สมัยนี้ทำไมไม่ใช้ sweeper หรือ libero กันแล้วครับ

[freemind]

สมัยนี้ทำไมไม่ใช้ sweeper หรือ libero กันแล้วครับ เห็นยืนเป็นแผงเท่ากันทุกทีมเลย  
 

สมัยก่อนมี เบ็คเค่นบาวร์ บาเรซี่ ฯลฯ  ยุค 90 นี่ กัลโช่แทบทุกทีมมีลิเบอโร่เลย   บุนเดสลีก้าก็หลายทีม เด๋วนี้หายไปไหนหมดนะ ?!?

[matrix]

Sweeper ตัวกวาด  ทำหน้าที่ประกบ สกัด หรือเก็บศูนย์หน้าไม่ให้มี
โอกาสเงื้องเท้ายิงประตู  แต่เนื่องจากฟุตบอลสมัยใหม่แม้แต่กองกลางก็มีความสามารถทำ
ประตูได้เช่นกันอย่างเช่น แลมพาร์ด  โรนัลดิญโญ่ ฯ เด๋วนี้เป็นหน้าที่ของทุกคนในทีม ส่วน
Libero เป็นตัวอิสระ  ทำหน้าที่ทุกอย่างเหมือน GM (Genera Manager) เวลารับก็ต้อง
ลงมาช่วยรับ เวลารุกก็ต้องคอยสนับสนุน หรือทำประตูเองได้ด้วย เช่น เบ็คเค่นบาวเออร์
แมทเธออุส   ซามเมอร์ ฯ  ตำแหน่งนี้ปัจจุบันเป็นหน้าที่ของ Mid field ตัวกลาง เช่น
บัลหลัค  ต๊อตติ  เจอร์ราร์ด ฯ  ตำแหน่ง Libero นี้ เยอรมันเป็นต้นตำหรับ  แต่เนื่องจาก
สมัยนี้มีปีกและศูนย์หน้าที่เร็ว  ทำให้ขึ้นหรือลงช้ากว่า  จึงต้องแบ่งหน้าที่ให้ Center half
หรือ Mid field ตัวรับช่วยแบ่งเบาแทน   อีกทั้งหาตัวผู้เล่นที่ทำหน้าที่นี้ได้อย่างสมบูรณ์เต็ม
ที่ได้ยาก จึงยุบตำแหน่งนี้ไป...    

[CK]

สรุปที่พี่แมทว่า คือเน้นระบบทีมมากกว่าความสามารถเฉพาะตัว

รึเปล่าครับ

[por_jai]

8) ผมเห็นชัดสุดนี่
    ต้องเชลซีครับ
    แพ้ยากแพ้ช้าเป็นที่สุด
    (ถ้าไม่เจอกะทีมระดับบาเซโลนา)
    คุมโซนรับ 2แถวๆละ4รวม9นับปีเต้อ เช็คด้วย
    ซีซั่นหน้าดูได้เลยครับ คิดว่าไม่เปลี่ยนวิธี
    ถ้าผจก.ทีมยังเป็นเฮียเครียดอยู่

    ส่วนเรื่องระบบลิเบอโร่ นี่คงต้องพึ่งพี่แมทแล้วครับ
    ผมยังไปไม่ถึงขั้นนั้น...

[matrix]

สรุปที่พี่แมทว่า คือเน้นระบบทีมมากกว่าความสามารถเฉพาะตัว

รึเปล่าครับ

 ผู้เล่นสมัยนี้.. จะต้องเล่นได้หลากหลายมากกว่าเดิม  ที่เคยจำกัดความสามารถ
เฉพาะตัวเฉพาะตำแหน่ง   เด๋วนี้ความสามารถเฉพาะตัวต้องสูง  เล่นได้ทั้งรุกและรับ
อย่างสมบูรณ์ เช่น  อาร์เจนติน่า  ฝรั่งเศส  อิตาลี่  ที่สามารถทำประตูได้แม้แต่กองหลัง..
ในขณะเดียวกัน..  team work ก็เป็นส่วนทีสำคัญไม่แพ้กันด้วยครับ..

