Dell เริ่มใช้ Chip AMD ทำเอาหุ้น Intel ตกต่ำที่สุดในรอบ 3 ปี

[MarginofSafety]

สำหรับผู้สนใจเทคโนโลยีครับ...

UPDATE 1-Intel drops on fears of gains by rival AMD
Fri May 19, 2006 10:57 AM

BOSTON, May 19 (Reuters) - Intel Corp. (INTC.O: Quote, Profile, Research) shares fell on Friday to a three-year low, after No. 1 personal computer maker Dell Inc. (DELL.O: Quote, Profile, Research) said it would begin using chips from smaller Intel rival Advanced Micro Devices Inc. (AMD.N: Quote, Profile, Research).

INTC.O (Intel Corp)
Last: $17.99
Change: -0.66
Up/Down: -3.54%
 
Dell said that for the first time in more than two decades Intel will no longer be its sole provider of computer microprocessors, or the brains that run computers.

Intel shares traded for as little as $17.94 early in the session, their lowest level since April 2003, and at midmorning on the Nasdaq were at $17.97, down 3.6 percent.

Dell said late on Thursday that it will use AMD's Opteron microprocessors in some high-end corporate server machines. That announcement sealed a long-running on-again, off-again courtship between the two companies during which engineers from both sides have looked at developing computers together.

The pact, which was announced as Dell reported its quarterly results, only applies to a category of powerful business computers known as servers. The agreement does not end Intel's coveted status as Dell's only provider of microprocessors for desktop and laptop personal computers.

"The question on everyone's mind today will be what the relationship implies for additional AMD business at Dell," Merrill Lynch analyst Joe Osha said in a note to investors. "The most likely outcome is a tough fight between the two companies for Dell's business, especially in desktop."

Merrill Lynch expects AMD's unit share of the market for server microprocessors will rise to 26 percent by the end of this year, up from 16 percent a year earlier. AMD's share will continue to gain next year and could hit 30 percent, Osha said in his note.

Before the market opened on Friday, some analysts warned that Intel's stock could fall to about $16 within a few days on fears the Dell decision will propel AMD to greater market share gains, according to Tim Ghriskey, who manages more than $1 billion for Solaris Asset Management.

"That's a very bearish scenario," he said. "It's sort of a worst case."

Solaris owns AMD shares, but hasn't held Intel for about a year. Ghriskey said he was considering buying Intel after Friday morning's drop. "We're salivating at today's decline. It's quite a gap," he said before the stock market opened.

Jim Huguet, president of Great Companies LLC, said Dell's decision to go with AMD for some server chips wasn't "a "devastating blow" for Intel.

"Intel still has a lot of business and a lot of customers," said Huguet, whose firm manages about $1 billion. "Smart people are running the company, but I'm sure they'd rather not have that happen."

AMD's shares were up 9.7 percent, or $3.05, to $34.40 on the New York Stock Exchange.

Source: Reuters

[miracle]

AMDเป็นคนเดินตามหลังINTELมาตลอด
ตอนนี้กำลังจะเป็นผู้นำแล้วหรือในตลาดเครื่องคอมพิวเตอร์
คิดแล้วน่าสนุก

AMDผลิตCPUตัวแรกคือ ตระกูล80386 ยังเลียนแบบเจ้าintel inside อยู่เลย

เดี๋ยวดูกันล่ะกันIntelยังเป็นintelอยู่หรือเปล่าเนี่ย

[por_jai]

8) เนื่องด้วยเพื่อนๆซึ่งเป็นเซียนคอมซะเยอะ
    บอกว่า เอเอ็มดี ประสิทธิภาพไม่มีเป็นรอง อินเทล เลย
    แต่ถูกกว่าเยอะ
    เครื่องคอมที่ผมใช้จึงมีแต่ซีพียู เอเอ็มดี มาตลอด
    ข่าวที่ว่าผมดูในยูบีซีช่องCNBCอยู่เหมือนกัน
    ที่อเมริกาก็เป็นข่าวใหญ่เช่นกัน

    การ์ดจออีกตัวที่มี2รายฟัดกันมานาน
    ตัวนึงNVIDIA อีกตัวอะไรหว่า ไม่เคยได้ตังผมเลย
    แพงมาก
    มาในปัจจุบันลูกผมไม่ได้เล่นเกมคอมแล้ว
    จึงไม่ได้ตามข่าวตามราคาเลย....

