ทำไมกองทุนรวมไทยถึงขายสุทธิ

[chatchai]

นายมาริษ ท่าราบ กรรมการผู้จัดการบริษัทหลักทรัพย์จัดการกองทุนรวม (บลจ.) ไอเอ็นจี (ประเทศไทย) เปิดเผยว่าการขายสุทธิของนักลงทุนสถาบันเป็นเรื่องปรกติเพราะในเมื่อมีกำไรก็ขายออกมาบ้าง

กองทุนไทยส่วนใหญ่ลงทุนคั้งแต่ดัชนีอยู่ที่ระดับ 600 กว่าจุด ดังนั้นเมื่อดัชนีปรับขึ้นมาบริเวณ 700 จุด ผลตอบแทนที่ได้ก็เฉลี่ยอยู่ในระดับ 6-7% เพียงเวลาไม่กี่เดือน เราในฐานะกองทุนที่บริหารเงินให้กับผุ้ถือหน่วยลงทุน ถ้าไม่ขายเอากำไรบ้าง จะไปตอบคำถามผู้ถือหน่วยได้อย่างไร ถ้าหุ้นขึ้นมาระดับหนึ่งแล้วเราไม่ขาย เกิดภาวะไม่ดีขาดทุนขึ้นมาอีกผู้ถือหน่วยก็มาต่อว่าเราได้ สถานการณ์เหล่านี้เราได้เรียนรู้มาบ้างแล้วในปีที่ผ่านมา

จากหนังสือพิมพ์กรุงเทพธุรกิจ ฉบับวันที่ 12 ม.ค. 48

ผมอ่านแล้ว ยืนยันว่าจะไม่ซื้อกองทุนที่มีคุณมาริษบริหารอยู่ด้วยแน่นอน

อ่านแล้ว ที่มีคนแนะนำว่าถ้ามีนักลงทุนสถาบันเยอะๆ ตลาดจะไม่ผันผวน เพราะนักลงทุนสถาบันลงทุนโดยวิเคราะห์ปัจจัยพื้นฐานและลงทุนยาว ผมว่าคงต้องคิดใหม่แล้วครับ

อุตสาหกรรมกองทุนรวมไทยก็มีมานานแล้ว เรียนรู้มาก็นานพอควร แต่กองทุนบริษัทนี้คิดได้แค่นี้เองหรือครับ ขายเพราะกลัวว่าหุ้นตกแล้วจะอธิบายผู้ถือหน่วยไม่ได้ ผมว่าไม่ต่างอะไรกับนักลงทุนรายย่อยทั่วไปเลยครับ

[CK]

กองทุนลงทุนยาวไม่ได้ครับสมัยนี้ ถูกบีบโดยกฎและพฤติกรรมรายย่อย

ผมเพิ่งมีโอกาสได้คุยกับนักลงทุนที่เจ็บตัวจากหุ้นและหันไปซื้อกองทุนรวมแทน
เลยถึงบางอ้อว่า ทำไมกองทุนจึงขายตลอดช่วงนี้

รายย่อยยิบเหล่านี้ จะซื้อหน่วยลงทุนเมื่อตลาดเป็นลบ และทะยอยขายเมื่อตลาด
เป็นบวก ยิ่งกองทุนที่ขายมากๆ ก็จะทำตัวเลข NAV สวย ทำให้นักลงทุนขาย
หน่วยลงทุนออกมามากขึ้น และเป็นการบีบให้ผู้จัดการกองทุนต้องขายออกมา
มากขึ้นไปอีก

และเมื่อ SET ตกอีกครั้ง นักลงทุนจะเริ่มทะยอยซื้อหน่วยลงทุนใหม่

เมื่อมีเงินไหลเข้ามาในกองทุน ผู้จัดการกองทุนก็ถูกบีบให้ต้องรีบซื้อหุ้น เพราะ
ไม่สามารถเก็บ cash ไว้เกิน xx% ของเงินทั้งหมด

ผู้จัดการกองทุนที่สามารถถือหุ้นยาวได้ ต้องเป็นกองทุนปิดครับ แต่กองทุนปิด
ไม่เป็นที่นิยม เพราะรายย่อยกลัวเจ๊ง

ผมเคยคุยเป็นการส่วนตัวกับผู้จัดการกองทุนบางท่าน พบว่าเป็นอาชีพที่น่าสงสารครับ
ทำอย่างไรก็ถูกด่าอยู่ดี

