ามีก็ดีนะคับ

ท่านอาจารย์เป็นแบบอย่างที่ดีครับ

อีก2ท่าน ที่ผมอยากจะแนะนำ ที่เป็นสายโชริวเค็น ดั้งเดิม คือลงทนตั้งแต่ปี2000

ก้คือ 1.คุณ nanchan ซึ่งผมอยากจะดูมาก ว่าแนวคิดของพี่นันเค๊ามองยังไง

2.คือ คนที่คุณ nanchan+เจ้าสำนัก+คุณ ck รู้จักดี เพราะไม่เคยไปงานปารตี้มวยวัดเลย

2ท่านนี้ไม่เคยเปิดเผยตัว และความมั่งคั่ง แต่เนื้อแท้

ทั้ง 2 คนนี้ ลงทุนสายโชริวเค็นครับ

ร่ำลือกันว่า ท่านที่2 ลงทุนด้วยเงิน2ล้านบาทปัจจุบัน พอรท์หลัก2ร้อยล้านบาท

โต 100 เท่าใน10ปี

ถ้าเชิญ 2 ท่านนี้มาออกได้ น่าจะีดีครับ เพราะอย่างน้อย สายโชริวเค็น จะได้ไม่ล้ม

หายตายจากไป

[chukieat30]

อ่อ ที่ร่ำลือมาอีกข้อ

ที่โตจาก2ล้านเป็นหลัก2ร้อยล้าน ไม่เคยใช้มารจิ้นท์ลงทุนด้วยนะครับ

ซึ่งก้ถือว่า ทำได้ยากมาก

ท่านที่2 เนี่ยผมยอมรับเลยว่า ถอดแบบการลงทุนจากท่านปรมาจารย์มาทุกอย่าง

ไม่เคยจะเขวหรือออกนอกลู่นอกทาง

โต100 เท่าใน10ปี เท่ากับโตปีละ 10เท่า

[pporkha]

อ่อ ที่ร่ำลือมาอีกข้อ

ที่โตจาก2ล้านเป็นหลัก2ร้อยล้าน ไม่เคยใช้มารจิ้นท์ลงทุนด้วยนะครับ

ซึ่งก้ถือว่า ทำได้ยากมาก

ท่านที่2 เนี่ยผมยอมรับเลยว่า ถอดแบบการลงทุนจากท่านปรมาจารย์มาทุกอย่าง

ไม่เคยจะเขวหรือออกนอกลู่นอกทาง

โต100 เท่าใน10ปี เท่ากับโตปีละ 10เท่า

น่าจะเป็นโตปีละ 158.5 % หรือเปล่าครับ ตามตารางข้างล่าง

เงินต้น 1 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 1 1.585 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 2 2.512 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 3 3.981 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 4 6.311 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 5 10.003 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 6 15.855 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 7 25.130 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 8 39.832 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 9 63.134 บาท
สินทรัพย์ปลายปีที่ 10 100.067 บาท

[Li Kim Hong]

เป็นยังไงครับ สาย โชริวเค็น ไม่เข้าใจ ช่วยเฉลยหน่อย

[chukieat30]

เป็นยังไงครับ สาย โชริวเค็น ไม่เข้าใจ ช่วยเฉลยหน่อย

ดิบๆไงครับ ดั้งเดิมไม่เติมเกลือ พริกไทย น้ำตาล