เชิญมาพักผ่อน คลายร้อนนั่งเล่น คุยกันเย็นๆ พร้อมเรื่องกีฬา สัพเพเหระ ทัศนะนานา ชีวิตชีวา สุขภาพทั่วไป บันเทิงขำขัน รอบเรื่องเมืองไทย ชวนเที่ยวที่ไหน อยากไปก็นัดมา ...โย่วๆ
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2545
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. ส.ค. 06, 2015 10:55 pm | 0 คอมเมนต์
chaitorn เขียน: ขอร่วมสนุกด้วยคนครับ 555
ผมเจอ 2 ตัวที่เข้าข่ายครับอยู่ในกลุ่ม........ Mega trend ด้วย
บางครั้งหากมองระยะสั้น ๆ ก็อาจหลุดรอดสายตาไปบ้าง 555 เพราะบางช่วงเป็นช่วงต่อ S-curve เพื่อโตต่อจากการขยายสาขา จากการปรับปรุง Product ใหม่ ๆ เพื่อเพิ่ม Margin จากการพัฒนาศูนย์จำหน่ายเพิ่มเติม เป็นต้น
ผมจะทำการเปรียบเทียบกันเพื่อให้เห็นจุดแข็งและจุดอ่อนของแต่ละฝ่ายอย่างชัดเจน โดยใช้ข้อมูลรายปี 2010 ถึง 2014 นะครับ เพื่อให้เห็นการเปรียบเทียบเป็นรายปีต่อเนื่องกันได้
1. Strong Historical Earnings Growth ตัวแรก Earning growth 5 ปีที่ผ่านมา โตจาก 1,881 ล้านบาท มาเป็น 4,884 ล้านบาท กำไรโต 159.65% เฉลี่ยปีละ 51.93%
แต่ตัวที่สอง Earning growth 5 ปีที่ผ่านมา โตจาก 2,816 ล้านบาท มาเป็น 7,234 ล้านบาท กำไรโต 156.89% เฉลี่ยปีละ 51.38%
ข้อแรก ผ่านเกณฑ์ทั้งคู่ได้คะแนนเต็ม 10 คะแนน
2. Strong Forward Earnings Growth ดูจากข้อมูลในอดีตแล้ว ในอีก 5 ปีข้างหน้า ตัวแรกผมก็ยังคิดว่าน่าจะโตได้ในระดับ 15% ได้ เพราะยังมีการลงทุนขยายสาขาออกไปภูมิภาค และมีรูปแบบการขยายสาขา 4 แบบพอควร มีการทำ Model ใหม่สาขาใหม่ที่ขนาดเล็กลง เจาะกลุ่มลูกค้าที่มี Margin สูงขึ้นเพื่อแก้ไขจุดอ่อน มีการลดต้นทุนการดำเนินการลงตามโครงการลงทุนต่าง ๆ ตัวที่สอง ก็น่าจะทำได้ เพราะมีความสามารถในการบริหารอัตรากำไรและลดค่าใช้จ่ายได้ดีมาก และยังมีการขยายสาขารูปแบบใหม่ ๆ ที่มีขนาดเล็กลง ผ่านปั้มน้ำมันต่าง ๆ มากขึ้น เป็นต้น
ข้อสอง ผ่านเกณฑ์ทั้งคู่ได้คะแนนเต็ม 10 คะแนนเช่นกัน
3. Is Management Controlling Costs and Revenues? focuses specifically on pre-tax profit margins ผมดูผ่าน 3 ตัวเลข Ratio ที่สำคัญเพื่อลด Bias
Ratio ค่าใช้จ่ายต่อรายได้ ตัวแรกปรับตัวสูงขึ้นจาก 6.40% เป็น 6.65% โตใน 5 ปี 0.25% เหตุผลเพราะมีการพัฒนา Model ใหม่ ๆ ตามที่เล่าให้ฟัง ในขณะที่ตัวสองทำได้ดีมาก เนื่องจากในอดีตไป Takeover คู่แข่งขันมาได้ ทำให้มี Room ในการปรับลดค่าใช้จ่ายจากการทำ Synergy ร่วมกันมากขึ้น ค่าใช้จ่ายจากรายได้จาก 17.64% ลงมาเหลือ 16.61% หรือลดลง 1.03%
Ratio การเติบโตของรายได้ ตัวแรกปรับตัวจาก 88,663 ล้านบาท ขึ้นไปเป็น 142,531 ล้านบาท โต 60.76% เฉลี่ยโตปีละ 12.152% ผ่านเกณฑ์ที่กำหนด ขณะที่ตัวสอง รายได้โตจาก 93,609 ล้านบาท เป็น 138,964 ล้านบาท โต 53.37% เฉลี่ยปีละ 10.674% ผ่านเกณฑ์เช่นกัน
Ratio ถัดไปคือ กำไรขั้นต้น ตัวแรกปรับตัวดีขึ้นจาก 9.12% มาเป็น 10.62% ดีขึ้น 1.5% ขณะที่ตัวสอง ปรับตัวดีขึ้นมากจาก 10.90% มาเป็น 21.04% ดีขึ้นถึง 10.14% เกือบเท่าหนึ่ง
ดูแล้ว ตัวสองทำได้ดีกว่ามาก ข้อนี้ ตัวสอง ได้ 10 คะแนน ตัวแรกได้ 8 คะแนน แต่แนวโน้มการปรับปรุงนั้น ผมคิดว่าตัวแรกจะมี Room ที่ปรับปรุงได้ดีขึ้นเรื่อย ๆ เนื่องจากมาจากฐานที่ต่ำกว่า ขณะที่ตัวสอง แนวโน้มการรักษาระดับการทำกำไรขั้นต้น น่าจะยากลำบากมากขึ้นเพราะอยู่ในระดับที่สูงพอควร
4. Can Management Operate the Business Efficiently ดูผ่าน ROE
ตัวแรก โตจาก 21% มาเป็น 41.04% สูงขึ้น 20.04% สุดยอดมาก ๆ โตเท่าหนึ่ง ในขณะที่ตัวสองโตจาก 14.67% มาเป็น 18.28% หรือสูงขึ้น 3.61% ดังนั้น การเติบโตของผลกำไรของตัวแรกก็คือ หากสามารถปรับปรุงการเพิ่มเร่งยอดขายเพิ่มราคาและ ลดค่าใช้จ่ายเพื่อเพิ่มMargin ได้อีก จะทำให้กำไรจะโตสูงขึ้นจากอัตราเร่งของ ROE ที่ดีกว่า ประกอบกับ ตัวแรกเริ่มมีการใช้เงินกู้จาก D/E 0.15% มาเป็น 0.44% จะทำให้ได้ประโยชน์จากการ Leverage เงินกู้มาช่วยในการขยายงานโดยไม่ทำให้ต้นทุนเงินทุน Wacc แย่ลง เพราะผลตอบแทนที่เข้ามาใหม่ สูงกว่าต้นทุนการกู้มาก ในขณะที่ตัวสอง Conservative กว่า จากเดิมไม่มีหนี้เงินกู้ แต่มากู้มากขึ้นเพื่อมา Takeover คู่แข่งขัน ทำให้ D/E สูงขึ้นไปถึง 1.55% เพิ่งทะยอดลดลงเหลือ 0.26% ครับ
