TMB ขาดทุนยับจากอะไร

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
ภาพประจำตัวสมาชิก
สามัญชน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 5162
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 1

โพสต์

พอดีสงสัยอ่ะครับ  ดูจากที่ชี้แจงเห็นว่าเกิดจากการตั้งสำรองหนี้สูญและหนี้สงสัยจะสูญเพิ่มขึ้น ซึ่งเป็นไปตามเกณฑ์ใหม่ของธนาคารแห่งประเทศไทย    

แต่ธนาคารอื่นเขาก็ต้องทำตามกฏนี้เหมือนกันไม่ใช่หรือ  แล้วทำไมเขากำไรกันเยอะแยะ......

ขออณุญาตบ่นหน่อยครับ  เพราะกระทรวงการคลังถือหุ้นใหญ่ก็เหมือนคนไทยทุกคนมีส่วนเป็นเจ้าของไปด้วย

เรื่อง    แจ้งผลการดำเนินงานปี 2549  สิ้นสุดวันที่ 31 ธันวาคม 2549
         (ก่อนตรวจสอบ) และนำส่งงบการเงิน
เรียน    กรรมการผู้จัดการตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย

         เพื่อปฏิบัติตามระเบียบข้อบังคับของตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยธนาคารขอแจ้งผลการดำเนินงาน ดังนี้

       ในปี 2549 ธนาคารมีผลขาดทุนสุทธิทั้งสิ้น 12,283 ล้านบาท  ลดลงจากปีก่อน 20,083 ล้านบาท หรือคิดเป็นร้อยละ 258  สาเหตุสำคัญมาจากการที่ธนาคารตั้งสำรองหนี้สูญและหนี้สงสัยจะสูญเพิ่มขึ้น ซึ่งเป็นไปตามเกณฑ์ใหม่ของ
ธนาคารแห่งประเทศไทย  เพื่อรองรับ IAS 39 และมีการตั้งประมาณการหนี้สินสำหรับการลดค่าของสินทรัพย์ที่โอนขายบรรษัทบริหารสินทรัพย์ไทย (TAMC)และส่วนแบ่งปันผลขาดทุนจาก TAMC ธนาคารขอนำส่งงบการเงินเฉพาะธนาคาร สำหรับปี  สิ้นสุดวันที่ 31 ธันวาคม 2549ชุดก่อนตรวจสอบ มาพร้อมเอกสารต่างๆ ดังนี้

เอกสารหมายเลข 1 งบดุลเฉพาะธนาคาร ณ วันที่ 31 ธันวาคม 2549 (ก่อนตรวจสอบ)และ 31 ธันวาคม 2548  (ตรวจสอบแล้ว)

เอกสารหมายเลข 2 งบกำไรขาดทุนเฉพาะธนาคาร สำหรับปี สิ้นสุดวันที่ 31 ธันวาคม 2549 และ 2548

เอกสารหมายเลข 3 รายงานผลประกอบการและฐานะการเงิน (เฉพาะธนาคาร)สำหรับปี สิ้นสุดวัน ที่ 31 ธันวาคม 2549 และ 2548

เอกสารหมายเลข 4 รายการย่อแสดงสินทรัพย์และหนี้สิน (ธพ.1.1)ณ วันที่ 31 ธันวาคม 2549เอกสารหมายเลข 5 แบบสรุปผลการดำเนินงาน F45-1

       จึงเรียนมาเพื่อโปรดทราบ
       ขอแสดงความนับถือ


       (นายสุภัค  ศิวะรักษ์)
       กรรมการผู้จัดการใหญ่และประธานเจ้าหน้าที่บริหาร
ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด
ภาพประจำตัวสมาชิก
2 dogs
Verified User
โพสต์: 726
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 2

โพสต์

1. ทหารเล...
2. มีพวกไม่มีประสิทธิภาพอยู่เยอะเกินไป  ต้องลดคน
3. ผู้แพ้ที่แพ้ตลอดกาลเพราะตามหลังเขาก้าวนึงเสมอในทุกย่างก้าว
4. กว่าจะปรับตัว ขยายสาขามาเยอะแบบตอนนี้ เจ้าอื่นเขาบุกมาก่อน
   ยึดลูกค้าตามพื้นที่ต่างๆไว้หมดแล้ว
   มาทีหลังก็ไม่มีใครเขาจะขยันเปลี่ยนมาใช้ TMB
5. วงจรผู้แพ้ดำเนินต่อไป ผู้ชนะยิ่งมี barrier ที่แกร่งขึ้นเรื่อยๆ
   โอกาสสู้แทบไม่มี
หุ้นเงียบๆในวันนี้จะโด่งดังในปีหน้า
jaychou
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ตอนทหารปฏิวัตินึกว่าจะซื้อหุ้นทหารไทยไว้สักหน่อย...เผื่อว่า.......

