Thai Fight1 22 July 15 ที่ ตลาดหลักทรัพย์ แห่ง ประเทศไทย

[amornkowa]

Thai Fight1 22 July 15

เป็นการชกระหว่าง บลจ และ บล
ฝ่ายแดง บล มี ดร ก้องเกียรติ คุณมนตรี และ มล ทองมกุฏ
ผ่ายน้้าเงิน คุณ เคี้ยว ดร วิน คุณสมิทธฺิฺ
กรรมการ มี คุณวรวรรณ และ คุณอู้ ภัทธีรา
คุณ ทีน่า เป็นพิธิกร ในสนามมวย

Q: ถามดร ก้องเกียรติ์ว่า บ้านเราเน้นลงทุน หรือ เก็งกำไรกันแน่
A:ดร ก้องเกียรติ์ ตอบว่า
นักเก็งกำไรต้องการเก็งให้ราคาหุ้นขึ้น เพื่อซื้อและขายไปตอนราคาขึ้น บางครั้งก็short หุ้นไปก่อน และ ซื้อคืนตอนราคามันลงก็ได้ มือสมัครเล่น มาเก็งกำไรต่างกับนักลงทุนเยอะ จะเล่นหุ้นไม่มีพื้นฐาน และ ติดหุ้นในที่สุด
ต่างกับมืออาชีพ จะเก็งในหุ้นพื้นฐานดี คุณปู่ดาวไอแอน อายุ 80 ปี เก็งในหุ้น Netfix และ Apple ตอนตกมา 70-80 USD กำไรต่อครั้งเป็น 100% ถ้าติดหุ้นก็ไม่เป็นไร เพราะ เป็นหุ้นพื้นฐานดี สามารถซื้อถัวเฉลี่ยได้ ถ้าหุ้นมีโอกาสโตขึ้น ก็ถือไปเรื่อยๆ
หุ้นตกลงมาก็ซื้อเพิ่มเติม ถ้าเป็นหุ้นเก็งกำไร หุ้นตก ซื้อก็ยิ่งติดหนักขึ้น
คุณพีรพงษ์ จาก บลจ บัวหลวง มาให้ความเห็นเพิ่มเติม ว่านักลงทุนระยะยาว อยากเติบโตไปกับกิจการที่ดี สั่งสมความมั่งคั่ง มี ownership อยากเห็นบริษัทเติบโต ผู้บริหารมีความสามารถ สร้างมูลค่ากิจการ นักลงทุนสถาบัน เป็นแมงเม่าขนาดใหญ่ เก็งกำไรอย่างถูกวิธี Port ถือ stock 85% มีหุ้นวัฐจักร 15% เอาไว้สำหรับ speculation or short term trading
มล ทองมกุฏ จาก บล ไทยพาณิชย์ มาเสริมว่า การลงทุนเป็น ownership ซื้อแล้วได้ Dividend & capital gain เมื่อเวลาหุ้นมันขึ้นไป ถ้ามี opportunity ในระยะสั้น ตัวเองพร้อม และ มี discipline เรารับความเสี่ยง ได้ไหม ไม่ซื้อหุ้นราคาแพง และยังไม่ติดตามหุ้น ถ้าเล่นแบบนี้ต้องทำใจ cut loss ไป อย่าเล่นเยอะ เล่นหุ้นพื้นฐานดี long term เก็บไว้ 10-15 ปี Dividend ได้คืนตั้งแต่ต้น เก็งกำไรในส่วนน้อย ต้องเฝ้าบ้าง
Q: เวลาซื้อกองทุนควรลงทุนระยะยาว ผลตอบแทนดีกว่าในระยะยาว จริงไหม และซื้อตอนนี้ดู Technical ได้ไหมว่าควรซื้อตอนไหน
A: พี่เคี้ยว คุณพีรพงษ์ ตอบว่า ก่อนอื่น เราอย่าเลือกกองทุนที่มีผลตอบแทนในอดีตที่ดี แต่ให้ดู investment process และ กองทุนมีความสม่ำเสมอขนาดไหน เราใช้หลักนี้เลือกหุ้น ผู้บริหารมีเวลาเพียงพอในการบริหารให้ไปตลอดรอดฝั่งหรือไม่
การให้ value ขึ้นอยู่กับ 1. Perspective 2. ทีมงานที่บริหาร 3. ทักษะของผู้จัดการกองทุนในการ selective
เราต้องดูความสม่ำเสมอในผลการดำเนินงาน เหมือนกับ คุณเกรแฮม พูดว่า ตลาดหุ้น ราคาหุ้นช่วงสั้นเป็น working machine ในระยะยาว ราคาหุ้นขึ้นไปตามผลประกอบการที่แท้จริง
คุณมนตรี จาก บล กิมเอ็งเสริมว่า การเก็งกำไร และ การลงทุน อะไรดีกว่ากัน ในตลาดทุน เราต้องการนักลงทุนทั้งสองกลุ่ม
การลงทุนที่ดี ต้องมี Core port และ port ที่เก็งกำไร