[Dech]

ผมว่า Intel เป็นผู้ตามมาสักพักแล้วนะครับ

แต่คนยังติดยี่ห้อ intel ที่สร้างชื่อเสียงอยู่ครับ

[miracle]

การ์ดจอเมื่อก่อนจะมีสี่เจ้าที่ผลิตครับ
มีmaxtrox 3dfs NVIDIA AIT
ตัวแรกที่ไปก่อนเลย3dfs
ต่อมาMAXTROX ก็ไปเล่นตลาดที่ทำแต่กราฟฟิกอย่างเดียวเกมไม่เอาแล้ว

เหลือเจ้าNVIDIAกับAITที่เล่นตลาดนี้
การ์ดจอมันเทคโนโลยี่เปลี่ยนแปลงเร็วมากๆๆๆ
หกเดือนเปลี่ยนที่ ถือว่าเร็วครับ

CPU กว่าจะเปลี่ยนslotกันที่นานเหมือนกันครับ

by the way

CPUจริงๆๆ มีตลาดnotebookที่AMDยังเจาะINTELไม่ค่อยเข้า
จริงๆยังมีตลาดSERVERระดับสูงที่มีCPUอื่นด้วยคนที่ไม่ใช่สายนี้เดียวจะงงกัน เอาตีกรอบเพราะแค่ที่เราได้ใช่กันคือ desktop notebookและก็PDA

ตอนนี้INTELเป็นเจ้าตลาดnotebookกับPDA
ส่วนAMDนี้เอาไปกินคือตลาดDesktop

แต่ว่าใช้ว่า สงครามครั้งนี้จะจบ
มันขึ้นกับตัวแปลที่สำคัญคือผู้ผลิตระบบปฏิบัติการด้วย
ว่าสนับสนุนใครมากกว่ากัน

ตอนนี้เจ้าMAC มาลงIBM PC(ชื่อเก่าของเครื่องdesktop) มันrequire เป็นเจ้าintel ดูโอคอร์ ไม่ใช่AMD
ถ้าเปิดใช้ได้ทั้งสองค่าย น่าจะมันอ่ะเนี่ย

ส่วนMSไม่ต้องพูดถึงสนับสนุนสองค่าย
มาดูรีนุกซ์ ก็ สนับสนุนทั้งสองค่าย

[Jeng]

ในหนังสือ work book ที่ผมสอนอยู่ ระบุว่า intel ไม่มีแบรนด์ครับ

พอสอน น้องๆ  พี่ที่มาเรียนก็ งง งันกันเหมือนกันครับ

[MarginofSafety]

Card จอเนี่ย ใครไม่ได้เล่น 3D เช่นพวกเกมส์หรืองาน Graphic
อย่าไปตามมันมากเลยนะครับ

เราซื้อหรูๆ แรงๆ แพงๆ มาพิมพ์งานกะท่อง net
มันก็เหมือนกับเอารถแข่งมาวิ่งบนกรุงเทพฯ รถติดๆดีๆนี่เอง...
ไม่มีความคุ้มค่าเลย...

Card จอผม 8 MB ใช้มา 7-8 ปีแล้ว
ส่วน Mainboard กะ CPU เป็น ABIT BH6 + Cerelon 300 MHz
สมัยพระเจ้าเหา... เอามา Overclock
วันดีคืนดี Windows ออก XP น้อง Cerelon วิ่งราวกับว่าจะเป็นลม
เลยต้องไปถอย PIII 650 MHz มือสอง ราคาพันบาทมาเสียบแทน
เพิ่ม RAM ตระกูล SDRAM ให้มันอีกหน่อย
ก็ใช้ได้ไปอีกหลายปีแล้ว... นิสัย VI...

