รุ้งกินน้ำ

[ก้อนหิน]

เคยได้คุยกับพี่ๆน้องๆ บอกว่าที่เศรษฐกิจ us ฟื้นรอบที่แล้วไม่ได้เกิดจากมาตรการใดๆ เลย แต่ ฟื้น เพราะ World War คิดไงกับเรื่องนี้อะครับ

แล้วรอบนี้มันจะเป็นเช่นนั้นอีกมั้ย  :roll:

[por_jai]

เคยอ่านเจอเหมือนกันครับ อู๋
     แต่ไม่ได้สังเคราะห์ต่อเพราะ

     พอผมอ่านกระทู้ที่ฮงถามอ.มานพแล้ว
     ได้รายละเอียดเยอะมากมาย
     พอตอบคำถามเรื่องภาพรวมทั้งหมดที่ผ่านมาได้เลย
     อู๋ลองไปนั่งเรียบเรียงที่เขาถามตอบดูดีๆสิครับ
     ผมว่าเก่งทั้งคนถาม คนตอบจริงๆ
     ผมใช้กระทู้นั้นเป็นกระดูกสันหลังก่อน
     แล้วพอมีอย่างอื่นก็ค่อยๆนำเข้ามาประกอบร่างเพิ่ม

[por_jai]

ขอนำโพสติ้งของริวงะในห้องอื่นมาโพสหน่อยครับ
     เรื่องเอ็นปาร์ค
     ริวงะนี่เหมือนพระอาจารย์ผมในเรื่องพวกนี้มาก
     เรื่องคี่ๆของคนทำหุ้นในตลาดนี่รู้หมด รู้ละเอียดด้วย...

เรื่อง N-PARK เท่าที่ผมรู้คร่าวๆ นี่ หลังจากเน่าไม่เหลือซากแล้วเขาก็ปรับโครงสร้างหนี้ รวม 200 หุ้น เหลือ 1 หุ้น แล้วเพิ่มทุนมโหฬารหุ้นละ 10 สตางค์ พาร์ 10

กลับมาเข้าตลาดแล้วก็ตีปี๊บซะทุเรศ เขารวมหุ้นต่อครับเป็นพาร์ 100 เหลือสี่พันล้านหุ้น ราคาทุนต่อหุ้นเลยกลายเป็น 1 บาท จากนั้นก็เล่นข่าวเพิ่มทุนเท่าตัวหุ้นละบาท มูลค่าตลาดวิ่งไป 5 หมื่นล้าน XR แล้วมูลค่าตลาดไปสูงสุดแถวเกือบ 8 หมื่นล้าน

ก็ปั่นกันถล่มทลายสนุกมาก บอกว่าจะเอาเงินไปลงทุนซื้อนั่นซื้อนี่ ทำนั่นทำนี่เป็นผลดีกับบริษัท

ผมอนุมานว่าเป็นแผนทั้งสิ้น พวกก๊วนเดิมยอมอัดเงินตัวเองเข้ามาก่อน 4 พันล้าน ตีปี๊บหนักๆ จนหุ้นขึ้นไปเป็นหลายหมื่นล้าน โกยกำไรรายย่อยเข้ากระเป๋าก่อน แล้วเอาเงินนั่นแหละไปหมุนซื้อหุ้นเพิ่มทุนตัวเองอีกรอบพร้อมๆ รายย่อย/แมงเม่าที่กำลังเพลิน

เท่านั้นไม่พอ ทำสะตอเบอรี่ขอกู้เงินที่นั่นที่นี่บอกจะลงทุนอีกเท่าตัว สินทรัพย์ที่บริษัทซื้อน่าจะทั้งหมดเลยนั้น แพงเกินความเป็นจริงทั้งสิ้น

กระบวนการผ่องถ่ายเงินเกิดในปี 46 ต่อมา 47 เล็กน้อย ผ่านการซื้อสินทรัพย์ในราคางี่เง่านั้นเอง ก๊วนเดิมเค้าเอ็นจอยกำไรกันไปตั้งนานแล้ว สุดท้ายก็อย่างที่เห็น ตัวบริษัทเองต้องตัดขายสินทรัพย์จำนวนมากที่ซื้อมาเพื่อเอาเงินมาหมุนเวียนในราคาขาดทุนมหาศาล สินทรัพย์จำพวกที่พอมีกระแสเงินสดบ้างก็ห่วยแตกสุดๆ แค่กำไรขั้นต้นยังไม่มีเลย