Core port ให้นักลงทุนมืออาชีพบริหารได้ ต้องดูผลประกอบการ มีผลตอบแทนสม่ำเสมอ
กองทุนต้องล้อตามดัชนี บางคนใช้เก็งกำไร พอหุ้นตก ก็ทยอยซื้อไปขายตอนหุ้นขึ้น หุ้นจะขึ้นสูงสุดเมื่อมีข่าวดี และ วกกลับมา ศัตรูการลงทุนคือตัวเราเอง การซื้อทุกเดือน ต้นทุนเฉลี่ยอาจมีของถูกมากกว่าของแพง
Q: ถามว่าหุ้นตัวเล็กที่วิ่งร้อนแรงเกินไป นักลงทุนรายย่อยจะชอบใจ ผู้จัดการกองทุนมองเรื่องนี้อย่างไร
A: คุณมนตรี ตอบว่า การเข้าไปเก็งกำไร ซื้อหุ้นปุ๊บ ลงทุกที พอขาย ก็ขึ้นทุกที ที่ลงทุนพลาดเพราะว่า เล่นตามข่าวลือ หรือ เจ้ามือมาปล่อยข่าว ปี40 ลูกโป่งเยอะ ปาลูกออกไป ก็กำรา เวลาล้ม ก็เยอะ กิมเอ็งมีหนี้เสียก่อนหน้านี้ในปี 2540
แต่ปี 2008 หนี้ไม่เยอะ แต่บางบริษัท market cap ลดจาก 20,000 ล้านบาท เหลือแค่ 200 ล้านบาทในเวลา แค่ 8 วัน
เพราะข่าวไม่จริงเรื่องผลประกอบการ ปัจจุบัน PE ตลาด 18-19 เท่า Forward PE 14-15 เท่า
MAI PE 70 กว่าเท่า เราจะเตือนลูกค้า หุ้นถ้าขึ้นอย่างไม่มีเหตุผล มันจะตกอย่างมีเหตุผล
Q: กองทุน Trigger fund คนพูดถึงเยอะ มี Fix กำไร แต่ downsize ไม่จำกัด ต่างชาติรวมถึง Blacklog บอกว่า กองทุน Trigger fund มีที่ประเทศไทยที่เดียว
A: ปกตินักลงทุนจะมองผลตอบแทนเทียบกับ SET Trigger fund ออกมาตอบโจทย์ เช่น 6 เดือน 6% เวลาลงจะติดยาวได้
การบริหารต่างกัน ผลประกอบการจะเป็น relative ปกติมี 2 ปัจจัย
คือ 1. Market timing 2, Stock selection
บลจ บัวหลวง ไม่ถนัดออก Trigger fund เคยออก 18 เดือน และ 24 เดือน รุ่น 18 เดือน ไม่ Trig ก็ไม่ได้ออกอีก
ดร วิน จาก บลจ วรรณ กล่าวว่า ทางบลจ วรรณ มีออก Trigger fund จะออกตอน upper limit ช่วงสั้นพออ่านได้ ถ้าไม่ Trig ไม่มีหวัง ก็แนะนำให้ขายเหอะ 4 เดือน 4 % มี 2 กองไม่ Trig นักลงทุนไทย ซื้อเป็น แต่ขายไม่เป็น ตอนลงมาได้กำไร 1% แนะนำให้ขาย ปรากฎว่าไม่ขาย และ บอกว่ามั่นใจใน ดร วิน
ดร ก้องเกียรติ์ ตลาดหุ้นดีหุ้นขึ้น ขายง่าย สักพักก็จะไม่ Trig ตอนหุ้นลง ขายยาก จะ Trig เร็ว
ทำไมไม่ทำ downsize trig ให้ลูกค้า เช่น ไม่ถึง 8% เอาแค่ 5% ก็ขายให้ เป็น product น่าสนใจ Absolute return
ตอนนี้อาจติดขัดที่กลต ไปตีความเรื่อง Hedge fund เพราะมี downsize protection
เรา track เป็นรายเดือน long index short หุ้น ความเสี่ยงขั้นสูงสุดคืออะไร
คุณมนตรี เสริม ตอนแรกเราดู Trigger fund นินทาเล็กๆ มี downsize ไม่จำกัด แต่ จำกัดกำไรแค่ 6% , 8% ก็ขาย
แต่ก็เห็นกองที่ Work ซึ่งให้คุณค่าแก่นักลงทุน เลือกหุ้น และ เลือกจังหวะ ถึงจุดนี้ก็จะขายให้
เราซื้อเองได้ แต่ต้องมีนาฬิกาปลุกให้ขายด้วย ทำเลียนแบบไม่เหมาะเท่าไหร่ เพราะ เขาเสียเวลาคิดมา ต้องอุดหนุน
ตอนกองทุน ทหารไทย ลงใน china เป็น trigger fund 8% พอครบปรากฎว่าเป็นวันหยุดของเรา ดังนั้นไปขายอีกวัน
โชคดี ได้เพิ่มเป็น 11 % หลังจากนั้น ไม่นานดัชนีก็ตกรุนแรง
