คิดยังไงกับประโยคนี้ครับ ............ ????

[คัดท้าย]

คิดยังไงกับประโยค "คุณภาพของนักการเมือง คือ ค่าเฉลี่ยของคุณภาพคนในชาติ" ครับ ?

[Jeng]

เห็นด้วยอย่างยิ่ง

[โป้ง]

ไม่เห็นด้วย ต้องมีปัจจัยอื่นๆอีกมาก

บอกเหตุผลด้วย ไม่อย่างนั้น พม่าเผด็จการ คนในชาติก็เป็นคนเผด็จการ ซึ่งไม่จิง

[Jeng]

พม่าเผด็จการ คนในชาติเขาไม่ได้เลือกนะ

[Dr.T]

ทำไมคนพม่าถึงไม่ลุกฮือขึ้นต้านเผด็จการอย่างที่คนไทยทำเมื่อ 14 ตุลา 16 ล่ะครับ

[โป้ง]

หัวข้อไม่ได้บอกคับ รัฐบาลมาจากการเลือกตั้ง

นั้นถามอีก เลือก ทรท กับ ปชป หรือพรรคอื่นๆ คุณภาพต่างกันยังไง ว่ามาเลย (อย่าตอบย้อนว่าเหมือนนักการเมือง) หรือเราลองมองย้อนไปในอดีต

1. รัฐบาลชาติชาย คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง
2. รัฐบาลเติ้ง คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง
3. รัฐบาลชวน คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง
4. รัฐบาลชวลิต คุณภาพ?
5. รัฐบาลทักษิณ คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง?

รัฐบาลจากการเลือกตั้งไหนดีที่สุด คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง ????

[คัดท้าย]

ขอบคุณทุกคำตอบครับ

"คุณภาพของนักการเมือง คือ ค่าเฉลี่ยของคุณภาพคนในชาติ"


1. รัฐบาลชาติชาย คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง
2. รัฐบาลเติ้ง คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง
3. รัฐบาลชวน คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง
4. รัฐบาลชวลิต คุณภาพ?
5. รัฐบาลทักษิณ คุณภาพคนในชาติเป็นยังไง?

นักการเมือง มีฝ่ายค้าน + ฝ่ายรัฐบาล


เอา 1 ตัวอย่าง ....

รัฐบาลทักษิณ เติ้งก็ยังอยู่ บิกจิ๋วก็เคยทำงานอยู่กับทักษิณ คุณชวนเป็นฝ่ายค้า ท่านชาติชายเสียไปแล้ว ลูกพรรคไปอยู่กับทักษิณ คือ คุณกร คุณ สุวัฒ

... ย้อนไป รัฐบาลชวลิต คุณทักษิณ เป็นรมต อะไรครับ ใครจำได้มั้ย คุณทนงเป็นอะไร ? คุณเติ้ง คุณ ....... ฯลฯ

สรุป วนไปวนมา นักการเมืองเดิมๆ ตัวหลักเดิมๆ ... ทุกอย่าง ...เดิมๆ ...

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

"คุณภาพของนักการเมือง คือ ค่าเฉลี่ยของคุณภาพคนในชาติ" 

เท่าที่เดา คือ คุณภาพนักการเมือง เดี๋ยวนีก็ดีขึ้น และค่าเฉลี่ยของคุณภาพคนในชาติตอนนี้ก็ดีขึ้น

[Zionism]

สรุป วนไปวนมา นักการเมืองเดิมๆ ตัวหลักเดิมๆ ... ทุกอย่าง ...เดิมๆ ...

เห็นด้วยอย่างยิ่ง

[โป้ง]

เอา 1 ตัวอย่าง ....

รัฐบาลทักษิณ เติ้งก็ยังอยู่ บิกจิ๋วก็เคยทำงานอยู่กับทักษิณ คุณชวนเป็นฝ่ายค้า ท่านชาติชายเสียไปแล้ว ลูกพรรคไปอยู่กับทักษิณ คือ คุณกร คุณ สุวัฒ

... ย้อนไป รัฐบาลชวลิต คุณทักษิณ เป็นรมต อะไรครับ ใครจำได้มั้ย คุณทนงเป็นอะไร ? คุณเติ้ง คุณ ....... ฯลฯ

สรุป วนไปวนมา นักการเมืองเดิมๆ ตัวหลักเดิมๆ ... ทุกอย่าง ...เดิมๆ ...