พอหุ้นขึ้นแล้วขาย ผู้ถือหน่วยลงทุนชอบ แต่รายย่อยมาด่าว่าขายหมูให้ฝรั่ง
พอไม่ขาย ผู้ถือหน่วยลงทุนก็ด่าว่าทำไมไม่ยอมทำกำไร ถ้าเกิดไม่ขายแล้วหุ้นตก
จะโดนด่าหนักที่สุด ทั้งจากผู้ถือหน่วยและเจ้านาย ตกมากอาจจะทำให้โดนไล่ออกอีก
ก็ต้องขายตามน้ำออกมา

พอหุ้นตกแล้วขาย ก็โดนด่าว่าทุบหุ้น
พอหุ้นตกแล้วซื้อ ก็โดนด่าว่าโง่ ไปรับหุ้นฝรั่ง
พอหุ้นขึ้นแล้วซื้อ ก็โดนด่าว่าเป็นกองโจรร่วมปล้นรายย่อย

ถ้ามีลูกมีหลาน อย่าให้ไปทำอาชีพนี้เชียวนะครับ

[วัวแดง]

ส่วนมากกองทุนก็เป็นอย่างงี้ละครับ
หุ้นขึ้น ก็ขึ้นน้อยกว่าตลาด
หุ้นลง กลับลงมากกว่าตลาด
การตัดสินใจของเค้าโดนกดดันจากปัจจัยหลายๆอย่าง
ผมเลยไม่คิดซื้อกองทุนเลย
แต่กองทุนที่ดีก็มีนะครับ เช่น อเบอร์ดีน

[ต.หยวนเปียว]

เห็นด้วยกับคุณซีเค
ผมเองเมื่อเช้าเพื่อนโทรมาหา
เขาซื้อกองทุนรวมไว้
แล้วช่วงหุ้นลง หน่วยลงทุนลดลงเป็นทุกข์เป้นร้อน อยากได้เงินคืน
พอหุ้นขึ้นบ้างก็อยากตัดใจถอนหน่วยลงทุนคืน
คงมีคนอยากถอนเงินจากหน่วยลงทุนเปิดกันมาก
ยิ่งตลาดเดี่ยวขึ้น เดี๋ยวลงผันผวน

[วัวแดง]

พอหุ้นตกแล้วขาย ก็โดนด่าว่าทุบหุ้น
พอหุ้นตกแล้วซื้อ ก็โดนด่าว่าโง่ ไปรับหุ้นฝรั่ง
พอหุ้นขึ้นแล้วซื้อ ก็โดนด่าว่าเป็นกองโจรร่วมปล้นรายย่อย

เห็นด้วยครับ โดนกดดันมากจริงๆ

[Tongue]

เห็นด้วยทั้งคู่เลยครับ

ผมเองเลยไม่มีความคิดที่จะซื้อกองทุนเลย จัดการกองทุนจิ๋วๆส่วนตัวดีกว่า

ผมเคยคุยเป็นการส่วนตัวกับผู้จัดการกองทุนบางท่าน พบว่าเป็นอาชีพที่น่าสงสารครับ
ทำอย่างไรก็ถูกด่าอยู่ดี

อย่างนี้ต้องแนะนำให้สวมวิญญาณ แดง ไบเล่ย์ ครับ

"เป็นเมีย (ลูกค้า) เรา ต้องอดทน"

[โป้ง]

แต่สำหรับผมในอดีตกองทุนปิด ทำเจ๊งทุกกองทุน เงื่อนไข ข้อกำหนด มีเยอะ

และที่สำคัญ กองทุนไทยงัดข้อต่างชาติแพ้พ้ายครับ ตรงนี้ผมถือเป็นสัจจะนิรันดร์

ผมเลย ไม่แนะนำให้คนที่ผมรู้จักเล่นกองทุนไทยครับ

ใครต้องการลงทุนแบบ เอาเงินไปให้เขาเล่นหุ้น ก็ศึกษาดูให้ดีก่อน...

[chatchai]

รายย่อยยิบเหล่านี้ จะซื้อหน่วยลงทุนเมื่อตลาดเป็นลบ และทะยอยขายเมื่อตลาด
เป็นบวก ยิ่งกองทุนที่ขายมากๆ ก็จะทำตัวเลข NAV สวย ทำให้นักลงทุนขาย
หน่วยลงทุนออกมามากขึ้น และเป็นการบีบให้ผู้จัดการกองทุนต้องขายออกมา
มากขึ้นไปอีก

ถ้าคุณมาริษให้เหตุผลที่ขายเหมือนที่คุณ CK บอกก็โอเค ถึงแม้จะดูขัดวัตถุประสงค์ของการจัดตั้งกองทุนรวม เอหรือว่ากองทุนรวมบ้านเราเป็นพวก Hedge Fund ครับ ถึงได้เข้าเร็วออกเร็ว