N-PARK มันเลยเป็นหุ้นขี้แท้ๆ มันถูกสูบหมดตั้งนานแล้ว เหลือแต่คี่ให้นักเก็งกำไรเค้าเล่นกันเอาสนุก ทั้งเงินต้น เงินแมงเม่าที่ปั่นได้ เงินกู้ที่ได้จากเจ้าหนี้ หายแว๊บเขากระเป๋าก๊วนเค้ามาตั้งหลายปีแล้ว เหลือแต่เศษคี่กองสุมอยู่ในบริษัท

นักลงทุนเองก็เหมือนจะรู้ เมื่อสิ้นปี 47 ราคาหุ้นเลยลงมาเหลือแค่ บาทต้นๆ เกินต้นทุนเจ้าของเค้านิดเดียว แรงเก็งกำไรก็มีเข้ามาเป็นพักๆ หลังๆ มานี่อาจจะวายแล้ว

ต้นปีที่แล้วเพิ่มทุนได้เงินมา 201 ล้าน แต่ Q1 ขาดทุน 300 กว่าล้าน
ครั้งนี้ถ้าเพิ่มทุนได้ก็ได้เงินแค่ 400 กว่าล้าน แต่เฉพาะ Q3/51 ขาดทุน 1,200 ล้าน

N-PARK มีสถิติขาดทุนติดต่อกัน 20 ไตรมาส ณ ปัจจุบัน ช่วง Q4/48-Q1/51 เป็น 10 ไตรมาสเต็มๆ ที่ไม่แค่ขาดทุนแต่ยังเป็นการขาดทุนเพิ่มขึ้นทุกไตรมาสอีกด้วย ผมไม่เคยเห็นสถิติทุเรศอย่างน่าทึ่งเยี่ยงนี้จากที่ไหนมาก่อนเลย

อดีตที่ผ่านมา เขาเคยเสมือนรวม 2,000 หุ้นเหลือ 1 หุ้นมาแล้ว อาจจะมีคนเยอะแยะนะครับที่คิดว่าซื้อหุ้นเค้าที่ 1 สตางค์แล้วจะไม่ขาดทุน

เมื่อก่อนผมเคยแช่ง เอ๊ย เคยแซวเขาไว้ครับว่า เป็นหุ้นไปไม่กลับ หลับไม่ตื่น (ฟื้นไม่มี หนีไม่พ้น ลงโลงแหงๆ) ในความเห็นผมนั้น N-PARK น่าจะล้มละลายในปีนี้ ตลท. จะสั่งแขวนหุ้น ผู้ที่ถือหุ้นเค้าไว้ตั้งแต่ก่อนหน้ามีแนวโน้มจะขาดทุน 100% ของเงินลงทุน

[por_jai]

มีเรื่องนี้อีกเรื่องที่เกี่ยวกับเอ็นปาร์คได้อย่างไรไม่รุ
     โกงชาวบ้านเขามาแล้ว
     ปลอมใบหุ้นปูนใหญ่
     เอาไปขายเอาเงินมาใช้ซะ
     เกิดดวงตาเห็นธรรมดั๊นเอาเงินที่ว่าไปซื้อเอ็นปาร์คไว้
     เท่ากับที่โกงมา
     เอามาให้เขากินเสียทั้งหมด
     เขาถึงบอกว่าเวรกรรมสมัยนี้มันติดเทอร์โบ
     ข่าวในไทยรัฐว่าถือหุ้นใหญ่ซะด้วย 1.64%แน่ะ...ฮ่า...

http://www.komchadluek.com/2009/02/22/a ... report.php

[por_jai]

