การตัดสินใจไม่สิ้นสุด หมุน วนเวียน ทำอย่างไรให้เป็นระบบ

[bluesky]

ผมว่าพี่ๆในห้องนี้
หลายคนเป็นนักคิด
และคิดอย่างเป็นระบบ

ผมอยากรบกวนให้ช่วยแนะนำ
ว่าจะจัดระบบความคิดอย่างไร

หรือมีทริคใดๆ แนะนำ
ให้คนที่คิดไม่เป็นระบบ
หรือเรียงลำดับความคิดไม่เป็น

ให้สามารถคิดเป็น วางแผนอย่างเป็นระบบได้

ขอบคุณครับ

[ดร.โหน่ง]

พี่ก็รู้ตัวหามีระบบคิดในคอกไม่
จะให้นับตาม step 1 2 3 มันน่าเบื่อ
อ้อมที่จุดจบแล้วย้อนหลังมาหน้า คิดในหัวจนจบงาน จึงลงมือทำ
Motto เวลาคิด ทำงานพุร่งนี้ให้เสร็จในวันนี้ พ่อสอน  
   
      Motto นี้ทำมา กว่า30 ปี เป็นตั้งแต่เป็นเด็ก  ปีนี้ 37 เกษียนแล้ว

[por_jai]

8) เรื่องนี้เป็นเรื่องแปลกแต่จริงนะ
    ที่เราคิดวนไปวนมาเนี่ย
    ทำไมไม่เป็นระบบหว่า
    เราอาจนึกว่าเราเป็นคนคิดกว้างไป
    รู้มากไปจึงเป็นเช่นนั้น

    แต่ผมว่าไม่ใช่
    เราคิดแคบไปต่างหาก
    ความรู้เราน้อยไปต่างหาก
    เราจึงไม่สามารถความรู้หรือประสบการณ์ของเราและคนอื่น
    ที่เคยเจอะเจอมาแล้วนำมาเรียบเรียงในส่วนที่ขาดไปได้
    ได้แต่คิดไปเรื่อย
    วนเป็นลูปยังกะเขียนโปรแกรมคอมพิวเต้อร์

[bluesky]

พี่ๆครับ
ผมหนะยังรู้น้อย

อธิบายมาทั้งที
อย่าทำให้ผมงง
นักเลยครับ

เอาแบบจะๆจ่างๆได้ไหมครับพี่

คนรู้น้อยแบบผมจะได้เลิกคิดวนซะที

อนุเคราะห์แบบแจ่มๆซะทีเถอะครับ
ว่าแต่พี่ CK ไปไหนหละเนี่ย
ผมรอพี่ CK พี่พอใจ ดร.โหน่ง
ใจจดจ่อเลยนะครับ

พี่พอใจครับ เอาแบบชง ก็ได้นะครับ
ผมชอบ  :D

[por_jai]

8) ชงไม่ได้ เดี๋ยวตาเหยินตามมาฟาดอีก
    ผมเสียคนพอดี
    ผมหงอกก็จะถูกถอนแล้วถอนอีก
    ฮุ..ฮุ..
    เรื่องนี้อธิบายกระจ่างไม่ได้หรอก
    เป็นความลับของฟ้า
    ยากบรรยาย
    เอ๊ย..ไม่ใช่
    น้องว่าคิดอะไรวนลูป ก็เล่ามาสิว่าเรื่องไร     น้องถามแบบครอบจักรวาล
    พี่ก็ตอบแบบหม่อมถนัดศรีนี่แหละ
    ดูที่ท่านคาโป้ ถามมาเรื่องอนาคต อนางอ กะแฟน
    เล่ามาละเอียด
    คนก็มาตอบให้ละเอียดๆ เนอะ......

[Jeng]

คิดเป็นระบบเรื่องอะไรเหรอ

ถ้าเป็นเรื่องการทำงาน ก็น่าจะง่ายหน่อย

หมายถึงการจัดการนะ ไม่ใช่การตลาดนะ

ถ้าเป็นการจัดการ เวลาต้องการอะไร หรือเวลามีปัญหาอะไร

ก็สามารถคิดได้นะ

เช่น คนไปรอรับยาที่โรงพยาบาล บ่นๆกันว่ารอนาน

ก็ไปสอบถาม หรือออกแบบสอบถามจนกระทั่งเจอว่า ถ้ารอไม่เกิน 12 นาที ก็จะไม่บ่น และรู้สึกว่า เร็วดี รอไม่นาน