ประสิทธิภาพด้านนี้ ตัวแรกได้ 10 คะแนน ตัวสองได้ 7 คะแนนนะครับ
5. Can the Stock Price Double in Five Years ตรงนี้สำคัญมาก ตัวแรก ราคาหุ้นที่ปรับฐานแล้ว จาก 5 ปีที่แล้วอยู่ที่ 8.5 บาทต่อหุ้น มาเป็น 36.25 บาทต่อหุ้น หรือเพิ่มขึ้น 326.47% หรือ 3 เด้งกว่า ๆ ใน 5 ปี ในขณะที่ตัวสูง ราคาอยู่ที่ 90.75 บาทต่อหุ้น ขึ้นมาเป็น 237 บาทต่อหุ้น หรือเพิ่มขึ้น 161.16% หรือ 1 เด้งครึ่งตัวสองมีการเพิ่มทุนด้วยทำให้มี Dilution Effect ส่วนหนึ่งครับ ข้อนี้ผ่านเกณฑ์ทั้งคู่ครับ ได้คะแนนเต็ม 10 คะแนนทั้งคู่
สรุปแล้ว ทั้ง 2 ตัวผ่านเกณฑ์ทั้งคู่นะครับ คะแนนใกล้เคียงกันมาก ๆ ก็อยู่ที่ราคาที่เหมาะสมว่าตัวใดจะน่าสนใจกว่ากันครับ
ไตรมาส 2 ล่าสุดหุ้นทั้ง 2 ตัว กำไรยังโตนะครับ
ตัวแรก รายได้โต 9% ค่าใช้จ่ายก็โตตามยอดขายที่เพิ่มขึ้นและการลงทุนขยายสาขาใหม่ แต่กำไรกลับโตถึง 11% ด้วยกลยุทธ์การขยายสาขาออกภูมิภาคมากขึ้น และเน้นสินค้าที่ margin สูงขึ้นพวกอาหารสดตามแนวทางบริษัทแม่ 555 ล่าสุดพยายาม promote private brand เพื่อเพิ่ม margin ขายผู้ประกอบการรายย่อยทั้งเครื่องมือประกอบการและวัตถุดิบต่าง ๆ แถมล่าสุดยังจ่ายปันผลระหว่างกาลสูงขึ้น จ่ายเกือบ 80% ของกำไรที่ทำได้
ตัวสอง รายได้รวมลดลง แต่ไปปรับลดค่าใช้จ่ายให้ลดลงแทน ทำให้กำไรโตได้ แม้จะขยายสาขามากขึ้น แต่สาขาเดิมขายได้ลดลงตามภาวะเศรษฐกิจที่กำลังซื้อตกลง ดีว่าได้รายได้ค่าบริการจรกค่าเช่ามาช่วย โต 5%
ดูกันยาว ๆ ว่าจะเป็นอย่างไร
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
saichon
Verified User
โพสต์: 1219
ผู้ติดตาม: 0
ศุกร์ ส.ค. 07, 2015 2:02 pm | 0 คอมเมนต์
ทางเจ้าหน้าที่ตลาดหลักทรัพย์ฯขอให้ช่วยประชาสัมพันธ์ให้ครับ
ตามที่ บมจ. ตลาดสัญญาซื้อขายล่วงหน้า (ประเทศไทย) (TFEX) ร่วมกับศูนย์ส่งเสริมการพัฒนาความรู้ตลาดทุน (TSI)
ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย และ บริษัทหลักทรัพย์ เคที ซีมิโก้ จำกัด
จัดกิจรรมสัมมนา “เปิดตัวการเทรดยางพาราในตลาด TFEX…โอกาสทำกำไรที่ไม่ควรมองข้าม”
โดยมีวัตถุประสงค์เพื่อส่งเสริมความรู้ความเข้าใจเกี่ยวกับการซื้อขายยางพาราล่วงหน้า
ภายใต้สัญญา RSS3 Futures ในตลาด TFEX อย่างถูกต้องให้แก่ผู้ประกอบการค้ายางพารา ผู้ลงทุนและผู้สนใจทั่วไป
ในวันอาทิตย์ที่ 23 สิงหาคม 2558 เวลา 10.00 – 17.00 น. ณ ห้องเพทาย ชั้น 2 โรงแรมไดมอนด์ พลาซ่า จ.สุราษฎร์ธานี นั้น
ในการนี้
ขอเรียนเชิญท่านเข้าร่วมกิจกรรม และขอความอนุเคราะห์ประชาสัมพันธ์กิจกรรมสัมมนาดังกล่าวไปยังสมาชิก
และเครือข่ายของสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า (ประเทศไทย) จ.สุราษฎร์ธานี
โดยมีรายละเอียดตามไฟล์แนบ ทั้งนี้ ผู้สนใจสามารถสมัครเข้าร่วมกิจกรรมสัมมนาได้ที่
http://www.ktzmico.com หรือ โทร. 0-2695-5259-60 ค่ะ
ซื้อหุ้นตัวที่เมื่อมองไปในอนาคตแล้ว ที่ปัจจุบันราคายัง undervalue ที่สุด
dr1
Verified User
โพสต์: 842
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 1:01 am | 0 คอมเมนต์
ขอบคุณ ท่านsaichonนะฮะ
ถ้ามีโอกาสเข้าประชุม อย่าลืมมาเล่าไอเดียด้วยนะฮะ ว่าตกลงเค้าจะไปขายยางบนดาวอังคารตามคำแนะนำป่าว..
ชาวสวนยางที่ท่านลงคลิป กะหุ้นยางจะได้ชีวิต ดี ดี๊ ดี(เพรส)กันต่อไป ไชโย..
ผู้แส่ข่าวขอรายงานมี้ตติ้งหาดใหญ่สัญจร ก่อนมี้ตติ้งจริง23นี้ฮะ(ท่านsakkaphan ถ้าว่างมา อย่าลืมรอจองพฤหัสนี้นะฮะ)
ท่านromee เป็นเจ้าภาพจัดงานฮะ สมาชิกห้องหาดใหญ่มากันเกือบครบ ขาดอ.NBเพราะติดภารกิจ
ผมแอบชวน อ.ลูกอิสานกะพี่charunด้วย อ.ติดงานเหมือนกัน สั่งผมว่าให้มาให้ได้ ฝากบอกสมาชิกห้องนี้ด้วย
ว่าแอบอ่านตลอด ความรู้มีเท่าไหร่ ดูดหมด..