แต่เหตุผลที่คุณมาริษให้คือ กำไรแล้ว 6-7% ในเวลาไม่กี่เดือน มันก็เกิดความรู้สึกว่าผู้จัดการกองทุนเค้าคิดอะไรอยู่

ทำไม บลจ.กสิกรไทย ถึงสามารถซื้อสุทธิได้ละครับ ไม่มีรายย่อยหรือรายละเอียดขายหรือครับ

[CK]

ทำไม บลจ.กสิกรไทย ถึงสามารถซื้อสุทธิได้ละครับ

เพราะสถิติมังครับ

ผมซื้อกองทุนรวมบ้างเล็กน้อย ก็ใช้ของกสิกรเจ้าเดียวครับ ระบบการตรวจสอบ
และมาตรฐานทางบัญชีนี่ ระดับสากลครับ นักลงทุนฝรั่งเองยังยอมรับว่าดี

สถิติ NAV ของบลจ.กสิกรคือ buy & hold กำไรมากกว่าครับ ลูกค้าอย่างผม
เลยค่อนข้างวางใจในเงินเก็บสำหรับเกษียณอายุ :lol:

[ch_army]

เห็นด้วยกับพี่ CK ครับว่ารายย่อยอาจขายหน่วยลงทุนออกมา แล้ว กองทุนก็ต้องหาเงินสดมาจ่ายให้ ด้วยการขายหุ้นออกมาด้วย

[stockms]

ผมว่าปกตินะครับ มีกำไรก็ขายลดความเสี่ยงโดยเฉพาะหุ้นที่มีราคาปรับตัวขึ้นมามากแล้ว เขาไม่ได้บอกว่าเขาขายทั้งหมดนี่ครับ และผมว่าการขายทำกำไรของกองทุนมีส่วนช่วยให้ตลาดมีเสถียรภาพมากขึ้น ไม่เช่นนั้นในช่วงที่ต่างชาติซื้อหนักอย่างนี้ป่านนี้ดัชนีคงลงไปอยู่ที่ 600 หลังจากที่พารายย่อยไปชมดอยแถว 800 อีกหนึ่งรอบ ให้เขาขายเถอะครับมันอาชีพเขา กองทุนก็มีไว้ให้คนที่ไม่ต้องการหรือไม่มีเวลาศึกษาและติดตามการลงทุนด้วยตัวเองอยู่แล้ว ไม่เหมาะสำหรับนักลงทุนที่เก่งๆ และมีเวลาลงทุน หลายๆ ท่านในห้องนี้ ผมมั่นใจครับว่าถ้าตัดกองทุนออกจากสมการการลงทุนราคาหุ้นจะยิ่งบิดเบือนความจริงมากกว่านี้อีก

[มือเก่าหัดขับ]

มานั่งคิดๆดู ก็เห็นด้วยกับคุณ CK
ที่ว่าจริงๆ แล้ว รายย่อยนี่แหละบังคับพวกกองทุนทางอ้อม (เกือบจะตรง :lol: ) ให้กองทุนต้องทำแบบนี้ กำไรนิดหน่อยพวกพากันขายหน่วยลงทุนกันแล้ว กองทุนถ้าไม่ขายหุ้นก็ไม่มีเงินไปคืนอีก พันกันเป็นงูกินหางอยู่แบบนี้
สรุปแล้วผมถึงลงทุนเองดีกว่า ไม่เข้าท่ายังหนีได้ (คัททิ้ง) เลือกหุ้นเองเป็นตัวๆ ได้ และอื่นๆ อีกสารพัด
เรื่องของเรื่องคือผมกำลังดูว่ากอง...พวกนี้จะทำอย่างไรต่อไป เพราะเวลาขยับตัวทีหนึ่งก็ทำให้ตลาดขยับไปด้วยเนื่องจากเงินเยอะ ทั้งๆที่จริงๆ แล้วเขาก็ไม่ได้สนใจหุ้นตัวเล็กตัวน้อย (ทีผมมักไปมีเอี่ยวด้วย) นัก แต่พาลกระทบไปด้วยเพราะตลาดพาไป
จะได้หาจังหวะเวลาขายออก หรือเข้าซื้อบ้างเป็นบางครั้ง (แต่ส่วนใหญ่จะขี้เกียจซื้อๆ ขายๆ มากกว่า)

[ต.หยวนเปียว]

พี่มือเก่าฯ กับผม ซื้อกองทุนวายุฯ ดีกว่าสบายใจ
ไม่มีใครบังคับให้กองทุนขายหุ้นได้ (ยกเว้นรัฐบาล คลัง ฮิฮิ)
หากจะเอาเงินคืนหรือนู้นตลาดรองในกระดาน