เฮียคลายเครียดเขียนไว้น่าอ่านมากมาย
     ตามไปอ่านมาก็เลยต้องนำมาฝากพี่น้อง...
     ชื่อเรื่องว่า
     "ถอยหลังยาก เดินหน้าง่าย
ข้อคิดที่ได้จากล่องเรือตลาดน้ำตลิ่งชัน"

http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/top ... 55660.html

      "เรื่องเก่าเล่าใหม่...กาลครั้งหนึ่ง นานมาแล้ววววววววววววว"

http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/top ... 55609.html

[คลายเครียด]

เข้ามาอ่านตามลิงค์ที่คุณ pomsamart ให้ไว้

ขอบคุณคุณพอใจ  ที่ช่วยเป็น face horse ให้ครับ

           

[por_jai]

หนึ่งภาพแทนพันคำพูด
     หนึ่งการเคลื่อนไหวแทนพันภาพ

เครดิตยกให้หมอGABLIELห้องสินธรครับ


The Crisis of Credit Visualized - Part 1 & Part 2

http://www.youtube.com/watch?v=Q0zEXdDO5JU


http://www.youtube.com/watch?v=iYhDkZjKBEw

[por_jai]

ไม่ต้องไปเที่ยวตลาดโรงเกลือแล้วนะครับ
     อ่านเจอว่า ตลาดสุดเงียบเหงา
     อันเนื่องมาจาก
     1.ค่าเช่าที่แพง
     2.จับสินค้าปลอม ปรับจนหูตูบ
     3.พ่อค้าเป็นขะแมร์ สู้ทั้งข้อ1และข้อ2ไม่ไหว
        อีกทั้งฝั่งปอยไก่เอ๊ยปอยเป็ดเริ่มเจริญก็เลยย้ายหนี
     4.ภาวะฝืดเคือง ผมว่าใครๆก็โทษพี่คนข้อ4นี้

[por_jai]

คนนี้ถือเป็นอาจารย์อีกคนแม้ไม่เคยได้ร่ำเรียนโดยตรง
     แกอัพเดตกระทู้ทุกวันครับ
     ผมก็ตามไปดูทุกวัน เป็นกระทู้แรกเวลาเข้าห้องสินธร
     มองในแง่เทคนิคอลก็ได้
     จะมองว่าเป็นพื้นฐานก็ได้ครับ
     แนะนำครับกระทู้ของเฮียเขา
     เฮีย dsc ครับ

http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/top ... 59622.html

[por_jai]

DOWเมื่อคืนเป็นอย่างไร
     หมอGANTZนำเสนอ1ภาพแทนพันคำพูดครับ

[por_jai]

ต่อด้วยเซ็ทตอน10โมง45
     ไหนใครว่า
     ดาวส่วนดาว
     เซ็ทส่วนเซ็ท...ฮ่า...
     เด็ดดอกไม้ยังกระเทือนถึงดวงดาว
     ไหนเลยดาวเจ้าจะไม่แก้แค้นได้
     

[007-s]

ที่เขาว่ากันเรื่อง ดาวส่วนดาว เซทส่วนเซท คงหมายถึงช่วงนี้เซทเหนียวกว่าดาว

ดาวนิวโลไปแล้ว แต่เซทยังไฮโซ ขืนๆอยู่ ยังไม่หลุดฐานบริเวณ 430-425 นี้ลงไปเสียที

เขาเลยว่ากันว่าเซทเหนียวกว่าดาว

จะเหนียวได้กี่น้ำ ก็ต้องจับตาดู เพราะวันนี้เปิดกะเดิดลงมาไต่เส้นแนวรับล่างของฐานแย้ว ...เอิ๊กส์

ถ้าหลุดก็ไปว่ากันแถวด่านล่างเลย ด่านประตูเมือง 400-380 เหอๆ

:lol:

[por_jai]

ที่เขาว่ากันเรื่อง ดาวส่วนดาว เซทส่วนเซท คงหมายถึงช่วงนี้เซทเหนียวกว่าดาว

ดาวนิวโลไปแล้ว แต่เซทยังไฮโซ ขืนๆอยู่ ยังไม่หลุดฐานบริเวณ 430-425 นี้ลงไปเสียที

เขาเลยว่ากันว่าเซทเหนียวกว่าดาว

จะเหนียวได้กี่น้ำ ก็ต้องจับตาดู เพราะวันนี้เปิดกะเดิดลงมาไต่เส้นแนวรับล่างของฐานแย้ว ...เอิ๊กส์