(แต่ปกติใช้ Laptop)

[MarginofSafety]

ในหนังสือ work book ที่ผมสอนอยู่ ระบุว่า intel ไม่มีแบรนด์ครับ

พอสอน น้องๆ  พี่ที่มาเรียนก็ งง งันกันเหมือนกันครับ

ประเด็นพี่เจ๋งน่าคิดดีครับ...
ผมมองแบบนี้ครับ

สำหรับผู้ที่มีความรู้ด้านเทคนิค สินค้า IT
จะเป็นสินค้าที่ไม่มี Brand การตัดสินใจซื้อขึ้นอยู่กับ 2 อย่าง
1. ราคา
2. ประสิทธิภาพ

หากสินค้าประสิทธิภาพเท่ากันเขาจะเลือกสินค้าที่ราคาถูก

แต่ผู้ใช้ทั่วไป (User) การสร้าง Brand มีผลต่อการตัดสินใจ
เช่นการสร้าง Brand Awareness โดยใช้คำว่า Intel Inside ...
แล้วมั่นใจได้ว่าเครื่องคอมดีและแรงแน่... เป็นต้น
ผู้ใช้ลักษณะนี้จะไม่เลือก AMD เพราะเขาไม่มั่นใจว่า
AMD Inside แล้วมันจะดีหรือเปล่า...

Intel จึงยังคงทุ่มงบมหาศาลในการโฆษณาต่อไป
แทนที่จะเน้นงบไปที่ R&D ซึ่งสำคัญมากสำหรับธุรกิจแบบนี้
และปล่อยให้ AMD ขึ้นมาเทียบชั้นได้

[MarginofSafety]

ตอนนี้INTELเป็นเจ้าตลาดnotebookกับPDA
ส่วนAMDนี้เอาไปกินคือตลาดDesktop

ถามคุณ miracle หน่อยครับ
ผมเลิกตาม hardware อย่างใกล้ชิดมาหลายปีแล้ว
ตอนนี้ AMD เอาเค้ก CPU ตลาด Desktop ไปกินได้มากกว่า Intel แล้วเหรอครับ
ตลาดในที่นี้หมายถึงตลาดโลกใช่มั้ยครับ...
ผมคิดว่าบ้านเรา ยังไงๆ Intel ก็ยังน่าจะนำอยู่...

[miracle]

ตลาดโลกครับ

ที่intelยังกินเค้กในเมืองไทยได้เนื่องจาก
amdยังเจาะตลาดใหญ่สุดของเมืองไทยไม่ได้คือ
ตลาดองค์กร และรัฐบาล ที่ยังใช้specของintelอยู่

เห็นได้จากปีที่แล้วยังมีการร้องเรียนเรื่องล็อกspec CPUอยู่เลย เพราะสองตลาดนั้นยังติดกับชื่อIntel insideอย่างเหนียวแน่น

ส่วนตลาดคนที่ชอบของถูก (ตามบ้าน) ก็เริ่มนิยมAMDมาขึ้น เพราะคำว่าถูกต่อหน่วยการลงทุน

ส่วนเรื่องการ์ดจอเจอมากับตัวเองเลย
เจ้าASUS V7700 ใช้nvidia gfore 2gts ตอนนั้นเพิ่งออกค่าตัว 12 000 บาท ซื้อปุ๊บ สามเดือนดูราคา หายไปครึ่งหนึ่งแล้ว แต่ตอนนี้ไปสวรรค์แล้วเนื่องจากพัดลมไม่หมุน
ทำให้ซึ้งไปเลยว่า คำว่าพัดลมไม่หมุนคืออะไร
ตอนนี้ซื้อพวกVGA CARD ก็จะเอาพวกมีแต่ซิงค์อย่างเดียวไม่สนพวกมีพัดลมเข็ดแล้วครับ
ที่บ้านยังมีmaxtrox g200 (ตัวนี้เก็บไว้สำรอง)
ตัวที่ใช้ATI 9550 แบบต่ำสุดซื้อมาพันกว่าบาท มาใช้
ทนจริงๆๆตัวนี้ดีอีกต่างหาก เพราะใช้งานธรรมดาเก็บไม่ได้เล่น