สุดท้ายก็มาออกแบบระบบ ว่าทำอย่างไรให้คนไข้รอยา ไม่เกิน 12 นาที

1. ปรับปรุงระบบเดิม

2. อาจจะต้องออกแบบระบบใหม่ทั้งหมด เพราะมัวแต่ปรับระบบเดิม ก็ไม่สามารถแก้ได้ซักกะที

อืม ไม่รู้ตอบตรงคำถามหรือเป่า

[bluesky]

คือ มันอธิบายยากครับพี่
ถ้าผมอธิบายได้
ความคิดผมคงไม่สับสน
จนต้องมาเดือดร้อนพี่ๆ หละครับ

เอาไงดี อืม
อาทิเช่น

เวลาผมจะตัดสินใจอะไรสักเรื่อง
ไม่ว่าจะเรื่องเล็ก เรื่องใหญ่
ผมมักจะเริ่มต้นไม่ถูก
สมมุติว่าเกิดปัญหา
ขึ้นมาสักเรื่อง เช่น
ทะเลาะกับแฟน
ผมก็จะงง คิดไปว่า
ตูทำอะไรผิด แม่แกงอนเรื่องอะไร
ย้อนไปคิดถึงเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น
วนๆเวียนอยู่
ไม่รู้ว่าไปทำอะไรแม่คุณเข้า

หรือจะซื้อของสักชี้น
ก็มักจะคิดนู่น คิดนี่
สารพัด สารเพ
ตัดข้อแม้โน้นออก ก็ติดข้อแม้ใหม่
ทำนองนี้ครับ

ผมอธิบายให้งง มากขึ้นหรือเปล่าเนี่ยย

[bluesky]

คิดเป็นระบบเรื่องอะไรเหรอ

ถ้าเป็นเรื่องการทำงาน ก็น่าจะง่ายหน่อย

หมายถึงการจัดการนะ ไม่ใช่การตลาดนะ

ถ้าเป็นการจัดการ เวลาต้องการอะไร หรือเวลามีปัญหาอะไร

ก็สามารถคิดได้นะ

เช่น คนไปรอรับยาที่โรงพยาบาล บ่นๆกันว่ารอนาน

ก็ไปสอบถาม หรือออกแบบสอบถามจนกระทั่งเจอว่า ถ้ารอไม่เกิน 12 นาที ก็จะไม่บ่น และรู้สึกว่า เร็วดี รอไม่นาน

สุดท้ายก็มาออกแบบระบบ ว่าทำอย่างไรให้คนไข้รอยา ไม่เกิน 12 นาที

1. ปรับปรุงระบบเดิม

2. อาจจะต้องออกแบบระบบใหม่ทั้งหมด เพราะมัวแต่ปรับระบบเดิม ก็ไม่สามารถแก้ได้ซักกะที

อืม ไม่รู้ตอบตรงคำถามหรือเป่า

พี่Jeng คร้าบ
แบบนี้ผมต้องทำแบบสอบถาม
เวลาแฟนผมงอนด้วยไหมครับพี่
ว่าวันนี้งอนเรื่องอะไร
ทำยังไงถึงจะหาย

หึหึ  ล้อเล่นครับ
ได้ประโยชน์มากครับพี่

ผมจะลองเอาไปปรับใช้ดูครับ

[CK]

ถ้าเป็นเรื่องแฟน

ใช้ความคิดน้อยๆ
ใช้ใจเยอะๆ

แค่นี้เองครับ

[Penguins]

ผมว่าพี่ๆในห้องนี้
หลายคนเป็นนักคิด
และคิดอย่างเป็นระบบ

ผมอยากรบกวนให้ช่วยแนะนำ
ว่าจะจัดระบบความคิดอย่างไร

หรือมีทริคใดๆ แนะนำ
ให้คนที่คิดไม่เป็นระบบ
หรือเรียงลำดับความคิดไม่เป็น

ให้สามารถคิดเป็น วางแผนอย่างเป็นระบบได้

ขอบคุณครับ

ความคิดเห็นของผมนะครับ การที่จะสามารถจัดระบบความคิดให้มีระบบได้ เราจะต้องมีข้อมูลมากพอครับ...และเขียนลงในกระดาษ (สรุป) อย่างเป็นขั้นตอนตามความเข้าใจของเรา ------> และยังสามารถเขียนอธิบายให้ผู้อื่นได้เข้าใจอย่างง่ายดาย