[ปรัชญา]

พี่มือเก่าฯ กับผม ซื้อกองทุนวายุฯ ดีกว่าสบายใจ
ไม่มีใครบังคับให้กองทุนขายหุ้นได้ (ยกเว้นรัฐบาล คลัง ฮิฮิ)
หากจะเอาเงินคืนหรือนู้นตลาดรองในกระดาน

ท่านเต่า ชอบกลับหัวเหมือน1000ทิบ

ก็มีอย่างที่ไหน
วายุพัก ซื้อหุ้นต่อจากคลังในอัตราส่วนลด20%
หรือมากกว่า ผมเห็นว่าถืออะไรตรงกับผมๆขายเลย
เพราะพวกต้องขายหุ้นนั้นๆไปจ่ายปันผลนี่น้า

[มือเก่าหัดขับ]

ฮ่าๆๆๆ :lol:
เห็นไหมล่ะ เขาว่าแล้วว่า "คนในตลาดมีความเห็นและพฤติกรรมต่างๆ กันไปหมด เห็นตรงอยู่เรื่องเดียวก็คือราคา" จริงไหมครับคุณพี่ปรัชญา

คือเจ้ากองทุนนกยักษ์เนี่ย ซื้อไว้ก็ได้ไม่เท่าไรหรอกครับ เขาให้คนละห้าแสนเอง ก็ซื้อติดๆ เก็บๆ ไว้กับคุณพ่อคนละห้าแสนนั่นแหละ (ไม่รู้จะไปหานอมินีที่ไหนได้เหมือน... ) คุณแม่ผมก็ไม่ได้สนใจจะแม้แต่จะช่วยเซ็นชื่อ (รายนั้นไม่ถนัด ฮา...) ก็เลยไม่ได้ซื้อด้วยกัน

ไม่ได้คิดอะไรมากครับ ถือว่าอุดหนุด รบ. หน่อยนึง ก็เท่านั้นเอง :lol:
นี่ก็ไม่รู้ว่าจะจ่ายปันผลระดับ 5%+ ไปได้นานสักเท่าไร

[ปรัชญา]

ฮ่าๆๆๆ :lol:
เห็นไหมล่ะ เขาว่าแล้วว่า "คนในตลาดมีความเห็นและพฤติกรรมต่างๆ กันไปหมด เห็นตรงอยู่เรื่องเดียวก็คือราคา" จริงไหมครับคุณพี่ปรัชญา

คือเจ้ากองทุนนกยักษ์เนี่ย ซื้อไว้ก็ได้ไม่เท่าไรหรอกครับ เขาให้คนละห้าแสนเอง ก็ซื้อติดๆ เก็บๆ ไว้กับคุณพ่อคนละห้าแสนนั่นแหละ (ไม่รู้จะไปหานอมินีที่ไหนได้เหมือน... ) คุณแม่ผมก็ไม่ได้สนใจจะแม้แต่จะช่วยเซ็นชื่อ (รายนั้นไม่ถนัด ฮา...) ก็เลยไม่ได้ซื้อด้วยกัน

ไม่ได้คิดอะไรมากครับ ถือว่าอุดหนุด รบ. หน่อยนึง ก็เท่านั้นเอง :lol:
นี่ก็ไม่รู้ว่าจะจ่ายปันผลระดับ 5%+ ไปได้นานสักเท่าไร

กองทุนนี้ปลอดภัยกว่าหลายกองทุน
ได้รับหุ้นดีดีมีส่วนลดราคาจากคลังมา
จำนวนมหาศาล ขายเอาเงินมาจ่ายปันผล
พอตลาดลงก็กลับเข้าไปซื้อใหม่
คนข้างบ้านผมเขาก็ซื้อกัน
คิดอย่างไงก็คุ้ม
หุ้นลง20%เท่าทุน(ตอนเข้าตลาด)
กำไรชึ้นมาอีก30%=50% เพราะส่วนลด20%+กำไร30%ไม่ขาย
มีหวังผู้ถือหน่วยลงทุนถามผู้บริหารว่าจบมาจากสถาบันไหน?
มีหวังใบ้กินซิ

จับตาดีดี เล่นตามกองทุนง่ายกว่าเล่นตามฝารั่งแล้วปัจจัยเริ่มเปลี่ยน
(ผมคงคิดคนเดียว)

[Amorna]

คงเป็นธรรมชาติของการรับจ้างลงทุน(กองทุน)และการเอาเงินไปให้คนอื่นลงทุน(นักลงทุนที่ซื้อกองทุน)มังคะ ความไว้ใจมีความสำคัญมาก