ไอเดียภาพใหญ่
ในประเทศ หนักมากจริงๆ smeบางอัน รอดต้มยำกุ้งมาได้ เที่ยวนี้ปลดคนงาน
เมกกะโปรเจคใช้จ่ายภาครัฐ มีผลราว17%เท่านั้น เครื่องยนต์เศรษฐกิจอีกสามเครื่อง(ส่งออก เอกชนลงทุน ใช้จ่ายในปท. ดับหมด)
น่าจะต่ำสุดในปีสองปีนี้ หลังจากนั้นถ้าโลกฟื้น หุ้นน้ำมัน ถ่านหิน เรือ เหล็ก คอมโม น่าจะตามๆกันมา
ระยะสั้นรอดูเจ๊เย็นเล่น กะเฟ็ด(ไม่มีเฟ่)เดือน9 คิดว่าไม่น่าจะขึ้นดอกเกิน0.1%
เงินที่อยู่บนดอยดอลล์ อาจไหลกลับหุ้นไทย ใครจะซื้อดัชนี้ไว้ก็ลองเล่นแก้ง่วงดูได้
ไอเดียเตรียมตัวเผื่อหุ้นตก(อาจไม่ตกมาก เพราะฝรั่งขายหมด กองทุนเงินเยอะ รายย่อยไม่มีหุ้นในมือ)
1. บางท่าน ใช้วิธีถือหุ้นที่คิดว่า ถ้าตกแค่ครึ่งนึงก็พอรับได้ จะเอาไว้เปลี่ยนตัวหุ้นบลูชิปที่ลงมาสี่ห้าเท่า
รึไม่ก็ช็อตหุ้นซุปเป้อร์สต็อคที่ทุกคนมองว่าดี จ่ายดอก3.5%ไปสี่ห้าปีก็ยังชิวๆ ต้องร่วงซักวันล่ะน่า จะเหนียวไปได้ซักกี่น้ำฟระ..(invertผสมทฤษฎีผลประโยชน์)
2. ซื้อหุ้นสาธารณูปโภคเก็บไว้ ใช้แทนเงินสด น้ำ ไฟ
โรงไฟฟ้า เจ้าที่ชื่อ"สว่าง" ROEดี เพราะขายไอน้ำด้วย แต่เจ้าใหม่ที่ราคาต่ำไอพีโอ พีบีวี=1 น่าสนใจ(ท่านoatty จะแจมก็เชิญนะฮะ)
ไอเดียหุ้นลูกอภิชาติบุตร
ขายส่งไม่ใส่ถุง อาจโตได้อีกจากขยายไปตปท. จากโมเดลขายอาหารสด(คนละแบบกะตลาดสด(freshmart))
โชว์ห่วยแม่ทุน42 เจ้าสัวคงไม่ยอมขายลูกขาดทุนมั้ง
ขุดเจาะ"ใหญ่ ยาว แข็งปั๋ง"ตอนนี้pbv0.5 ต่ำกว่าตอนสับพรามอีก (บางท่านชอบแม่ปอเต๊กตึ๊งมากกว่าลูก)
ในอดีตสังเกตว่าลูกยางมะตอยไปก่อนแม่น้ำผลไม้ ลูกBเซ็กส์ ดีกว่าแม่Bฟิต
ช่วง"ปั่นเพื่อแม่"(เรากำลังพูดเรื่องจักรยานนะฮะ อย่าสับสน)
สมาชิกทุกท่านจะไม่ลงทุนแบบมีผลประโยชน์ทับซ้อนฮะ(ภาษาเดิมเค้าเรียกไกล้เกลือกินด่าง..)
ท่านที่ทำงานโรงพิมพ์ ลงทุนประกันแถมทีมบอล
ท่านที่ทำงานโซล่าร์เซล ลงทุนรถngv
ท่านที่วิเคราะห็หุ้นแบ็งค์กะประกัน ลงทุนอสังหา ค้าส่ง
ท่านที่ทำงานโรงบาล ลงทุนหุ้นLก.ฮ.กะเครื่องพิมพ์
ท่านที่ทำงานอาหารทะเลกระป๋อง ลงทุนโรงบาลกะปั๊มกะปาร์ติเคิ่ลMDFกะโซล่าร์เซล(ท่านsaichonฮะ ผมเอาหุ้นท่านไปแฉ.. เอ๊ย แลกกะอ.เค้าแล้วฮะ ฮ่า..)
สรุปว่าหุ้นที่คุยกันก็มี
หุ้นอสังหากรุงเทพแห่งอนาคตผสมศูนย์ประชุมอัดกระแทกกระทุ้ง หุ้นร่วมสาบานอ.NBกะท่านดำ โหวตให้สี่ห้าเสียง
ชอบตรงเจ้าของเป็นเซียนเก่าหุ้นฮ่องกง ขายวอแร้นต์เก่งกว่าขายอสังหา ตั้งบิดอ๊อฟเฟ่อร์น่าทึ่งมาก(วิแคะแบบวีไอโลกตะลึง..คือแนวอื่นเค้าตะลึงว่า เดี๋ยวนี้วีไอเค้าวิแคะหุ้นแบบนี้เลยรึเนี่ย..)
หุ้นอากู๋ น่าสนใจกว่าหุ้นเฮีย ขายสมบัติให้หมดๆ จะได้รอกลับตัวซะ คะแนนสองเสียง
หุ้นเหล็กชื่อเฉา ที่ชื่อน่าจะอ่านว่าเช้า(ตะวันขึ้น ฟังดูดีตะวันตกดิน)
หุ้นเหล็กชื่อติ๋ว ข้อหาซ่อนสมบัติไว้
หุ้นอีเล็กมีเครื่องพิมพ์สามมิติ ชื่อมีตัวซีสองตัว(สงสัยเป็นเกรดที่ได้)
หุ้นLก.ฮ. แปลงร่างมาจากม้าน้ำ ชื่อไม่รุว่าอ่านว่าอิอิ รึอี๊ย..อี๊ย..อักษรย่อถ้าเป็นเกรดก็..สอบตกสองครั้ง ฟังชื่อแล้วอาการหนักกว่าตัวข้างบนอีกแฮะ..)
หุ้นเรือแขก ข้อหาต่ำพาร์ แต่คงไม่ตาย แต่เจ้าของขายจุงเบย คอมโมยังไม่มา(ทำท่าจะไปมากกว่า)
หุ้นโปร(โตซัว อมีบ้า)เรื่องบ้าน ขายปลีกถุงเขียว ทั้งเขียวซีกะเขียวอาร์
ประเมินmargin of story เอ๊ย safetyกันเองนะจ๊ะ ใครเก็บกดมาจากห้องอื่น เชิญมาอภิปรายกระซวกหุ้นได้ตามสบายจร้า..
วีไอ รายงาน เนื่องในโอกาสวันแม่
ถ้าแม่รู้คงบอกว่า แม่ไม่ต้องการอะไรหรอก จะปั่นรึไม่ปั่นรึทำอะไรก็ตามใจ อย่ามากวนแม่ตอนดู take me out ก็พอ (มันสนุกตรงไหนอ่ะแม่ ลูกล่ะงง..)
samatah
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 1:24 am | 0 คอมเมนต์
เจอบิ๊กบอสตัวจริง หนุ่มกว่าที่ผมคิดไว้ครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
ptaseeker
Verified User
โพสต์: 432
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 2:03 am | 0 คอมเมนต์
dr1 เขียน: ขอบคุณ ท่านsaichonนะฮะ
ผู้แส่ข่าวขอรายงานมี้ตติ้งหาดใหญ่สัญจร ก่อนมี้ตติ้งจริง23นี้ฮะ(ท่านsakkaphan ถ้าว่างมา อย่าลืมรอจองพฤหัสนี้นะฮะ)
ท่านromee เป็นเจ้าภาพจัดงานฮะ สมาชิกห้องหาดใหญ่มากันเกือบครบ ขาดอ.NBเพราะติดภารกิจ
ผมแอบชวน อ.ลูกอิสานกะพี่charunด้วย อ.ติดงานเหมือนกัน สั่งผมว่าให้มาให้ได้ ฝากบอกสมาชิกห้องนี้ด้วย
ว่าแอบอ่านตลอด ความรู้มีเท่าไหร่ ดูดหมด..
รบกวนถามพี่หมอหนึ่งหน่อยครับวันที่ 23 สค.นี้อ.โจลูกอีสานจะมาด้วยมั้ยครับ [พอดีมีคนอยู่ไกลเค้าสงสัยฝากถามมาอะครับ เค้าอ่านตรงนั้นแล้วงง]
วันที่ 23 สค. ผมติดธุระประชุม + งานแต่งวิ่งโร่ตรัง หาดใหญ่ นคร อดไปเลยหาโพย เอ้ย! หาความรู้ต่อยอด VI เลย
low risk High return!
dr1
Verified User
โพสต์: 842
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 7:36 am | 0 คอมเมนต์
งานมี้ตติ้งภาคใต้ที่จัดมาหลายปี อ.ลูกอิสาน กะพี่แมว มาทุกครั้งไม่เคยขาดนะฮะ
คร้ังนี้ก็น่าจะมาเป็นหัวหน้างานเหมือนปกตินะฮะ รอดูโพสต์พฤหัสนี้เที่ยงฮะ
ผมเองทำท่าจะติดงานเหมือนท่านptaseekerเลย ทีนี้ใครจะลอกหุ้นมาบอกเพื่อนๆหว่า..