ตัวอย่าง
คำถาม เราจะทราบได้อย่างไรว่า? หรือจะรู้ได้อย่างไรว่า? ราคาหุ้นของบริษัทนี้ ควรที่จะซื้อ หรือขาย
คำตอบ ลองตอบสั้นๆ สัก 2 บรรทัด และให้ผู้อ่านนำไปใช้ได้ทันที

ที่สำคัญ เราจะต้องมีจุดยืน...โดยจะต้องยืนอยู่บนหลักการที่ถูกต้อง ครับ

ผิดพลาดประการใด ต้องขออภัยด้วยครับ

[ดร.โหน่ง]

หนทางเดียวที่จะสร้างความคิดและไม่ให้มีปัญหาก็คือ

อยู่มันเสียคนเดียวบนเกาะกลางมหาสมุทรแปซิฟิก

          แต่ในที่สุด เมื่อต้องการจะออกจากเกาะ ก็ยังต้องเริ่มว่ายน้ำอยู่ดี

 ใส่ชุดว่ายน้ำ กระโดดลงไป ตุ๊มมมม และเริ่มว่ายน้ำ ว่ายน้ำเก่ง
มีท่วงท่าที่งดงาม ว่ายน้ำทั้งวัน อีกทั้งก็ยังจ้วงไปข้างหน้าที ข้างหลังที ในที่สุดก็หมดแรง
และเหนื่อยอ่อน คลานขึ้นฝั่ง ฝั่งเดียวกันกับที่กระโดดลงทะเลตอนแรก

  มันเป็นเรื่องยากที่จะไปถึงไหนได้ หากในความคิด มีสิ่งเหล่านี้

   ขนบธรรมเนียม  
    มองโลกแง่ร้าย
   การควบคลุม
 พวกอคติ
  กลัวล้มเหลว
    ความท้อถอย
  กลัวถูกเย้ยยัน
      สับสน
    ขาดความมั่นคง
    แรงริษยา
    ความเกียจค้าน
         ขาดแรงมุ่งมั่น
           มีทิฐิ
           ความเครียด
            กลัวการเปลี่ยนแปลง


               คนมีอะไรที่เป็นเอกลักษณ์  มักจะถูกต่อต้านการกระทำ
ความคิดให้เป็นจริงอยู่ไม่มากก็น้อย  บางครั้งก็รู้สึกว่ายากเย็นเหมือนว่ายทวนน้ำอยู่
ส่วนที่คนอื่นจะทำให้เลิกความคิดนั้นเสียหรือปล่าว ............
         หากยังเชื่อในความคิดของตัวเอง จงลุยไปกับมัน
ชีวิตเราอย่าให้ใครมากำหนดได้  แต่ขอให้รู้ด้วยว่ามันจะมีการต่อต้านรออยู่ด้วย
อยู่ที่ว่า จะยอมแพ้มั๊ย......................  :B  

[Penguins]

[quote="Penguins
ตัวอย่าง
คำถาม เราจะทราบได้อย่างไรว่า? หรือจะรู้ได้อย่างไรว่า? ราคาหุ้นของบริษัทนี้ ควรที่จะซื้อ หรือขาย
คำตอบ ลองตอบสั้นๆ สัก 2 บรรทัด และให้ผู้อ่านนำไปใช้ได้ทันที
[/quote]

ต้องขอโทษด้วยครับ ความคิดผมยังไม่เป็นระบบ คำถามเลยดูงง

ขอยกตัวอย่างคำถามใหม่นะครับ

เราจะหาจุดซื้อ หรือ จุดขาย ของราคาหุ้นได้ด้วยวิธีใด ?

[por_jai]

[quote="ดร.โหน่ง"]

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เราจะหาจุดซื้อ หรือ จุดขาย ของราคาหุ้นได้ด้วยวิธีใด ?

อ้าว เวรจริงๆ ถามเรื่องหุ้นหรอกหรือ

อืม

ขอตอบก่อนครับ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เราจะหาจุดซื้อ หรือ จุดขาย ของราคาหุ้นได้ด้วยวิธีใด ?

คำตอบคือจุดที่เราพอใจครับ

และเราพอใจเพราะอะไร ก็เขียนๆขึ้นมา อันนั้นแหละครับ ระบบของเรา

[por_jai]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เราจะหาจุดซื้อ หรือ จุดขาย ของราคาหุ้นได้ด้วยวิธีใด ?

อ้าว เวรจริงๆ ถามเรื่องหุ้นหรอกหรือ

อืม

ขอตอบก่อนครับ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เราจะหาจุดซื้อ หรือ จุดขาย ของราคาหุ้นได้ด้วยวิธีใด ?