คนใหม่ๆก็มีเข้ามา สส. เก่าก็เข้ามา ตกก็มี หน้าใหม่ก็มี ; ถ้าจะพูดถึงรัฐมนตรีหน้าใหม่ก็มี ทะเลาะกันกับหน้าเก่าก็มี(หวังน้ำเย็น)

เดิมๆแล้วยังไงคับ มันเปลี่ยนอะไรไม่ได้เหรอ คุณคัดท้ายเลือกตั้งมากี่ครั้งแล้วครับ ประชากรในไทยอีกหลายคนผ่านการเลือกตั้งก็หลายครั้ง มันก็คนเดิมๆเหมือนกัน

สำหรับผมคิดว่า ระบบสำคัญที่สุด จัดระบบให้ดีอะไรหลายๆอย่างมันจะเคลื่อนไปดีหมด แต่อย่าเอาเป็นข้ออ้างในการล้มล้างรัฐ

[คัดท้าย]

สำหรับผมคิดว่า ระบบสำคัญที่สุด จัดระบบให้ดีอะไรหลายๆอย่างมันจะเคลื่อนไปดีหมด แต่อย่าเอาเป็นข้ออ้างในการล้มล้างรัฐ

เอาอีกแล้วคุณโป้ง เหมือนเดิมอีกแล้ว เพิ่งคุยกันแหมบๆ

กระทู้นี้ มันเกี่ยวอะไรกับล้มล้างรัฐบาลครับ ?????

คือ ผมก็สงสัยคุณโป้งว่า คุณโป้งเหมือนคิดไปเอง คือ แบบคิดเองเออเอง ว่าคนจะล้มล้างรัฐบาล กระทู้นี้ มันเกี่ยวอะไรกับล้มล้างรัฐบาลครับ ตอบผมหน่อย นอกจากคุณโป้งจะคิดไปเอง ......

[ปุย]

เท่าที่ดูจากข่าว

นักการเมืองไต้หวัน ชกกันในสภา - หัวรุนแรง
นักการเมืองอังกฤษ เวลาพิจารณา กฏหมาย - ผู้ดี
นักการเมืองไทย (เสนาะ-สมศักดิ์-เนวิน)  - หัวใจลูกทุ่ง

ผมว่า ที่พูดมา มีส่วน ใช่

[โป้ง]

คือ ผมก็สงสัยคุณโป้งว่า คุณโป้งเหมือนคิดไปเอง คือ แบบคิดเองเออเอง ว่าคนจะล้มล้างรัฐบาล กระทู้นี้ มันเกี่ยวอะไรกับล้มล้างรัฐบาลครับ ตอบผมหน่อย นอกจากคุณโป้งจะคิดไปเอง ......

เอาอีกแล้ว บ้างประโยคอย่าไปซีเรียสมากเลยครับ ถือให้มันประโยคบอกเล่า ไปดีกว่า

นั้นเข้าเรื่อง

ว่าแต่คุณคัดท้าย เลือกตั้งมาอีกครั้งแล้วครับ เป็นคนเดิมๆหรือเปล่า เหอๆๆๆ

[CK]

คิดยังไงกับประโยค "คุณภาพของนักการเมือง คือ ค่าเฉลี่ยของคุณภาพคนในชาติ" ครับ ?