[CK]

ขอบคุณครับ

เหมือนถามว่าธรรมาภิบาลสำคัญกว่า หรือความสามารถสำคัญกว่า

มันก็สำคัญทั้งคู่นะครับ แต่เราจะไว้ใจอะไรมากกว่า...

[por_jai]

[freemind]

พี่พอใจนี่นักบอลระดับแข่งจริงมาก่อนแน่เลย  ไม่ก็เคยเป็นโค้ช  นับถือครับ  ว่างๆมาเจอ Fifa หรือ Winning กันหน่อยนะครับ อิอิ  อย่างที่เค้าชอบท้ากันว่า ...

"วินนิ่งมั้ยสาาาาาด"  

อิอิ

[ForrestGump]

[quote="freemind"]พี่พอใจนี่นักบอลระดับแข่งจริงมาก่อนแน่เลย

[big15096]

มาเเอบดู ทัศนะ

[por_jai]

[quote="freemind"]พี่พอใจนี่นักบอลระดับแข่งจริงมาก่อนแน่เลย

[freemind]

เรียนคุณฟอเรสต์กั๊มป์  ผมเล่นวินนิ่งเตาะแตะมาก และไม่ค่อยรู้
ผมถนัด Fifa ครับ
ถ้าไงลองไปถามที่

http://www.pantip.com/tech/games

ส่วนเรื่องฟีฟ่า  เค้ามีบอร์ดและจัดลี๊กทางออนไลน์กันเลยนะครับ ที่

http://fifa.greatboard.com


คุณกั๊มไปถามเรื่องวินนิ่งที่พันทิพย์นั่นแล้ว อย่าลืมถามหาบอร์ดคนเล่นวินนิ่งด้วยนะครับ จะได้ไปถามต่อได้ทั้งเรื่องนี้เรื่องอื่นๆ

พูดถึงพันทิพแล้วเซ็ง สิ่งดีดีมี 90% ในโต๊ะอื่นๆ มาเน่าเพราะราชดำเนิน ศาลท่านจะเอาจริงแล้ว ไม่รู้จะโดนฟ้องกะเขาด้วยไม๊

[121]

ผมว่าเพราะ ประตูใช้เท้าเล่นมากขึ้นด้วยแหละ
จึงทำหน้าที่เหมือน ลิเบอโร่ กลายๆไปเลย

[freemind]

วันนี้ไปคุ้ยสตาร์ซอคเกอร์เก่าๆปี 94 มาอ่าน มีเรื่องที่เบนเม่ห์ด่ามัทเธอุส ลามไปถึงเบคเค่นบาวร์ด้วย ว่าลิเบอโร่เป็นตำแหน่งอู้งาน สบาย กินแรงเพื่อน

โดยเฉพาะเบนเม่ห์ด่าเบคเค่นบาวร์ ว่าเป็นนักบอลที่ได้หลบไปสบายถึง 17 ปีเพราะเป็นลิเบอโร่

[freemind]

เบรเมห์ ครับ พิมพ์ผิด

Andreas Bremeh

[Onokung]