อุปกรณ์คอมเป็นอะไรที่ต้องตัดค่าเสื่อมอย่างเร็วมากๆๆ
ถ้าตัดช้ามันจะไม่ค่อยดี
เครื่องที่ใช้อยู่ก็สามปีแล้วล่ะเนี่ย ยังใช้เจ้าwindows2000หรือwindows XPได้สบาย

สุดท้าย
ถ้ามองกันลึกๆๆ ตลาดนี้มันขึ้นกับว่าคนเขียนOSว่า มันต้องการให้เกิดการซื้อเครื่องใหม่อยู่เรื่อยๆ และต้องให้คนบริโภคบริโภคของใหม่อีกเสมอ ไม่ได้หยุดนิ่ง
มันจะเป็นสิ่งที่อยู่คู่กันเสมอ

มีcaseหนึ่งคือ
เอาเครื่องรุ่นใหม่ที่ใช้PCI express ไปลงwindows 98se โทรไปทางบริษัทที่ซื้อบอกว่าให้โทรไปMS เนื่องจากเราได้รองรับแค่MS windows xp
โทรไป MS มันก็บอกว่า คุณต้องไปลงwindows 2000หรือXP แล้วแบบนี้สิ่งที่เราพัฒนาบนwindows98จะทำไงล่ะนั้น
ถ้ามองในแง่MS คือต้องการขายOSใหม่ๆๆ ทำให้เกิดแรงเงินเคลื่อนที่ แต่ถ้ามองในมุมกลับว่า ทำไมคุณไม่มีการที่เรียกว่า ใช้ของเก่าบนของใหม่ได้เสมอมา ไม่มีคำว่าreuse ของเก่าบนของใหม่เหมือนพวกน๊อตตะปูบ้างล่ะ ที่ใช้มาเป็นร้อยๆๆปี ก็ยังเหมือนเดิม เบอร์เดิม

น่าคิดไหมล่ะครับ

[nana]

ดิฉันใช้ AMD นะ แต่ไม่คิดว่า INTC จะแพ้ AMD ได้

ลองดู งบการเงิน 1Q2006 เปรีบเทียบกันนะคะ

INTC (In Millions, Except Per Share Amounts)                                                            
                                               
Net revenue================ 8,940    9,434
Cost of sales================ 3,997    3,836
Gross margin================4,943    5,598
Research and development========1,562    1,266
Marketing, general and administrative==1,644    1,262

http://moneycentral.msn.com/investor/se ... ymbol=INTC

AMD (In thousands except per share amounts)
Net sales===================$ 1,332,158 $ 1,018,769
Total net sales=================1,332,158   1,226,628
Cost of sales==================553,340     807,449
Gross margin==================778,818     419,179
Research and development=========264,176     253,122
Marketing, general and administrative===256,042     211,714

http://moneycentral.msn.com/investor/se ... Symbol=AMD

ตามความเข้าใจของดิฉัน
1. R&D  ของ INTC ในไตรมาสแรกนี้ มากกว่ายอดขายของ AMD และมากกว่า R&D ของ AMD เกือบ 6 เท่า
ดิฉันเข้าใจว่า ในแง่การพัฒนาเทคโนโลยีแล้ว INTC ยังเหนือกว่า

2.  

Intel จึงยังคงทุ่มงบมหาศาลในการโฆษณาต่อไป
แทนที่จะเน้นงบไปที่ R&D ซึ่งสำคัญมากสำหรับธุรกิจแบบนี้
และปล่อยให้ AMD ขึ้นมาเทียบชั้นได้

ตามงบการเงินนี้จะเห็นว่า R&D กับ Marketing, general and administrative
มีจำนวนใกล้เคียงกันทั้งสองบริษัท

3. ใครมีตัวเลขส่วนแบ่งตลาด CPU ของ Desktop ก็ลองมาแชร์กันดูนะ
ดิฉันอยากรู้ว่า AMD มีส่วนแบ่งเท่าไร

4. ดิฉันคิดว่าหาก INTC ลงมาเล่นสงครามราคาด้วย AMD คงลำบากทีเดียว

[CK]