อ.lekyฮะ
อ.chaitorn หนุ่มกว่าผมอีกฮะ ส่วนท่านลูกหินน่ะ แก่กว่าใครๆแบบที่เห็นน่ะฮะ หลบตีนท่่านลูกหินแป๊บ..
samatah
ดำ
Verified User
โพสต์: 4214
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 9:24 am | 0 คอมเมนต์
ดูจากเวลาโพสต์ของแต่ละท่านแล้ว สงสัยจริงๆ ว่านี่ไม่ต้องหลับต้องนอนกันเลยเหรอครับเนี่ย ผมเมื่อคืนสลบยาวเลย สงสัยว่าเมื่อวานจะใช้สมองมากเกินปกติ
เสียดายได้คุยกับอ.leky กับพี่ chaitorn ไม่นานเอง (แต่แค่นี้พลังลมปราณผมก็เกือบหมดแล้วอ่ะครับ)
ขออภัยที่ส่วนใหญ่ผมได้แต่ตั้งคำถาม ไม่ค่อยมีอะไรแชร์ เพราะเน้นคุยเรื่องแนววีไอ ไว้รอบไหนเน้นเรื่อง Darkๆ ถึงคราวผมบ้างครับ
กราฟที่มองไม่เห็นกับกราฟที่มองเห็น
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 10:28 am | 0 คอมเมนต์
พอดีมีธุระน่ะครับ เลยอยู่ยาวมาก ๆ ไม่ได้ เสียดายที่ไม่ได้เจอคุณ chaitorn ครับ
ผมว่าคุณลูกหินนี่ แนวเคป๊อปครับ
แต่ทึ่งจริง ๆ ครับ เรื่องความสู้ชีวิต อยากให้ไปออกรายการทีวีน่ะครับ น่าจะสร้างแรงบันดาลใจให้คนได้เยอะครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
ดำ
Verified User
โพสต์: 4214
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 10:42 am | 0 คอมเมนต์
leky เขียน: พอดีมีธุระน่ะครับ เลยอยู่ยาวมาก ๆ ไม่ได้ เสียดายที่ไม่ได้เจอคุณ chaitorn ครับ
น่าเสียดายมากครับ สวนกันแค่ไม่ถึง 10 นาทีเลยครับ อ.
ผมเลยอดดูการประลองระหว่างสุดยอดฝีมือเลย แต่จากที่ผมได้ฟังทั้งสองท่านผมว่าวรยุทธ์คู่คี่สูสีมากครับ เป็นโชคดีของผมที่ได้มีโอกาสเปิดหูเปิดตาครับ
กราฟที่มองไม่เห็นกับกราฟที่มองเห็น
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 10:51 am | 0 คอมเมนต์
ผมยังห่างไกลกับคุณ chaitorn ครับ
ผมว่าต้องคุณลูกหินถึงจะสมน้ำสมเนื้อครับ
แต่ผมก็ไม่เน้นเรื่องหุ้นนะครับ หุ้นที่ยกขึ้นมาเป็นเพียงส่วนประกอบในการ discuss ครับ ผมสนใจแนวคิดมากกว่า ผมกลัวจะพาคนไปตายด้วยซ้ำ
เพราะหุ้นผมข้อมูลหายาก ใช้มโนเข้าช่วยอีกต่างหาก
หุ้นที่ถูกหยิบยกขึ้นมา มันก็มีดีของมันแบบใดแบบหนึ่งครับ
ได้ยินคุณลูกหินพูดถึงแนวทางสนใจพวกหุ้น "ราคานิ่ง ๆ วอลุมหาย ๆ" อืม มีเพือนร่วมอุดมการณ์
"Become a risk taker, not a risk maker"
ลูกหิน
Verified User
โพสต์: 1217
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 11:17 am | 0 คอมเมนต์
ยินดีที่ได้รู้จักทุกๆท่านนะครับ และดีใจที่ได้แลกเปลี่ยนแนวความคิดกับเพื่อนๆทุกคน เป็นการออกมา meeting ครั้งแรกของผมที่ประทับใจมาก ผ่านไป 6 ชม. พึ่งนึกได้ว่าไม่ได้ลุกไปไหนเลย นั่งจนรากงอกเลยครับ พอจบงานวิ่งเข้าห้องนํ้าก่อนเลย
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 11:38 am | 0 คอมเมนต์
ลูกหิน เขียน: ยินดีที่ได้รู้จักทุกๆท่านนะครับ และดีใจที่ได้แลกเปลี่ยนแนวความคิดกับเพื่อนๆทุกคน เป็นการออกมา meeting ครั้งแรกของผมที่ประทับใจมาก ผ่านไป 6 ชม. พึ่งนึกได้ว่าไม่ได้ลุกไปไหนเลย นั่งจนรากงอกเลยครับ พอจบงานวิ่งเข้าห้องนํ้าก่อนเลย
โอ้โห แสดงว่าอยู่กันยาวจรืง ๆ ครับ เสียดาย พลาดโอกาสฟังต่อ
ผมล่ะเหล่ ไปที่ป้ายบนโต๊ะ ว่ามีป้ายเตือนหรือเปล่า กลัวว่าจบงานเค้าจะมาเก็บค่าใช้สถานที่ชั่วโมงละพันแบบที่เป็นข่าว
"Become a risk taker, not a risk maker"
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2545
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 1:55 pm | 0 คอมเมนต์
leky เขียน: ลูกหิน เขียน: ยินดีที่ได้รู้จักทุกๆท่านนะครับ และดีใจที่ได้แลกเปลี่ยนแนวความคิดกับเพื่อนๆทุกคน เป็นการออกมา meeting ครั้งแรกของผมที่ประทับใจมาก ผ่านไป 6 ชม. พึ่งนึกได้ว่าไม่ได้ลุกไปไหนเลย นั่งจนรากงอกเลยครับ พอจบงานวิ่งเข้าห้องนํ้าก่อนเลย
โอ้โห แสดงว่าอยู่กันยาวจรืง ๆ ครับ เสียดาย พลาดโอกาสฟังต่อ
ผมล่ะเหล่ ไปที่ป้ายบนโต๊ะ ว่ามีป้ายเตือนหรือเปล่า กลัวว่าจบงานเค้าจะมาเก็บค่าใช้สถานที่ชั่วโมงละพันแบบที่เป็นข่าว
เสียดายมากไม่ได้เจออาจารย์ leky กับพี่ NB
คราวหน้าจะไม่ให้พลาดครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2545
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 1:59 pm | 0 คอมเมนต์
dr1 เขียน: งานมี้ตติ้งภาคใต้ที่จัดมาหลายปี อ.ลูกอิสาน กะพี่แมว มาทุกครั้งไม่เคยขาดนะฮะ
คร้ังนี้ก็น่าจะมาเป็นหัวหน้างานเหมือนปกตินะฮะ รอดูโพสต์พฤหัสนี้เที่ยงฮะ
ผมเองทำท่าจะติดงานเหมือนท่านptaseekerเลย ทีนี้ใครจะลอกหุ้นมาบอกเพื่อนๆหว่า..
อ.lekyฮะ
อ.chaitorn หนุ่มกว่าผมอีกฮะ ส่วนท่านลูกหินน่ะ แก่กว่าใครๆแบบที่เห็นน่ะฮะ หลบตีนท่่านลูกหินแป๊บ..