กองหลัง 4 คนสมัยก่อน เซนเตอร์ 2 คนจะแบ่งหน้าที่กันชัดเจนว่าให้คนนึงเป็นตัวชน อีกคนคอยเก็บ หรือ เรียกอีกนัยว่า มีตัวสมองกับตัวแรง
ตัวสมองจะบงการตัวแรงว่าจะให้เข้าจังหวะยังไง เพื่อเก็บหรือซ้อน อีกทีนึง
แต่การเปลี่ยนแปลงก็มาถึง  ก็คือ ระบบเพรสซิ่งที่มากับ อาริโก้ ซาคคี่ ตอนเอซีมิลานยุค รุ่งโรจน์  ใช้กองกลางบดบี้เพื่อเอาบอลมาครอบครอง แล้วให้กองหลัง ดันขึ้นสูงเพื่อบีบพื้นที่ การเล่นฝ่ายตรงข้ามกรณีปล่อยบอลขึ้นหน้าจากการโดนกดดัน แล้วยังเพื่อใช้กฏการเช็คล้ำหน้าให้เป็นประโยชน์
 ในญี่ปุ่นคนที่ทำหน้าที่เช็คไลน์จะเป็นฟูลแบ๊ค เพราะมองได้จากมุมเดียว แต่ว่า ใน ยุโรป ของ มิลานยุค ซาคคี่ กับลิเวอร์พูล ยุคเบนิเตซ จะเป็นเซนเตอร์ครับ

[matrix]

อืมม..  นับถือ ๆ ... แต่ละท่านล้วนเป็นยอดฝีมือ..  ผู้รอบรู้เรื่องฟุตบอลกันจริงๆ...
ที่คุณ Freemind เล่าให้ฟังนั้น..  ผมเองก็เพิ่งทราบ..  แต่อย่างที่ผมได้โพสไป
แล้วว่า ตำแหน่ง Libero เป็นตัวฟรี อิสระ เหมือน GM (General Manager) ต้องเหมาหมด
ทุกอย่าง  ทั้งรุกทั้งรับเตะฟรีคิก สอดส่ายหาตำแหน่งส่ง  หรือ ยิงเอง  ถ้าใครเคยเห็นแบ๊ค
เค่นบาวเออร์เล่นสมัยก่อน   จะรู้เลยว่าตำแหน่งนี้มีความสำคัญมาก..  ถ้าขาดแล้ว  เหมือน
เรือขาดหางเสือเลยล่ะครับ   ถ้าจำไม่ผิด  ฟุตบอลโลก ที่เยอรมันปี 1974 แบ๊คเค่นบวเออร์
โดนปะทะจนหัวไหล่หลุด  ยังต้องพันแขนจับลงเล่นต่อจนได้แชมป์โลกมาแล้ว  

     
     ผมมีคำถามอยู่ข้อนึง  ไม่ทราบเพื่อนๆทราบหรือไม่ว่า.. ฟุตบอลโลก 2006 ที่เพิ่ง
ผ่านพ้นไปนี้  ทีมชาติอังกฤษแอบเอา ตำแหน่ง Libero ของเยอรมันมาใช้..  ลองเดาดูซี
ครับ.. ว่าเป็นใคร ที่เล่นตำแหน่งนี้..  

[por_jai]

8) เดานะครับ
    ถ้าพี่บอกว่าผิด ผมจะกลับไปดูที่อัดเอาไว้อีกรอบ
    ผมว่า พี่เจิด ครับ....

[Onokung]

[quote="matrix"]

[freemind]

ขอทายว่า
โอเว่น ฮากรีฟ ครับ

[freemind]

อ่า เขียนไว้บนฝ่ามือพร้อมคุณ Onokung
หงายมือออกมา เป็นชื่อเดียวกัน

[matrix]

สุดยอดครับ... สุดยอด.. ทั้งคุณ Onokung และ คุณ Freemind  นับถือ ๆ..
ถูกต้องแล้วครับ..  วันนั้น..  โอเว่น ฮากริฟ เป็นตัวฟรี  วิ่งไปทั่วสนามทั้งรุก ทั้งช่วย ทั้งรับ
พวกเราส่วนใหญ่ไม่ค่อยเห็นฝีเท้าของ ฮากริฟ  เพราะมัวเล่นให้กับ บาเยิน มิวนิค เล่นกราบ
ซ้ายแต่เจ้าหมอนี่ถนัดทั้ง 2 เท้าครับ  แถมวิ่งเร็วแบบตัวจิ๊ด อีกตะหาก  อีริคสันเลยหนีบไป
เยอรมัยด้วยเหตุผลนี้ครับผม..   ผลงานในรอบ 8 ทีมสุดท้ายนัดซดกับ โปรตุเกส 10 คนสู้
กับ 11 คน ได้อย่างมันและสูสี  ไม่เป็นรองเลยจริงๆครับ..  