ส่วนแบ่งการตลาดของ AMD ปีที่แล้วคือ 16% ครับ
ที่เหลือเป็นของ Intel

AMD เหนือกว่า Intel ในตระกูลเดียวครับ
คือ 64-bit server class (Duron มั้ง)

และคงเป็นสาเหตุหลักที่ Dell เลือกใช้ AMD "ด้วย"

ส่วนในตระกูล 32-bit Intel ยังเหนือกว่าครับ
แต่ AMD ก็สู้ด้วยราคา

[MarginofSafety]

ขอบคุณพี่ CK และคุณ nana สำหรับข้อมูล
ขอชมคุณ nana ว่าข้อมูลแน่นมากๆ  
ผม comment ไปตามความรู้สึก
จากความรู้สึกว่าทุ่มงบไปกับการโฆษณา เยอะเหลือเกิน
อย่างบ้านเราก็มีโฆษณา Intel ออก TV
พอเห็นข้อมูลของคุณ nana แล้วก็เข้าใจแล้วครับว่าที่ผมเข้าใจน่ะไม่ถูก :lol:

งบ R&D ก็ไม่ได้ลดแต่กลับเพิ่ม
แต่ product บางตัวประสิทธิภาพสู้ AMD ไม่ได้
ทั้งๆที่ใช้งบ R&D มากกว่า AMD ถึง 6 เท่า อืมม.....
ผมคิดว่า CEO คงต้องทำการบ้านมากหน่อยล่ะว่าเพราะอะไร
ความสามารถของบุคคลากร? หรือวิธีการทำงานที่ขาดประสิทธิภาพเมื่อเทียบกับ AMD
ปัญหาคาดว่าคงไม่ใช่เรื่องการตลาด
แต่คงเป็นที่ตัวสินค้าเองที่สู้ไมได้สำหรับบางกลุ่มผลิตภัณฑ์
(ความรู้สึกอีกแล้ว อันนี้จะ comment ผิดอีกหรือเปล่านะ  :lol: )

[Boring Stock Lover]

ต้องไล่กลับไปตั้งแต่ปลาย pentium III ต้น pentium 4 กับ AMD K2 มั้ง ถึงจะเห็นภาพการพัฒนาและแนวความคิดทางวิศวกรรม

คร่าวๆตามที่ผมพอเข้าใจก็คือ เป็นความผิดพลาดทางด้านแนวความคิดในการเพิ่มความเร็วของ cpu อินเทลเชื่ออย่าง เอเอ็มดีเชื่ออีกอย่าง ผลระยะยาว แนวทางเอเอ็มดี ดีกว่า

แต่อินเทลเองก็ไม่ได้ละเลยแนวทางเดียวกับที่เอเอ็มดีใช้ มี Pentium M หรือ Centrino (ซึ่งในรายละเอียดไม่ใช่ cpu อย่างเดียว) ออกมาทำให้ตลาดโนตบุ๊คใช้แต่อินเทลมาตลอดจนถึงวันนี้ ผมเข้าใจว่าเอเอ็มดีได้ส่วนแบ่งตลาดโนตบุ๊คต่ำมาก

ตอนนี้ทั้งคนในแวดวงและคนในตลาดก็ยังรออินเทลที่จะมี cpu ตัวใหม่ ที่น่าจะออกในช่วง q3 ซึ่งน่าใช้มาก

ตอนนี้ในตลาดเรื่องตั้งโต๊ะ cpu อินเทล รุ่น D รุ่นแรกถูกมาก คนที่เลือกซื้อก็ลำบากหน่อย

จริงๆก็ไม่รู้ว่าอินเทลโชคดี เอเอ็มดีมองตลาดไม่ออกหรือเปล่า ว่าตลาดโนตบุ๊คมันเติบโตมาเท่าตลาดตั้งโต๊ะ ถ้าเกิดอินเทลไม่มี Centrino แล้วเอเอ็มดีทำ cpu โนตบุ๊คดีกว่านี้ อินเทลอ้างทรุดหนักทันที