คนที่หล่อที่สุดและมาบเข้ม พอ ๆ กับ บอย ปกรณ์ ต้องยกให้คุณหมอ หนึ่งเลยครับ
สาว ๆ ที่ผ่านมาที่โต๊ะ เหลียวมองตลอดเลยครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2545
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 2:03 pm | 0 คอมเมนต์
dr1 เขียน: ขอบคุณ ท่านsaichonนะฮะ
ถ้ามีโอกาสเข้าประชุม อย่าลืมมาเล่าไอเดียด้วยนะฮะ ว่าตกลงเค้าจะไปขายยางบนดาวอังคารตามคำแนะนำป่าว..
ชาวสวนยางที่ท่านลงคลิป กะหุ้นยางจะได้ชีวิต ดี ดี๊ ดี(เพรส)กันต่อไป ไชโย..
ผู้แส่ข่าวขอรายงานมี้ตติ้งหาดใหญ่สัญจร ก่อนมี้ตติ้งจริง23นี้ฮะ(ท่านsakkaphan ถ้าว่างมา อย่าลืมรอจองพฤหัสนี้นะฮะ)
ท่านromee เป็นเจ้าภาพจัดงานฮะ สมาชิกห้องหาดใหญ่มากันเกือบครบ ขาดอ.NBเพราะติดภารกิจ
ผมแอบชวน อ.ลูกอิสานกะพี่charunด้วย อ.ติดงานเหมือนกัน สั่งผมว่าให้มาให้ได้ ฝากบอกสมาชิกห้องนี้ด้วย
ว่าแอบอ่านตลอด ความรู้มีเท่าไหร่ ดูดหมด..
ไอเดียภาพใหญ่
ในประเทศ หนักมากจริงๆ smeบางอัน รอดต้มยำกุ้งมาได้ เที่ยวนี้ปลดคนงาน
เมกกะโปรเจคใช้จ่ายภาครัฐ มีผลราว17%เท่านั้น เครื่องยนต์เศรษฐกิจอีกสามเครื่อง(ส่งออก เอกชนลงทุน ใช้จ่ายในปท. ดับหมด)
น่าจะต่ำสุดในปีสองปีนี้ หลังจากนั้นถ้าโลกฟื้น หุ้นน้ำมัน ถ่านหิน เรือ เหล็ก คอมโม น่าจะตามๆกันมา
ระยะสั้นรอดูเจ๊เย็นเล่น กะเฟ็ด(ไม่มีเฟ่)เดือน9 คิดว่าไม่น่าจะขึ้นดอกเกิน0.1%
เงินที่อยู่บนดอยดอลล์ อาจไหลกลับหุ้นไทย ใครจะซื้อดัชนี้ไว้ก็ลองเล่นแก้ง่วงดูได้
ไอเดียเตรียมตัวเผื่อหุ้นตก(อาจไม่ตกมาก เพราะฝรั่งขายหมด กองทุนเงินเยอะ รายย่อยไม่มีหุ้นในมือ)
1. บางท่าน ใช้วิธีถือหุ้นที่คิดว่า ถ้าตกแค่ครึ่งนึงก็พอรับได้ จะเอาไว้เปลี่ยนตัวหุ้นบลูชิปที่ลงมาสี่ห้าเท่า
รึไม่ก็ช็อตหุ้นซุปเป้อร์สต็อคที่ทุกคนมองว่าดี จ่ายดอก3.5%ไปสี่ห้าปีก็ยังชิวๆ ต้องร่วงซักวันล่ะน่า จะเหนียวไปได้ซักกี่น้ำฟระ..(invertผสมทฤษฎีผลประโยชน์)
2. ซื้อหุ้นสาธารณูปโภคเก็บไว้ ใช้แทนเงินสด น้ำ ไฟ
โรงไฟฟ้า เจ้าที่ชื่อ"สว่าง" ROEดี เพราะขายไอน้ำด้วย แต่เจ้าใหม่ที่ราคาต่ำไอพีโอ พีบีวี=1 น่าสนใจ(ท่านoatty จะแจมก็เชิญนะฮะ)
ไอเดียหุ้นลูกอภิชาติบุตร
ขายส่งไม่ใส่ถุง อาจโตได้อีกจากขยายไปตปท. จากโมเดลขายอาหารสด(คนละแบบกะตลาดสด(freshmart))
โชว์ห่วยแม่ทุน42 เจ้าสัวคงไม่ยอมขายลูกขาดทุนมั้ง
ขุดเจาะ"ใหญ่ ยาว แข็งปั๋ง"ตอนนี้pbv0.5 ต่ำกว่าตอนสับพรามอีก (บางท่านชอบแม่ปอเต๊กตึ๊งมากกว่าลูก)
ในอดีตสังเกตว่าลูกยางมะตอยไปก่อนแม่น้ำผลไม้ ลูกBเซ็กส์ ดีกว่าแม่Bฟิต
ช่วง"ปั่นเพื่อแม่"(เรากำลังพูดเรื่องจักรยานนะฮะ อย่าสับสน)
สมาชิกทุกท่านจะไม่ลงทุนแบบมีผลประโยชน์ทับซ้อนฮะ(ภาษาเดิมเค้าเรียกไกล้เกลือกินด่าง..)
ท่านที่ทำงานโรงพิมพ์ ลงทุนประกันแถมทีมบอล
ท่านที่ทำงานโซล่าร์เซล ลงทุนรถngv
ท่านที่วิเคราะห็หุ้นแบ็งค์กะประกัน ลงทุนอสังหา ค้าส่ง
ท่านที่ทำงานโรงบาล ลงทุนหุ้นLก.ฮ.กะเครื่องพิมพ์
ท่านที่ทำงานอาหารทะเลกระป๋อง ลงทุนโรงบาลกะปั๊มกะปาร์ติเคิ่ลMDFกะโซล่าร์เซล(ท่านsaichonฮะ ผมเอาหุ้นท่านไปแฉ.. เอ๊ย แลกกะอ.เค้าแล้วฮะ ฮ่า..)
สรุปว่าหุ้นที่คุยกันก็มี
หุ้นอสังหากรุงเทพแห่งอนาคตผสมศูนย์ประชุมอัดกระแทกกระทุ้ง หุ้นร่วมสาบานอ.NBกะท่านดำ โหวตให้สี่ห้าเสียง
ชอบตรงเจ้าของเป็นเซียนเก่าหุ้นฮ่องกง ขายวอแร้นต์เก่งกว่าขายอสังหา ตั้งบิดอ๊อฟเฟ่อร์น่าทึ่งมาก(วิแคะแบบวีไอโลกตะลึง..คือแนวอื่นเค้าตะลึงว่า เดี๋ยวนี้วีไอเค้าวิแคะหุ้นแบบนี้เลยรึเนี่ย..)
หุ้นอากู๋ น่าสนใจกว่าหุ้นเฮีย ขายสมบัติให้หมดๆ จะได้รอกลับตัวซะ คะแนนสองเสียง
หุ้นเหล็กชื่อเฉา ที่ชื่อน่าจะอ่านว่าเช้า(ตะวันขึ้น ฟังดูดีตะวันตกดิน)
หุ้นเหล็กชื่อติ๋ว ข้อหาซ่อนสมบัติไว้
หุ้นอีเล็กมีเครื่องพิมพ์สามมิติ ชื่อมีตัวซีสองตัว(สงสัยเป็นเกรดที่ได้)
หุ้นLก.ฮ. แปลงร่างมาจากม้าน้ำ ชื่อไม่รุว่าอ่านว่าอิอิ รึอี๊ย..อี๊ย..อักษรย่อถ้าเป็นเกรดก็..สอบตกสองครั้ง ฟังชื่อแล้วอาการหนักกว่าตัวข้างบนอีกแฮะ..)