ถ้าหลุดก็ไปว่ากันแถวด่านล่างเลย ด่านประตูเมือง 400-380 เหอๆ

:lol:

เจ้าเซทนี่ต้องให้ไปอ่านบทความของท่านดร.ตอนล่าสุด
หนอยทำตัวไฮโซ
พอดีผมพวกโลโซ ชั้นกลางยังเป็นไม่ได้
เลยอดหมั่นไส้มันนิดหน่อยไม่ไ้ด้อ่ะครับ

คำหลังนี่ต้องมาจาก โปดกะเดิด

[007-s]

อย่าว่าแต่เฮียหมั่นใส้มันเลย พวกขาช๊อตเขาก็บ่นๆไม่ได้ดังใจกันขรมอยู่ :lol:



แหม พิมพ์ไปได้เรา "ไฮโซ ขืนๆ"

:lovl:

[por_jai]

เปิดกระเดิด
     (เครดิตภาพ คุุณpheromotone สินธร)

[Amadeus]

วันที่สถานการณ์คับขัน  อัศวินผู้กล้าจะปรากฏ..

[por_jai]

วันที่สถานการณ์คับขัน  อัศวินผู้กล้าจะปรากฏ..

แน่จริงบอกตอนเช้าสิ
เล่นมาบอกตอนเย็นอย่างนี้
เหมือนเรื่องเพื่อนสนิทเลย
" ไข่ย้อย...แกมาบอกอะไรเอาตอนนี้"

[Amadeus]

[quote="por_jai"][quote="Amadeus"]วันที่สถานการณ์คับขัน

[por_jai]

หา...จริงดิ...

[por_jai]

น้องปอยอีกรูป
     ทำไมถึงสวยไม่บันยะบันยังอย่างนี้
     ราคะก็ให้รู้ว่าราคะ

[por_jai]

What is that?

[MO101]

กรณ๊ปลอมใบหุ้น นี่ถ้าเราซื้อจากตลาด
แล้วได้ของปลอมนี่ใครจะรับผิดชอบละนี่

คลายๆ กับพระพยอมละมั้ง เขตบอกว่าพระเป็นเจ้าของ พอสร้างสิ่งปลูกสร้าง
แล้วเจ้าของอีกคนก็มา

[por_jai]

กรณ๊ปลอมใบหุ้น นี่ถ้าเราซื้อจากตลาด
แล้วได้ของปลอมนี่ใครจะรับผิดชอบละนี่

คลายๆ กับพระพยอมละมั้ง เขตบอกว่าพระเป็นเจ้าของ พอสร้างสิ่งปลูกสร้าง
แล้วเจ้าของอีกคนก็มา

คนทำเป็นคนในครับปุ๊
เขารู้รายละเอียดทั้งหมด
เท่าที่ผมตามข่าว
มีหุ้นอยู่2ส่วน
ส่วนแรก เขาปลอมใบหุ้นเลย เอาตัวจริงสลักหลังลายเซ็นปลอมไปขายซะ
ส่วนที่สอง เขาแจ้งหายแล้วทำเรื่องขอออกใบหุ้นใหม่
ตัวที่ออกใหม่เอาไปขายด้วยลายเซ็นปลอม
ตัวเดิมที่แจ้งหายซึ่งไม่มีค่าใดๆแล้ว ก็เก็บไว้ให้เจ้าของ ไม่ต้องทำปลอม
อ่านต่อว่าเอาตังไปซื้อหุ้นเอ็นปาร์คตั้ง1.64%
หุ้นเอ็นปาร์คปุ๊ก็ทราบว่าเหลือเท่าไรตอนนี้

คนละเคสกับพระอาจารย์พยอมครับ

[hongvalue]

What is that?