เป็นประโยคที่น่าสนใจครับ คิดว่ามีมูลความจริงมากทีเดียว
ว่าแต่ว่า คำว่า "คุณภาพ" นี่ วัดกันอย่างไรครับ
เป็นเรื่องของ virtue หรือเปล่า ถ้าเป็น virtue
ผมว่าจริงแท้และแน่นอนครับ

แต่ถ้าหมายถึง ability ผมว่าห่างไกลจากความเป็นจริง

ประโยคนี้

บอกเหตุผลด้วย ไม่อย่างนั้น พม่าเผด็จการ คนในชาติก็เป็นคนเผด็จการ ซึ่งไม่จิง

ประโยคนี้ก็แสดงถึงมาตรฐานความคิดที่แปลกดีครับ
จขกท.พูดถึง "นักการเมือง" คุณพูดถึงรัฐบาลทหาร
จขกท.พูดถึง "คุณภาพ" คุณพูดถึงเผด็จการ

ทำไมคนพม่าถึงไม่ลุกฮือขึ้นต้านเผด็จการอย่างที่คนไทยทำเมื่อ 14 ตุลา 16 ล่ะครับ

ลุกมาหลายครั้งแล้วครับ โดนปราบปรามด้วยอาวุธหมด
โดน sanction อย่างหนักจากนานาประเทศ แต่ก็ไม่เคยสนใจ

ถ้าเมืองไทยไม่มีพระมหากษัตริย์ ป่านนี้คงไม่ต่างจากพม่าเท่าไหร่ครับ

เท่าที่เดา คือ คุณภาพนักการเมือง เดี๋ยวนีก็ดีขึ้น และค่าเฉลี่ยของคุณภาพคนในชาติตอนนี้ก็ดีขึ้น

ขึ้นอยู่กับว่า คุณตีความคำว่า "คุณภาพ" ว่าอะไรครับ
ถ้าตามความหมายของผม คือ "การรู้จักสิทธิและหน้าที่ของตนเอง"
ผมว่ายังห่างไกลจากคำว่า "ดีขึ้น"

สำหรับผมคิดว่า ระบบสำคัญที่สุด จัดระบบให้ดีอะไรหลายๆอย่างมันจะเคลื่อนไปดีหมด แต่อย่าเอาเป็นข้ออ้างในการล้มล้างรัฐ

ผมกลับคิดว่า คนที่มีคุณภาพ ทำให้ระบบพัฒนา
ซึ่งทำให้คนมีคุณภาพมากขึ้น ทำให้ระบบดีขึ้น

ระบบดีแค่ไหน แต่คนใช้ชุ่ย ก็พังเหมือนกัน
ระบบดีแค่ไหน แต่คนเอาไปใช้ผิดๆ ก็พังอีกเหมือนกัน

[โป้ง]

ประโยคนี้ก็แสดงถึงมาตรฐานความคิดที่แปลกดีครับ
จขกท.พูดถึง "นักการเมือง" คุณพูดถึงรัฐบาลทหาร
จขกท.พูดถึง "คุณภาพ" คุณพูดถึงเผด็จการ

เอ้าเหรอ ไม่รู้นะเนี่ย ผมก็นึกว่าเป็นนักการเมือง กระทู้ก็ไม่ได้บอกต้องเป็นประชาธิปไตย นั้นเดี่ยวยกตัวอย่างประเทศประชาธิปไตย

เอาอเมริกาเลย เลือกจอร์จ ดับเบิ้ลยู บุช กับ บิล คลินตัน


ยกตัวอย่างเลย virtue ยังไง ability ยังไง คนเลือกก็เดิมๆๆๆ

ผมกลับคิดว่า คนที่มีคุณภาพ ทำให้ระบบพัฒนา
ซึ่งทำให้คนมีคุณภาพมากขึ้น ทำให้ระบบดีขึ้น

ระบบดีแค่ไหน แต่คนใช้ชุ่ย ก็พังเหมือนกัน
ระบบดีแค่ไหน แต่คนเอาไปใช้ผิดๆ ก็พังอีกเหมือนกัน

แต่ผมคิดมันต้องใช้ทั้งสองอย่าง ต้องผูกกันให้ได้อย่างแยกไม่ออก ถึงจะดี
มันพิสูจน์มาแล้ว จากการปกครองระบบกษัตริย์ในอดีตที่ผ่านมา

[CK]

"นักการเมือง" ครับ คุณโป้ง ฝ่ายค้านก็เป็นนักการเมือง
ไม่เกี่ยวกับประชาธิปไตยหรือเผด็จการครับ