คำตอบคือจุดที่เราพอใจครับ

และเราพอใจเพราะอะไร ก็เขียนๆขึ้นมา อันนั้นแหละครับ ระบบของเรา

8) คุณเจ๋งจาซื้อหุ้น ทำระบบ อะไรก็ทำไป
    ทำไมชอบให้ผมเข้าไปเกี่ยวด้วยทุกที
    ทีตอนกินไวน์ไม่เห็นเรียก
    เออ คุณเจ๋งวันนี้ว่างไหม
    ผมนัดกะเพื่อนๆไปนั่งเบอร์ลินด้า รีสอร์ท(2ทุ่ม)
    ที่เคยเล่าให้ฟังว่าอยู่แถวพระราม9
    ผมเป็นคนไม่ดี เข้าพรรสงเข้าพรรษา ไม่มีเว้น

[bluesky]

แหนะพี่พอใจ
มานัดกง ก่ง ก้ง ก๋ง ก๊ง
กันในกระทู้ผมซะนี่

เข้าพรรษา งดเหล้าเพื่อลูก เมียครับ
หรือวันนี้พี่พอใจ
ถูกลูกหลง
เลยต้องย้อมใจ
ไปวัดกันดีกว่า
พี่ Jeng ชอบครับ

[bluesky]

[quote="por_jai"][quote="ดร.โหน่ง"]

[por_jai]

8) คุณเจ๋งเขาเป็นญาติธรรมของผมครับ
    เพราะฉะนั้นเวลาผมไปทำไรมา
    ก็ต้องมาชวนญาติ อย่างนี้แหละ
   
   เรื่องลูกหลงเนี่ยเหรอครับ
   ไม่มีหรอกครับ
   อาซ้อผมว่ารออุ้มหลานดีกว่า
   แต่ถ้าไปหลงที่อื่น
   เห็นซ้อว่าไม่หลงแน่
   โดนเต็มๆ

[por_jai]

--------ผมมีหละมัง

8) ผมตามๆอ่านน้องบลูอยู่ไม่น่ามีนะ
    พี่สอนให้
    ลูกผู้ชายยกขึ้นได้ วางลงได้
    อย่าไปถือตัว ว่าอยู่ได้แต่ที่สูงอย่างเดียว
    แล้วที่ยกตัวอย่างมาว่าแฟนงอน อ่ะนะ
    ก็คิดไปร้อยแปดว่าเกิดจากอะไร
    ก็บอกบ่อยๆแล้วว่า
    คนที่เราควบคุมการกระทำและความคิด
    มี ตัวเราคนเดียวเท่านั้น(ยังควบคุมไม่ค่อยได้เลยใช่ไหมละ)
    คนอื่นจะคิดอย่างไร ทำอย่างไร
    เราได้แต่เดาเอา ผิดบ้างถูกบ้าง
    และถึงจะเดาถูก น้องก็ไปยุ่งกะสิ่งที่เขาคิดหรือทำไม่ได้ทั้งนั้นแหละ
    ถ้าเราคิดจะไปยุ่งเมื่อไหร่ เมื่อนั้นแหละทุกข์ถมทับทวีคูณมันจะตามมาเป็นพรวน
    ถ้าตรงนี้เข้าใจจริงๆก็จะเริ่มมีความสุขมากขึ้น
    เชื่อหรือเปล่าก็แล้วแต่กรรมที่เราทำกันมานะ

    เราจะเป็นคนดีหรือไม่ดี
    อยู่ที่คนอื่นพูดหรือคิดเช่นนั้นกับเราหรือ
    เราจะเป็นคนแบบไหน
    เราเลือกเองทั้งน้าน...

[por_jai]

8) คงเข้ามาอีกรอบตอนดึกๆนะน้องบลู
    ไปตีแบดก่อนละ
    เพื่อนที่คอร์ตแบด ปากแต่ละคน
    อู้หูย
    ผมทนพวกมันได้
    ก็คิดว่าเจอร้ายๆกว่านี้ก็คงไม่เท่าพวกมันแล้ว
    บางทีสู้ไม่ไหว
    บอกพวกมรึงเอามือตีแบดบ้างเหอะ
    อย่าใช้ปากตีอย่างเดียวเลย
    ฮุ..ฮุ...