ตอกแรกผมดูแล้วฮามากๆ

ที่พ่อหนุ่มคนนั้นโมโห แล้วสระกดคำว่า s-p-a-r-r-o-w

โคตรตลกเลย

แต่พอพ่อของเขาไปยืมสมุดมาแล้วให้ดูสิ่งที่เขียนไว้

เกือบร้องไห้แนะ

[007-s]

ถามเฮียพอใจค่ะ

แล้วอย่างกรณีนี้ ใครรับผิดชอบ หรือต้องรอจับคนร้ายได้ก่อน แล้วมาฟ้องร้องกันเองทีหลัง

ข้อแรก คนที่ซื้อหุ้นไป ถือว่ามีสิทธิเป็นผู้ถือหุ้นถูกต้องตามกฏหมายป่าว
ข้อสอง คนที่เป็นเจ้าของหุ้นตัวจริงเดิม ยังถือว่าเป็นผู้ถือหุ้นอยู่หรือเปล่า

ข้อสาม อันนี้สำคัญ ถ้าทั้งสองคน ยังต้องได้รับสิทธิเป็นผู้ถือหุ้นถูกต้อง
งี้จำนวนหุ้นมันไม่ต้องเพิ่มงอกขึ้นมาเฉยๆหรอคะ

หรือว่า ถ้าจับคนร้ายไม่ได้ บริษัทปูนต้องรับผิดชอบอะไรมั้ย เช่นว่า ต้องไปหาซื้อหุ้นคืนตามจำนวนให้ผู้ถือหุ้นเดิม (แบบ ซื้อในตลาดเอา จำนวนหุ้นจะได้ไม่งอกมาเฉยๆ)

แล้วถ้าบริษัทปูนต้องมีส่วนในการรับผิดชอบ แบบนี้ เท่ากะผู้ถือหุ้นปูนคนอื่นๆ คือคนรับผิดชอบ
ไม่ว่าจะในแง่ ความเสียหายในแวยู่ต่อหุ้น ที่จำนวนหุ้นมันงอกมา หรือจะในแง่ว่า ถ้าต้องเอาเงินบริษัทไปหาซื้อหุ้นมาคืนเจ้าของเดิม ก็ตาม

ถ้าจำไม่ผิด พี่พอใจเคยอยู่ปูน พอจะรู้ตรงนี้มั้ยคะ
บริษัท หรือ ตลท. หรือ นลท.ผู้เป็นเจ้าของหุ้นเอง ใครต้องรับผิดชอบความเสียหาย ถ้าจับคนร้ายไม่ได้ หรือจับได้ แต่ถ้าคนร้ายไม่มีเงินมาคืน

:lol:

[por_jai]

ถามเฮียพอใจค่ะ

แล้วอย่างกรณีนี้ ใครรับผิดชอบ หรือต้องรอจับคนร้ายได้ก่อน แล้วมาฟ้องร้องกันเองทีหลัง

แหะน้องสายลับ ผมรู้มากกว่านสพ.นิดเดียว
คือผมเอาเรื่องนี้ไปคุยกับเพื่อนทนาย
เขาก็ให้แง่คิดข้อกม.มานิดหน่อย
ปูนเขาออกข่าวว่าจะรับผิดชอบชดใช้ความเสียหายที่เกิดขึ้นนี่ครับ
ทำให้เชื่อได้ว่า
หน่วยงานที่ดูแลเรื่องนี้คงมีระเบียบของบริษัทในการรับฝากหุ้น
ให้ผู้ถือหุ้นรายใหญ่
เพราะสมัยก่อนที่ไม่มีTSDรับฝากใบหุ้น
ทางบริษัทก็คงมีหน่วยงานนี้ดูแลเรื่่องพวกนี้ให้เหล่าผู้ถือหุ้น
ทางปูนเขาว่าเขาค่อยไปฟ้องอีตาคนโกงอีกต่อหนึ่ง


ข้อแรก คนที่ซื้อหุ้นไป ถือว่ามีสิทธิเป็นผู้ถือหุ้นถูกต้องตามกฏหมายป่าว
ข้อสอง คนที่เป็นเจ้าของหุ้นตัวจริงเดิม ยังถือว่าเป็นผู้ถือหุ้นอยู่หรือเปล่า

ข้อแรก คนที่ซื้อไปป่านนี้เทรดไปไม่รู้อีกกี่รอบแล้วครับ
ข้อสอง อีตาคนโกงแกเล่นขายไปหมดแล้วนี่ครับ
         คนที่ซื้อไปก็เทรดไปอีกหลายตลบแล้วเช่นกัน