Q: กองทุนลงทุนในต่างประเทศ เลือกอย่างไร
A: คุณมนตรี ลงทุนในต่างประเทศเพราะว่าเมืองไทย ไม่ดี แต่เราอย่างมีความสุข วันที่ไทยแย่ หันไปจีน ก็ตก กรีซก็แย่มาก
เรามองตัวเราทุกข์เกินไปหรือเปล่า หรือ มองว่าภรรยาคนอื่นสวยกว่าของเราเสมอ
คุณทองมกุฏ เล่าว่า ปี 2013 ต่างชาติขายออกมาเยอะช่วงปลายปี 190,000 ล้านบาท เรื่องดอกเบี้ยUS ล่าสุดน่าจะขึ้นในปีนี้
จะเร็วขนาดไหน ขึ้นเท่าไหร่ มองว่า รอบแรกน่าจะขึ้นถึง 0.25% ซึ่งจะกระทบต่อหุ้นไทย กับ พันธบัตรไทย Short term อะไรที่ไม่ sure ก็จะกระทบ Short term ลง แล้วค่อยขึ้น ถ้าดูปี2004 ดอกเบี้ยขึ้นจาก 1% ไปถึง 5.5%
long term นักลงทุนกลัวว่าขึ้นตอนไหน ตลาดหุ้นไทย discount ไปเยอะไม่น่ากระทบมาก ถ้าขึ้นไป 0.25% และมาดูการขึ้นครั้งที่ 2 อีกที เศรษฐกิจของสหรัฐฟื้นแต่ไม่เต็มที่ ผลกระทบต่อส่งออกของเขา เช่น Microsoft Apple
QE ของญี่ปุน และ ยูโรป ยังมีต่อเนื่อง ตอนนี้ น้ำมัน และ ทองคำร่วง เพราะ ไปรับdollar แล้ว
Q: หุ้นตอนนี้แพงหรือไม่ บลจในแง่ทำกำไรอยู่ได้ไหม
A: พี่เคี้ยวตอบว่า ตอน ดัชนี 1600 ก็ร้อน ตอนนี้ 14xx ก็ดีขึ้น ดูย้อนหลัง ปี 40 PE 19 เท่าถือว่าแพง เมื่อเทียบกับอดีต
เพราะเฉลี่ยแค่ 15 เท่า ของ US จาก ปี 1900 ถึง 2007 มองไปข้างหน้า future cash flow มองแล้วไม่แพง แต่ดัชนีไม่ได้บ่งบอกอะไร เราใช้หลัก Selection skill ในการคัดหุ้นเข้า ออก
Q: ถามดร ก้องเกียรติ์ว่าจัด port การลงทุนอย่างไรที่ให้ผลตอบแทน 10-20% ในเวลา 1 ปี
A: ถามว่ารับความเสี่ยงได้ขนาดไหน ที่ผ่านมาบางครั้ง เศรษฐกิจดี หุ้นก็แพงเกินไป ในช่วงที่แย่ ของบางอย่างถูกเกินไป
ตอน ปี 2008 หุ้นไทยแย่ property PE แค่ 5-6 เท่าเอง เชียร์แต่ไม่มีใครซื้อ รอขึ้นเยอะๆค่อยซื้อ ขาลงให้ cut loss ไปลงต่างประเทศ ก็ไม่ยอม cut loss จะเปลี่ยนไปนักลงทุนระยะยาว ทุกอย่างต้องกระจายการลงทุน
ตั้งแต่ต้นปี Set ลบ 3% japan 18% up EU 16% China HK 7% Nasdaq 10%
ต้องกระจายความเสี่ยง ซื้อหุ้น และ ตราสารหนี้ ไม่ Hedge ได้กำไรอัตราแลกเปลี่ยน ไปซื้อตึกใน London ได้ค่าเช่า และ capital gain ตอนนี้สนใจ Spain บาเซโลน่า นักท่องเที่ยว 68 ล้านคนต่อปี เราเลียนแบบปี 40 ปรสขาย สินทรัพย์ให้ Hedge fund ต้องซื้อในช่วงวิกฤตจะได้ของถูก ปกติ US จะเข้ามาซื้อก่อน เราจะเป็นรอบหลัง
Q: ตอนตลาดซึม เศร้า อะไรเป็นตัวจุดประกาย ถาม ดร วิน
A: หลังหลุด 1500 เราชอบหุ้นไทย เลือกหุ้นดีๆ ถูกๆ dividend เยอะๆ ในแง่เศรษฐกิจ ปัจจัยพื้นฐาน GDP การก่อหนี้ภาคเอกชนไม่มาก ยังพอไปได้ Balance sheet ค่อนข้างต่ำ หุ้นไทยดี แต่ขาดอารมณ์การลงทุน รอ sentiment ของตลาด
ทุกคนไม่กล้าเอาเงินมาลงทุน กังวัลเศรษฐกิจ กลัวรับแล้วช้อนหัก จุดน่าสนใจคือ คนไม่ชอบที่สุด ต้องซื้อบริษัททีเราเข้าใจ

[ลูกหิน]

ขอบคุณมากๆครับ

[RnD-VI]

ขอบคุณมากครับ ^_<

[arica]

ขอบพระคุณครับ