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

ผมนัดกะเพื่อนๆไปนั่งเบอร์ลินด้า รีสอร์ท(2ทุ่ม) 
    ที่เคยเล่าให้ฟังว่าอยู่แถวพระราม9 
    ผมเป็นคนไม่ดี เข้าพรรสงเข้าพรรษา ไม่มีเว้น

ได้เลย แล้วเจอกันครับ

ว่าแต่เบอร์ลินด้า นี่อยู่ตรงไหน ของพระรามเก้า

ถ้าเดาไม่ผิด อยู่ตรงข้าม RCA หรือเป่า ที่เปิดใหม่ๆ มีสองด้าน

พี่พอใจ เฉลยหน่อยดิ

[ฐิติ]

พี่เจ๋งครับ
เบอร์ลินด้า อยู่ในซอยที่มีสมาคมสถาปนิกสยาม มีโรงเรียนหรือสมาคมไทย-ญี่ปุ่น
ซอยนี้อยู่ตรงข้าม คนละฝั่งถนนพระราม9 กับซอยศูนย์วิจัยครับ

[Jeng]

ขอบคุณครับ คุณฐิติ อืม

ซอยตรงข้ามซอยศูนย์วิจัย

ก็มีซอยเดียว ซอย อาบอบนวด ของเฮียชูอะจิ

แล้วเบอร์ลินด้า เข้าไปลึกแค่ไหนนี่

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

19.30 น.  วังทองหลาง 
Wangthonglang  เบอร์ลินด้า รีสอร์ท พระราม 9 ซอย 17
Berlinda Resort, Rama IX, Soi 17 กรุงเทพฯ 
Bangkok  

คนจะไปซะอย่าง ก็ต้องหาให้เจอ

เออ ขนาด bug1113 ยังมะมีเลย ร้านนี้ สอบตกเรื่องโปรโมทนะพี่พอใจ

[ฐิติ]

ขอบคุณครับ คุณฐิติ อืม

ซอยตรงข้ามซอยศูนย์วิจัย

ก็มีซอยเดียว ซอย อาบอบนวด ของเฮียชูอะจิ

แล้วเบอร์ลินด้า เข้าไปลึกแค่ไหนนี่

ไม่ใช่ซอยนั้น ถัดมาอีกซอยครับ

[Penguins]

คำตอบคือจุดที่เราพอใจครับ

และเราพอใจเพราะอะไร ก็เขียนๆขึ้นมา อันนั้นแหละครับ ระบบของเรา

[por_jai]

ไม่ใช่ซอยนั้น ถัดมาอีกซอยครับ

8) น้องฐิติ ไม่ได้เจอกันนาน
    ตั้งกะไปเรียนครั้งนั้น
    ผมได้ดูที่ดร.นิเวศน์ กะ ท่านฉัตร ว่ากล่าวตอนสัมมนา
    ก็เพราะฝืมือคุณนะ
   
    มาแซวหน่อยรู้จักซอยแถวนั้นดีนักนะ
    ที่ไหนดีกว่ากันมาเล่าให้ฟังบ้าง ดิ....

[MarginofSafety]

ผมว่าพี่ๆในห้องนี้
หลายคนเป็นนักคิด
และคิดอย่างเป็นระบบ

ผมอยากรบกวนให้ช่วยแนะนำ
ว่าจะจัดระบบความคิดอย่างไร

หรือมีทริคใดๆ แนะนำ
ให้คนที่คิดไม่เป็นระบบ
หรือเรียงลำดับความคิดไม่เป็น

ให้สามารถคิดเป็น วางแผนอย่างเป็นระบบได้

ขอบคุณครับ

ผมช่วยตอบในกระทู้นี้แล้วนะครับ
ที่ต้องตอบในกระทู้นี้เนื่องจาก
ตอบในลักษณะ กรณีศึกษา ครับ
ผมคิดว่าช่วยให้เห็นภาพชัดเจนดี

[ขำขัน] วิดีโอคลิป... ชีวิตลูกจ้าง

[ฐิติ]

[quote="por_jai"] น้องฐิติ ไม่ได้เจอกันนาน

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

ผมรู้จักแถวนั้น เพราะผ่านบ่อยครับ ที่ทำงานผมอยู่ที่ลาดพร้าวทาวน์อินทาวน์ บางทีใช้ทางนั้นไปเหม่งจ๋าย แต่เรื่องเที่ยวเฮียชู ที่วิคตอเรีย V2ที่โชคชัย4 โคลอนเซ่ที่พระราม9 อัมสเตอร์ดัมที่แยกรัชดา และถนนรัชดาตลอดทั้งสาย ไม่เค๊ย ไม่เคยครับ  

อืม ไม รู้ ราย ละ เอียด เยอะ จัง

อืม

ไม่เค๊ย ไม่เคยครับ