หุ้นเรือแขก ข้อหาต่ำพาร์ แต่คงไม่ตาย แต่เจ้าของขายจุงเบย คอมโมยังไม่มา(ทำท่าจะไปมากกว่า)
หุ้นโปร(โตซัว อมีบ้า)เรื่องบ้าน ขายปลีกถุงเขียว ทั้งเขียวซีกะเขียวอาร์
ประเมินmargin of story เอ๊ย safetyกันเองนะจ๊ะ ใครเก็บกดมาจากห้องอื่น เชิญมาอภิปรายกระซวกหุ้นได้ตามสบายจร้า..
วีไอ รายงาน เนื่องในโอกาสวันแม่
ถ้าแม่รู้คงบอกว่า แม่ไม่ต้องการอะไรหรอก จะปั่นรึไม่ปั่นรึทำอะไรก็ตามใจ อย่ามากวนแม่ตอนดู take me out ก็พอ (มันสนุกตรงไหนอ่ะแม่ ลูกล่ะงง..)
ถ้านายก โจ ติดธุระเมื่อไหร่ ผมว่าคุณหมอหนึ่งนี่หละ ตัวแทนได้เลย รู้กว้าง รู้ลึก เก็บประเด็นรายละเอียดได้ครบถ้วนจริง ๆ ขอบคุณมาก ๆ ครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2545
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 2:05 pm | 0 คอมเมนต์
ระดับอาจารย์ romee ชอบถ่อมตัว แต่ความจริงที่คุยกัน ต้องหาหุ้นระดับ 10 เด้งได้เลยครับ อาจารย์ romee ช่วย share ด้วยนะครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2545
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 2:11 pm | 0 คอมเมนต์
ดำ เขียน: ดูจากเวลาโพสต์ของแต่ละท่านแล้ว สงสัยจริงๆ ว่านี่ไม่ต้องหลับต้องนอนกันเลยเหรอครับเนี่ย ผมเมื่อคืนสลบยาวเลย สงสัยว่าเมื่อวานจะใช้สมองมากเกินปกติ
เสียดายได้คุยกับอ.leky กับพี่ chaitorn ไม่นานเอง (แต่แค่นี้พลังลมปราณผมก็เกือบหมดแล้วอ่ะครับ)
ขออภัยที่ส่วนใหญ่ผมได้แต่ตั้งคำถาม ไม่ค่อยมีอะไรแชร์ เพราะเน้นคุยเรื่องแนววีไอ ไว้รอบไหนเน้นเรื่อง Darkๆ ถึงคราวผมบ้างครับ
จะรออาจารย์ดำ จัด คอร์ดติวเข้มอยู่ครับ ถ้าได้พี่ลูกหินสุดหล่อ มาเสริมตัวอย่างลงทุนด้วย ผมว่าไม่ต้องไปหาเรียนที่ไหนอีกแล้วเพราะเป็นบทเรียนจริง ได้กำไรจริง และบาดเจ็บจริง ใครอยากรู้ว่า สวรรค์และนรก ของจริง เป็นอย่างไร น่าจะไม่ผิดหวังครับ รอเรียนอยู่ครับอาจารย์ทั้ง 2
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
ดำ
Verified User
โพสต์: 4214
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 2:25 pm | 0 คอมเมนต์
ผมชอบแนวคิดของพี่ chaitorn มากครับ
ถ้าเรามองอนาคตระยะยาวของธุรกิจได้ขาด (ดูจากศักยภาพของมัน) จิตเราก็จะไม่หวั่นไหวไปตามราคาหุ้น (ที่บางครั้งก็เป็นเพียงเกมจิตวิทยาของคนบางกลุ่มหรือใครบางคน) ทีนี้ถ้าเรามองได้ขาดจริงๆ จะหวังมาสลัดเราลงจากรถก็คงยากหน่อยล่ะครับ เผลอๆ อาจเจอเราย้อนศรเข้าให้ ใช้ประโยชน์จากเกมจิตวิทยาที่ว่าด้วยซ้ำ
กราฟที่มองไม่เห็นกับกราฟที่มองเห็น
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 2:42 pm | 0 คอมเมนต์
ผมว่าถ้าใจนิ่ง ๆ แล้วมีประสบการณ์นานพอ หลัง ๆ เราจอมองยาวขึ้นนะครับ ไม่หวั่นไหวมาก
ผมว่าถ้าหุ้นราคาไม่แพงจนเกินไป ไม่โลภ ไม่ไล่ราคาตามข่าว มีสติในการเสพข้อมูล โอกาสขาดทุนก็ลดลงมากแล้วครับ
หุ้นดีหุ้นเน่า จริง ๆ แล้วมันทำให้เราขาดทุนได้หมดแหละครับ แล้วก็เช่นกัน มันก็ทำให้เราได้กำไรได้หมดเช่นกัน
จำหุ้นขั้วโลกที่ผมบอกว่าผมจะปักหมุดไว้ตรง 12 สต.ได้ไหมครับ ตอนนี้ก็่ขยับขึ้นมาพอสมควร คือ หุ้นแบบนี้ถึงแม้ผมจะ "รู้สึก" ว่ามันน่าเสี่ยง แต่เราก็ต้องห้ามใจเราไม่ให้เสี่ยงครับ เพราะถ้าเราทำแล้วมันสำเร็จ เราจะยิ่งติดใจ ยิ่งมองว่าเราจะต้องคิดถูก ผมว่ามันสร้างระบบที่อันตรายให้กับตัวเองครับ พวกนี้ถ้าเราเคยผ่านมาเราจะเข้าใจครับ ว่าซักวันหนึ่งเราก็อาจจะพลาดได้ พลาดแล้วเจ็บหนักครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
ดำ
Verified User
โพสต์: 4214
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 2:45 pm | 0 คอมเมนต์
กราฟที่มองไม่เห็นกับกราฟที่มองเห็น
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 3:17 pm | 0 คอมเมนต์
พูดถึงความกล้า ผมว่าคนเรากล้าได้ครับ แต่ต้องไม่ประมาท
หุ้นนี่ต่อให้มั่นใจแค่ไหน แม้แต่เราเป็นเจ้าของกิจการเสียเอง กะว่ายังไงเราก็ไม่มีทางทิ้งบ. มันก็อาจจะมีเหตุการณ์บางอย่างที่เราคาดไม่ถึงครับ
ยกตัวอย่างกรณีของ SVI ตอนนั้นใคร ๆ ก็รู้ว่ากิจการกำลังจะไปด้วยดี ลูกค้าใหม่ โรงงานใหม่
สิ่งที่เกิดขึ้นคือ "ไฟไหม้" เจอแบบนี้เข้าไปต่อให้รู้ข้อมูลดี มั่นใจ แล้วเราทำอะไรกับมันได้ครับ
โชคยังดีที่บ.กลับมาได้เร็ว ถ้าใครเป็นนลท.รุ่นเก่าหน่อย คงพอจะจำ SUE ได้ ใช่ครับ หุ้นซันโย เจอเหตุการณ์ลักษณะเดียวกัน แต่ไปแล้วไปลับ ไม่กลับมาอีกเลย