[miracle]

intelเหนือกว่าครับในตลาดnotebook
เพราะว่าตลาดนี้เน้นเรื่องประหยัดพลังงานที่ไม่เคยแก้ไขตก มายุคหลังๆๆ เปิดเครื่องมานานขึ้นจากเจ้า เซนทริโน

ในเวลาเดียวกัน intelได้พลาดท่าให้แก่amdในตลาด 64bitsที่ Intelออกผลิตภัณฑ์ได้ช้ากว่าamdนานมากๆ

ส่วนตอนนี้R&Dสูงเนื่องจากต้องพัฒนาไม่หยุด
หยุดพัฒนาเมื่อไรก็ D e a d ทั้งที่ ทำให้เจอคู่แข่งนำหน้า

ส่วนเรื่องราคานั้น ดูcase ของ PS2ของsonyได้ครับ
ทางผู้บริหารออกมาบอกเองว่า ยิ่งนานวัน ราคาชิปยิ่งถูกลงไป ถ้าเครื่องอยู่ได้สองปีนั้นคือ ราคาชิปนั้นลดลง 2 เท่า ผลิตได้ต้นทุนต่ำกว่าเดิม ดูดีๆๆล่ะกันเครื่องนี้ คือเครื่องคอมดีๆๆเครื่องหนึ่งอ่ะ

แต่ประเด็นพี่เจ๋งน่าคิดอ่ะ ว่าIntelกับamdมีแบรนด์ ไหม
เป็นยี่ห้อของตัวบริษัทหรือยี่ห้อของผลิตภัณฑ์

แล้วถามต่อในอุตสาหกรรมที่เกี่ยวข้องเลยล่ะกัน
ว่าappleกับMS Oracle SAP พวกนี้มีแบรนด์ไหม

เนื่องจากพวกหลังก็ลงทุนR&Dเพียบเหมือนกัน

[คัดท้าย]

อืมม ... Dell ... Q นี้ ผลออกมา ก็หัวทิ่มนะครับ ฮุๆ แข่งเดือดจริงๆ .. แต่ HP ออกมาดีแฮะ ตั้งแต่เอายายเม้าฟิออเรินติน่า ออกไปได้ ....

[miracle]

เอ๋
มีคำกล่าวคำถึงของวอเลนต์ที่ว่า
"เขาไม่เล่นกลุ่มเทคโนโลยี่เนื่องจากเขาไม่ได้เข้าใจในตัวธุรกิจ"
ซึ่งเขาก็ถูกเยาะเย้ยในปี 1999

แต่พอ ปี2000 อะไรเกิดขึ้นล่ะ

[CK]

พูดถึงหุ้นเทคโนโลยี เลยนึกถึงหุ้นน้องกุ๊กขึ้นมา

ใครลงทุนซื้อหุ้นน้องกุ๊กไป 1 ล้านเหรียญ
ราคาเปิด เดือนสิงหา ปี 2004

ตอนนี้ NAV รวมปันผล เป็นเงิน 3.7 ล้านเหรียญไปแล้ว

ยังไม่ถึงสองปีดีดักเลย เทียบเท่ากับผลตอบแทน 111% ต่อปี

[MarginofSafety]

พูดถึงหุ้นเทคโนโลยี เลยนึกถึงหุ้นน้องกุ๊กขึ้นมา

ใครลงทุนซื้อหุ้นน้องกุ๊กไป 1 ล้านเหรียญ
ราคาเปิด เดือนสิงหา ปี 2004

ตอนนี้ NAV รวมปันผล เป็นเงิน 3.7 ล้านเหรียญไปแล้ว

ยังไม่ถึงสองปีดีดักเลย เทียบเท่ากับผลตอบแทน 111% ต่อปี

 :ohno:  :ohno:

โห... ขนาดนั้นเลยเหรอครับพี่ CK
มีเพื่อนต่างชาติเขาจองตั้งแต่ IPO อ่ะครับ
แต่เขาบอกว่า IPO น้องกุ๊ก ใช้ระบบประมูล ไม่รู้ว่าเขาได้มั้ย
ตอนนี้เขาทำงานอยู่ออสเตรเลีย...