เหมือนเราเอาเงินไปฝากให้คนอื่นลงทุน ก็ต้องคอยถามไถ่ดูอยู่เป็นประจำว่ากำไรไปถึงไหนแล้ว (คงไม่มีใครถามว่า ขาดทุนถึงไหนแล้ว) ผู้รับจ้างอย่างผู้จัดการกองทุนก็เลยต้องมีผลงานที่ดีออกมาเป็นระยะๆ อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ เพราะเจ้าของเงินน้อยคนนัก ที่จะยอมฝากเงินให้ดูแลนานๆ โดยที่ไม่ถามไถ่ถึงผลตอบแทนในระยะเวลาหนึ่งๆ :lol:

[ต.หยวนเปียว]

สวัสดีครับพี่ปรัชญา พี่มือเก่าฯ
ผมเองซื้อในกระดานตั้งแต่10บาท จนลงไป9.1 แล้วขึ้นมา9.3 (ราคาสุดท้ายที่ซื้อ)
ผมก็เฝ้ารอเมื่อไหร่จะปันผล รอแล้วรอเล่า
พอปันผล ราคาขึ้นมาเกินที่เฉลี่ยซื้อมาก็ขายทิ้งเอาเงินคืนบ้าง
ที่จริงเงินก้อนนี้ตั้งใจซื้อพัธบัตรรัฐบาลแต่ขี้เกียจไปแย่งซื้อ
ก็คิดว่าซื้อเจ้านกย่างนี้แหละ
ปันผลขั้นต่ำ3% ช่วงปีแรกๆคง6-7%
ไหนๆก็จะถือจนครบ ปีสุดท้ายได้คืนราคาหน้าตั๋ว10บาท

[stockms]

หุ้นตัวไหนขึ้นมามีกำไรมากผมก็ขาย ได้จังหวะก็เอาเงินเข้าไปพักที่นกย่างเหมือนกัน ฝรั่งยังซื้อหุ้นไทยอยู่ แบบว่ากลัวตกรถไฟแต่ไม่กล้าถือตัวที่ขึ้นมามากแล้ว

[มือเก่าหัดขับ]

หุ้นลง20%เท่าทุน(ตอนเข้าตลาด)
กำไรชึ้นมาอีก30%=50% เพราะส่วนลด20%+กำไร30%ไม่ขาย
มีหวังผู้ถือหน่วยลงทุนถามผู้บริหารว่าจบมาจากสถาบันไหน?
มีหวังใบ้กินซิ

ก็เป็นไปได้มากครับคุณพี่ปรัชญา
ผมอาจจะไม่ได้สังเกตเท่าไร เพราะผมไม่ได้ตามหุ้นมาร์เก็ตแคปใหญ่ที่พวกกองทุนถือไว้มากๆ หุ้นผมจะเป็นประเภทหุ้นที่ธนาคารต่างชาติ หรือกองทุนไทยที่หวังผลตอบแทนในรูปของปันผลเข้ามาถือเยอะๆ เสียมากกว่า ซึ่งราคาของมันเลยไม่ได้ถูกกระทบไปจากพวกนี้ (ค่าเบต้าก็แสนต่ำไปด้วย) แต่ถ้ามันตกตามกันไป ก็ถือว่าเป็นโอกาสซื้อมากกว่า (จากที่ซื้อครั้งแรกเพราะว่า "ถูก" แล้ว)

คงต้องชำเลืองตาดูราคาในกระดานของเจ้านกไว้บ้าง เผื่อว่าจะซื้อเพิ่มเอง แต่แหม... สภาพคล่องคอช่างต่ำเหลือเกิน คิดแล้วช่างเศร้าใจจริงๆ ว่าหุ้นแต่ละอย่างที่มอง มันช่างหาซื้อได้ยากจริงๆ

[popurus]

ผมว่าเป็นการแก้หน้าของกองทุนเพราะว่ากองทุนสำรองเลี้ยงชีพ
ของที่ทำงานในครึ่งปีแรกมีผลขาดทุนและหลังจากนั้นก็มีหนังสือชี้แจง
สรุปได้ว่าครึ่งปีหลังไม่มีขาดทุนแน่นอน

[โป้ง]

วันที่ 13/01/2005

ฝรั่งซื้อต่ออีกแล้ว สองพันกว่าล้าน

ตอนนี้สรุปได้ว่า ฝรั่งเขามั่นใจว่า set ขึ้นแน่ ยังไงผมก็ยังคิดว่า กองทุนไทย รายย่อย คงเหมือนประวัติที่ผ่านมา