กรณีอัดมาร์จิ้น ตัวเดียวแบบเสียว ๆ ก็เหมือนกันครับ ถ้าเจอเหตุการณ์ที่คาดไม่ถึงแบบนี้เข้าไป หุ้นไหลไม่หยุด เจอโบรกเรียกวางเงินเพิ่ม ถ้าไม่มี หุ้นก็โดนขายทิ้ง เรารู้จักบ.ดี รู้ว่าผบห.เก่ง ถ้าเราไม่มีเงินเราทำอะไรกับมันได้ไหมครับ
สุดท้ายก็กลับมาที่ประโยคอมตะครับ "คนตาย ไม่มีโอกาสพูด" ครับ
การลงทุนนั้น ถ้าได้ผลตอบแทนเยอะ แต่ไม่มีความสุข ต้องควรพะวงหน้าพะวงหลัง ผมมองว่ายังไงมันก็ไม่คุ้มครับ ขอเพียงทางสายกลาย ผลตอบแทนพอดี ๆ แต่มีความสุขทั้งกายใจน่าจะดีกว่าครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
ดำ
Verified User
โพสต์: 4214
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 3:33 pm | 0 คอมเมนต์
เรื่องความคาดหวังกับผลตอบแทนในตลาดหุ้น ผมได้รับคำตอบแล้วครับ และตั้งใจว่าคงจะไม่ไปเปลี่ยนมันอีกตลอดชีวิต นั่นคือ ทางสายกลาง ครับ
กราฟที่มองไม่เห็นกับกราฟที่มองเห็น
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 4:00 pm | 0 คอมเมนต์
chaitorn เขียน:
ขุดเจาะ"ใหญ่ ยาว แข็งปั๋ง"
ดูอาการตอนนี้ต้องยอมรับจริง ๆ ว่า เหมือน "เมาหมัด" ครับ ตั้งแต่ผมรู้จักหุ้นตัวนี้ ถ้าไม่นับช่วงซับไพร์มที่หุ้นลงทั้งตลาด จัดเป็นหุ้นที่แข็งแกร่งตัวหนึ่งทีเดียว
นึกไม่ถึงเลยว่าจะมีวันนี้น่ะครับ ใด ๆ ในโลกไม่จีรังจริง ๆ ครับ
อาการตอนนี้เหมือนหุ้นถ่านหินยักษ์ใหญ่ตอนลงมายังไงยังงั้นครับ เรื่องคดีความ รวมถึงปริมาณก๊าซที่อาจจะหมดไปในไม่กี่ปีข้างหน้า การลงทุนในตปท.ที่ดูเหมือนจะไม่ราบรื่น
เผลอแป๊บเดียวจาก 3 หลัก เหลือ 2 หลัก และยังทำท่าจะไม่หยุด หนักหนาทีเดียวครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 4:07 pm | 0 คอมเมนต์
ดำ เขียน: เรื่องความคาดหวังกับผลตอบแทนในตลาดหุ้น ผมได้รับคำตอบแล้วครับ และตั้งใจว่าคงจะไม่ไปเปลี่ยนมันอีกตลอดชีวิต นั่นคือ ทางสายกลาง ครับ
แรก ๆ เราจะอยากได้ครับ อยากได้เงิน อยากได้โน่น อยากได้นี่ อยากเท่ห์ อยากอวด
แต่พอผ่านมาซักระยะ ถ้าเราเริ่มมี เรากลับมาทบทวน บางเรื่องที่เราเคยคิดอยากได้ จริง ๆ แล้วเราก็อาจจะไม่ได้อยากได้ครับ เพียงแต่เราเห็นคนอื่นเค้าทำ เราก็คิดไปว้าถ้าวันหนึ่งเราเป็นแบบเค้าเราจะทำบ้าง ทั้ง ๆ ที่บางเรื่องมันก็ไม่ใช่ตัวตนของเรา
ทุกครั้งที่ซื้อหุ้น ผมว่าเราไม่ควรจะโลภมากครับ เราอาจจะคิดได้ว่า upside มันอาจจะได้ถึง 1 เด้ง แต่เราก็ไม่ควรจะหวังว่ามันต้องเป็นแบบนั้นจริง ๆ ถ้าเราคิดแบบนั้น บางครั้ง มันจะทำให้เราต้องไปเพ่งเล็งกับเรื่องเหล่านั้นมากจนเกินไปครับ
เราคิดได้ แต่อย่าหวังกับมันมาก ถ้าไม่เป็นอย่างหวัง มันก็ผิดหวัง แต่ถ้าเราหวังไว้น้อยหน่อย แต่มันกลับได้มากกว่านั้นมาก ก็ถือว่ามันเป็นโบนัสครับ
เป้าเดียวกัน แต่มองต่างกัน ความรู้สึก ความเครียดต่างกันครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2545
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 11, 2015 4:25 pm | 0 คอมเมนต์
leky เขียน: chaitorn เขียน:
ขุดเจาะ"ใหญ่ ยาว แข็งปั๋ง"
ดูอาการตอนนี้ต้องยอมรับจริง ๆ ว่า เหมือน "เมาหมัด" ครับ ตั้งแต่ผมรู้จักหุ้นตัวนี้ ถ้าไม่นับช่วงซับไพร์มที่หุ้นลงทั้งตลาด จัดเป็นหุ้นที่แข็งแกร่งตัวหนึ่งทีเดียว
นึกไม่ถึงเลยว่าจะมีวันนี้น่ะครับ ใด ๆ ในโลกไม่จีรังจริง ๆ ครับ
อาการตอนนี้เหมือนหุ้นถ่านหินยักษ์ใหญ่ตอนลงมายังไงยังงั้นครับ เรื่องคดีความ รวมถึงปริมาณก๊าซที่อาจจะหมดไปในไม่กี่ปีข้างหน้า การลงทุนในตปท.ที่ดูเหมือนจะไม่ราบรื่น
เผลอแป๊บเดียวจาก 3 หลัก เหลือ 2 หลัก และยังทำท่าจะไม่หยุด หนักหนาทีเดียวครับ
บริษัทเขาเจอ 3 เรื่องประดังเข้ามาพร้อมกันใน 2 ปีนี้
1. ที่ออสเตรเลีย หนักมาก
2. ราคาสินค้าน้ำมันลดลงกว่า 50%
3. การด้อยค่าของสินทรัพย์ที่ไปลงทุนอันเนื่องจ่กน้ำมันปรับตัวลงมาก
สิ่งที่ยังเป็นจุดแข็งก็คือ
1. ประเทศไทยยังต้องนำเข้าพลังงานทั้ง2 ชนิด ซึ่งเป็นโครงสร้างหลักด้านพลังงานของประเทศที่ยังไงเราก็ต้องมีพลังงานเป็นของตนเองสำรองไว้เพื่อความมั่นคงของประเทศ
ต่างกับ ถ่านหิน ประเทศเรายังเอามาใช้ค่อนข้างน้อยเพราะกลัวโลกร้อน
2. ในช่วงการลงทุนที่ราคาพลังงานสูง ๆ เราต้องใช้จ่ายเงินเพื่อลงทุนมาก เพราะค่าใช้จ่ายลงทุนทุกอย่างจะสูงมากแต่ช่วงพลังงานราคาลง จะเป็นประโยชน์อีกด้านในการลงทุนเพราะจะใช้เงินลงทุนในโครงการที่ลดลง ประกอบกับสำรองที่มีอยู่ p1 ของบริษัทลดลงตลอด เหลือประมาณ 7 ปีกว่า เพราะความต้องการยังอยู่ในระดับสูง gap ความจำเป็นในการลงทุนให้เพียงพอกับการผลิตและการขายยังมีโอกาสในการเพิ่มการลงทุนตรงนี้อีกมาก