[matrix]

ความจริงพี่พอใจ  น่าจะตอบถูกนะ..  ขออนุญาตนำมารื้อฟื้นความจำและยืนยันความคำตอบครับ..  

สวัสดีครับ..เพื่อนๆ..ชาว จิบเบียร์  เชียร์บอลโลก ที่รักทุกท่าน...
คืนนี้เป็นการแข่งขันของ 2 คู่สุดท้ายในรอบ 8  ทีมสุดท้าย  ระหว่าง อังกฤษ ขวัญใจคนไทย โดยเฉพาะสาวๆ .. อดีตแชมป์โลก 1 สมัย กับ โปรตุเกส รองแชมป์ยูโร 2004

 .....อังกฤษ นำทัพมาโดย  สเวน โกลัน อีริคสัน คืนนี้มาในแบบ  4 (1 4) 1  หรือจะเรียกอีกอย่างว่า 4 5 1 โดยมี   พอล  โรบินสัน   ลงเฝ้าเสาตามเดิม,  Center half  จอห์น  เทอร์รี่ รักษาปราการแนวหลัง คู่กับ  ริโอ  เฟอร์ดินันด์ , แบ๊คซ้ายที่กำลังอื้อฉาว  แอชลี่ย์  โคล , แบ๊คขวา  แกรี่  เนวิลล์   กองกลางมี   มิดฟิลด์เท้าหนัก  สตีเว่น  เจอราร์ด  คู่กับ แฟรงค์  แลมพาร์ด , ตัวทำเกมทางริมเส้นซ้าย  โจ  โคล   และตัวทำเกมทางขวา  เดวิด  แบ็คแฮ่ม โดยมีตัวพิเศษที่เป็นตัวเดินเกมคอยแก้ไขและช่วยเหลือในแดนกลาง โอเว่น  ฮาร์กริฟ  นักเตะสารพัพประโยชน์ เป็นตัวประสาน..โดยปล่อยศูนย์หน้า  เวย์น  รูนี่ย์  เป็นตัวล่อเป้าและก่อกวนในแดนหน้า..



Drchatri wrote:

ผมว่าอังกฤษ 10คน เล่นดีกว่า11คนอย่างเห็นได้ชัด อังกฤษสู้ๆ..  


por_jai wrote

พวกอังกฤษมันกินอะไรกันมาครับนี่
   ไม่มีหมดเลย
   อย่าเหมือนเยอรมันตอนต่อเวลาครึ่งหลังเมื่อวานละกัน


por_jai wrote:

พี่แมทริกพี่เห็นฮากรีฟเล่นวันนี้
   คล้ายๆเห็นอลัน บอล ตอน1966-1970มั๊ยครับ


por_jai wrote:

แม๊ทช์นี้สนุกสุดๆแม๊ทช์นึงเลยครับ
   ไฮไลท์อยู่ที่อังกฤษเล่น10คนแต่เล่นเหมือนมี12คน
   ใครเห็น กรรมการตัดสินเป็นไงบ้างครับ
   แม๊ทช์นี้


Matrix wrote:

ไม่เหมือนครับพี่ อลัน บอล เลี้ยงลูกยังกะผูกเชือกไว้ที่เท้า
ไม่หลุดเลย ..


por_jai wrote:

นับถือพี่ในคำวิจารณ์จริงๆ
   เสียดายนะฮากรีฟ ครองบอลได้ไม่ดีเท่าอลัน บอล
   น้องๆรุ่นหลังไม่ได้ดูกัน
   เล่น90นาทีวิ่งไม่เคยหยุด ยังกะรถไฟด่วนสายลอนดอน