ข้อสาม อันนี้สำคัญ ถ้าทั้งสองคน ยังต้องได้รับสิทธิเป็นผู้ถือหุ้นถูกต้อง
งี้จำนวนหุ้นมันไม่ต้องเพิ่มงอกขึ้นมาเฉยๆหรอคะ

หรือว่า ถ้าจับคนร้ายไม่ได้ บริษัทปูนต้องรับผิดชอบอะไรมั้ย เช่นว่า ต้องไปหาซื้อหุ้นคืนตามจำนวนให้ผู้ถือหุ้นเดิม (แบบ ซื้อในตลาดเอา จำนวนหุ้นจะได้ไม่งอกมาเฉยๆ)

เรื่องวิธีชดใช้นี่ไม่ทราบเหมือนกันครับ
เพื่อนทนายผมว่าผู้เสียหายคงฟ้องปูนใหญ่ให้รับผิดชอบแน่นอนครับ
ผู้เสียหายคงชั่งดูว่าทางไหนเขาพอใจที่สุด
เพราะราคาตอนที่ซื้อ เห็นว่าปี47-48นั้นแพงกว่าตอนนี้เป็นเท่าตัว
ให้เป็นหุ้นให้เป็นเงินเขาคงไม่เกี่ยงหรอกครับ
ให้เป็นหุ้นนี่น่าจะเรื่องใหญ่ ไม่รู้ว่าทำได้หรือเปล่้า
อยู่ดีๆมีหุ้นงอก
ทำเป็นก๋วยเตี๋ยวไปได้ มีงอกไม่งอก
แต่จะว่าไปพฤฒิกรรมของเจ้าของหุ้นตัวจริงท่านก็ไม่ได้คิดจะขายแต่อย่างใด
คนที่ได้มรดกนี่ไม่ใช่ลูกนะ
เห็นอ่านว่าเป็นหลานหรือไงนี่ ด้วยซ้ำไป
คงคุยกันได้มั๊งครับ


แล้วถ้าบริษัทปูนต้องมีส่วนในการรับผิดชอบ แบบนี้ เท่ากะผู้ถือหุ้นปูนคนอื่นๆ คือคนรับผิดชอบ
ไม่ว่าจะในแง่ ความเสียหายในแวยู่ต่อหุ้น ที่จำนวนหุ้นมันงอกมา หรือจะในแง่ว่า ถ้าต้องเอาเงินบริษัทไปหาซื้อหุ้นมาคืนเจ้าของเดิม ก็ตาม

ไม่ว่าจะงอกหรือไม่งอก
ผู้ถือหุ้นงานเข้าแน่ครับ


ถ้าจำไม่ผิด พี่พอใจเคยอยู่ปูน พอจะรู้ตรงนี้มั้ยคะ
บริษัท หรือ ตลท. หรือ นลท.ผู้เป็นเจ้าของหุ้นเอง ใครต้องรับผิดชอบความเสียหาย ถ้าจับคนร้ายไม่ได้ หรือจับได้ แต่ถ้าคนร้ายไม่มีเงินมาคืน

เจ้าคนโกงคงไม่มีเงินมาคืนหรอกครับ
ได้ข่าวว่านำเงินที่ได้ไปซื้อเอ็นปาร์คนี่ครับ

[007-s]

ง่ะ สรุป ไปๆมาๆ ผู้ถือหุ้นทั้งหมด งานเข้า เฉลี่ยเท่าๆกัน

[ก้อนหิน]

ง่ะ สรุป ไปๆมาๆ ผู้ถือหุ้นทั้งหมด งานเข้า เฉลี่ยเท่าๆกัน

หรือว่า อาจจะเอาไปซ่อนในงบ CSR ก็ได้นะครับ ผู้ถือหุ้นถือซะว่าทำเพื่อสัง
คม หุหุหุ

[ก้อนหิน]

เอาอัตราว่างงานของ us มาฝากครับ

[por_jai]

รีบเช็คก่อนที่จะไม่มีอะไรเหลือ - นอกเรื่องนิด (password คุณกำลังถูก hack หรือเปล่า)

http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/top ... 78233.html