ประกอบกับ credit rating ยังอยู่ในระดับเดียวกับประเทศทำให้การขยายงานด้วยการออกหุ้นกู้ยังมีต้นทุนที่ค่อนข้างต่ำ
3. ราคา gas ยังมีเสถียรภาพกว่าราคาน้ำมัน ช่วยประคองสถานการณ์การตกต่ำลงได้บ้าง
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
พุธ ส.ค. 12, 2015 9:55 am | 0 คอมเมนต์
ประเด็นที่อ. chaitorn แยกออกมาชัดเจนเลยครับ
หุ้นสามัญประจำบ้านตลาดหุ้นไทย ตอนนี้เจอวิกฤติใหญ่ ผมว่าถ้าเราคิดจะลงทุนกับหุ้นตัวนี้ คงต้องหาจุดที่ราคามันนิ่งในระดับหนึ่งครับ ตอนนี้เหมือนเกิดอาการ panic ลงมาลึก ๆ คงมีเด้งเป็นรอบเล็ก ๆ ส่วนรอบใหญ่ ๆ จริง ๆ คงต้องรอให้ story เรื่อยร้าย ๆ ซาลง
ผมว่ากรณีของหุ้นถ่านหินใหญ่ อาจจะเอามาใช้เปรียบเทียบกันได้อยู่บ้างครับ เพราะช่วงที่ราคาดิ่งลงมาอย่างแรง ถึงจุดหนึ่งหุ้นก็นิ่งอยู่ในกรอบแคบ ๆ
ผมเชื่อว่าเราน่าจะได้เห็น pattern ลักษณะคล้าย ๆ กันครับ
สมัยเรื่องที่ออสเตรเลียเมื่อราว ๆ 2 ปีก่อน หุ้นไหลจากเกือบสองร้อย ลงมา 140 ผมเกี่ยงราคาเลยเก็บไม่ทัน ก่อนจะขึ้นไปแถว 160-170 บาท
รอบที่ลงมาสามหลักต้น ๆ ตอนแรกผมก็ยังว่าน่าสนใจครับ แต่โชคดีที่ไปเล็งลูกของปตท.อีกตัวหนึ่งแทน
พองบ Q2 ออกมาไม่ดี เค้าคงกลัวว่าจะลากยาวครับ เลยมีแรงขายลงมาอีก
ผมว่านี่ก็เป็นอีกตัวอย่างหนึ่งครับ ความไม่แน่นอนในตลาดหุ้น ตรงนี้ผมต้องการจะย้ำว่า การถือหุ้นเพียง 1-2 ตัว ยังไงก็มีความเสี่ยงครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
พุธ ส.ค. 12, 2015 11:45 am | 0 คอมเมนต์
ผมไม่รู้ว่าคนอื่นจะมีความเห็นยังไงกับหุ้น "ป๋าตลก" นะครับ
ในความเห็นผม ถ้าเห็น PB คงต้องยอมรับว่า ราคา ณ ปัจจุบัน น่าจะถูกในระดับหนึ่ง เพียงแต่ตอนนี้เราอาจจะกำลังมองข้ามช็อตไปมากกว่าครับ ว่าจะมีของ "เลหลัง" ออกมาเต็มที่ ๆ ราคาเท่าไหร่
สมมตินะครับ ที่ 80 ปลาย ๆ ถ้าเราคิดว่ามันถูก เรารับเข้าไป มันกลับ "เลหลัง" แบบของเมืองจีน ไป 70 บาท จริงอยู่เราได้ของถูก แต่ยังคงจ่ายแพงไปอีก 10 บาท ต้องเสียโอกาสหรือต้นทุนเข้าไปจำนวนหนึ่ง
ผมว่าตรงนี้มันก็สำคัญครับ เพราะเท่าที่สังเกตมา หุ้นที่มีอาการลงแบบ "ดิ่ง" แบบนี้ ลงทีมัน "ลึก" ครับ มีเรื่องของความกลัว ของสัญญาณทางเทคนิคที่หลุดทุกแนวรับเข้ามา นลท.แนวอื่นเค้าก็พร้อมจะทิ้ง
ผมกำลังจะบอกว่าตอนนี้เหมือนมันเป็นเรื่องของจิตวิทยาหมู่ของตลาดแล้วล่ะครับ ความกลัวของคนที่เทขายจะจบตรงไหน
ถามว่าการประเมินในแง่พื้นฐานล่ะ ไม่ช่วยเลยหรือ
ยอมรับว่าส่วนตัวไม่แน่ใจครับ
1) เราไม่ได้อยู่ในวงการน้ำมันที่รู้จริง
2) ต่อให้อยู่ เราก็ไม่รู้ว่าเรื่องลึก ๆ ข้างในเป็นอย่างไร
เพราะอะไร
อะไรที่เป็นเรื่องความผิดพลาด เสียหาย ยิ่งมีเรื่องการเมือง มีเรื่องมือที่มองไม่เห็น ระดับเรา ๆ ยากจะรู้ครับ มีแนวโน้มจะ "ซุก" ไว้ให้เห็นเท่าที่อยากจะให้เห็น
1) ปริมาณ น้ำมัน ก๊าซ จริง ๆ มีเหลืออยู่เท่าไหร่แน่
2) ผลกระทบจากความเสียหายหลาย ๆ เรื่อง ที่เรารับรู้ มันใช่จริง ๆ หรือแค่ยอดภูเขาน้ำแข็ง
ผมเลยรู้สึกว่า มันอาจจะช่วยได้ในระดับหนึ่งเท่านั้นครับ
"Become a risk taker, not a risk maker"
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
พุธ ส.ค. 12, 2015 11:50 am | 0 คอมเมนต์
ดีไม่ดี ตอนนี้ อาจจะกลายเป็น dark mode ที่พอจะช่วยได้หรือเปล่าครับ
และถ้ามองไปอีกด้าน ผมก็ไม่แน่ใจว่าที่มันลงหนักเกินไป มันเกิดจากหุ้นที่โดนเอามา short ด้วยหรือเปล่า
เพราะหลาย ๆ อย่างดูแล้ว มีแนวโน้มว่า ถ้ามีรายใหญ่หมายถึง สถาบัน ที่เค้าคิดจะทำ ก็มีแนวโน้มจะสำเร็จได้ค่อนข้างสูง
1) ตลาดเป็นใจ (ขาลง)
2) story หุ้นเอง ก็เป็นใจ (ดูแย่)
"Become a risk taker, not a risk maker"
leky
Verified User
โพสต์: 1803
ผู้ติดตาม: 0
พุธ ส.ค. 12, 2015 11:54 am | 0 คอมเมนต์
leky เขียน: ดีไม่ดี ตอนนี้ อาจจะกลายเป็น dark mode ที่พอจะช่วยได้หรือเปล่าครับ
และถ้ามองไปอีกด้าน ผมก็ไม่แน่ใจว่าที่มันลงหนักเกินไป มันเกิดจากหุ้นที่โดนเอามา short ด้วยหรือเปล่า
เพราะหลาย ๆ อย่างดูแล้ว มีแนวโน้มว่า ถ้ามีรายใหญ่หมายถึง สถาบัน ที่เค้าคิดจะทำ ก็มีแนวโน้มจะสำเร็จได้ค่อนข้างสูง
1) ตลาดเป็นใจ (ขาลง)
2) story หุ้นเอง ก็เป็นใจ (ดูแย่)
ลองดูตามนี้ครับ
http://www.set.or.th/set/shortsales.do
อาจจะเป็นไปได้จริง ๆ ครับ
มองอีกด้าน short ไปแล้ว ถึงจุดหนึ่งก็คงได้เวลาซื้อคืน
"Become a risk taker, not a risk maker"