โชคดีที่ไม่ได้ซื้อ....
ภาพประจำตัวสมาชิก
สามัญชน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 5162
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 4

โพสต์

เก้าเดือนแรกยังกำไร 4,600 ลบ.อยู่เลย

:roll:  :roll:  :roll:
ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด
chatchai
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 11443
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 5

โพสต์

ธุรกิจธนาคาร  จะกำไรหรือขาดทุนเท่าไร  ก็ขึ้นอยู่กับกฎเกณฑ์  นโยบาย  และการจัดทำบัญชีครับ  ไม่ค่อยได้แสดงภาพที่แท้จริงเท่าไร

สมัยก่อน  FIN1  DS  GF  และอื่นๆอีกมากมาย  ก็แสดงผลการดำเนินงานที่มีกำไรมาโดยตลอดครับ  พอเกิดปัญหาก็ล้มเลย

TMB ที่มีปัญหามาก  ส่วนหนึ่งก็มาจากตัวเอง  และส่วนหนึ่งก็มาจากต้องไปรวมกับ IFCT มั๊งครับ

TMB  ทำให้ผมเห็นภาพหลอนของ  BBC  BMB  FBCB  TDB
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
valueman
Verified User
โพสต์: 18
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 6

โพสต์

การปล่อยกู้ให้พวกพ้องสมัยรัฐบาลที่แล้ว
การใช้ธนาคารเป็นเครือขายสนับสนุนรัฐบาลประชานิยม
chatchai
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 11443
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 7

โพสต์

valueman เขียน:การปล่อยกู้ให้พวกพ้องสมัยรัฐบาลที่แล้ว
การใช้ธนาคารเป็นเครือขายสนับสนุนรัฐบาลประชานิยม
NPL ก็เกิดขึ้นสมัยวิกฤตปี 40 แล้วนะครับ
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
ภาพประจำตัวสมาชิก
nano
Verified User
โพสต์: 447
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 8

โพสต์

valueman เขียน:การปล่อยกู้ให้พวกพ้องสมัยรัฐบาลที่แล้ว
การใช้ธนาคารเป็นเครือขายสนับสนุนรัฐบาลประชานิยม
ขอยกตัวอย่างที่เป็นรูปธรรมหน่อยได้ไหมครับ
valueman
Verified User
โพสต์: 18
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 9

โพสต์

tmb เพิ่มทุนมาหลายครั้งแล้ว   npl สมัย 40 ส่วนมากก็โดนตัดไปเยอะแล้ว  ที่โผล่ๆมาตอนนี้ส่วนมากเป็นของใหม่ๆทั้งนั้น
sunrise
Verified User
โพสต์: 2266
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 10

โพสต์

ผมดูง่ายๆ ครับ

ไม่เคยเห็นใครใกล้ตัว บอกใช้ธนาคารทหารไทยเลย แค่นี้ก็น่ากลัวแล้ว
เพราะไม่มีเงินกู้ราคาถูกให้ แบบฝากประจำ :!:

วิธีที่ป้องกันความเสี่ยงใหม่ที่เรียกว่า BASEL II
คนที่ให้กู้มากๆ ก็จะมีความเสี่ยงมากขึ้นครับ
การคำนวณซับซ้อนมาก
ไม่รู้มีประโยชน์ยังไง  :D
เคยเห็นตอนเรียนอยู่นิดนึง เห็นแล้ว  :drink:
การลงทุนคือความเสี่ยง
แต่ความเสี่ยงสูงคือ ไม่รุ้ว่าอะไรคือจุดชี้เป็นชี้ตายของบริษัท
ความเสียงสุงที่สุด คือ ไม่รู้ว่าเลยว่าตัวเองทำอะไรอยู่
MisterK
Verified User
โพสต์: 857
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 11

โพสต์

valueman เขียน:การปล่อยกู้ให้พวกพ้องสมัยรัฐบาลที่แล้ว
การใช้ธนาคารเป็นเครือขายสนับสนุนรัฐบาลประชานิยม
อ้างอิงจากไหนเหรอครับ   ผมเพิ่งเคยได้ยินเป็นครั้งแรกนี่แหละกับแบงก์ TMB    เคยแต่เห็นข่าวแบงก์อื่น ๆ  แต่ก็เห็นเขากำไรกันดี    

ได้ยินแต่ข่าวบางคนเข้าไปซื้อหุ้น TMB เยอะแยะ   ไม่รู้ตามรายการคุณขอมาหรือเปล่า     ป่านนี้สงสัยนอนช้ำใจสองต่อไปแล้ว    :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
สุมาอี้
Verified User
โพสต์: 4576
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 12

โพสต์

ที่ปล่อยกู้ตามนโยบายจริงๆ น่าจะเป็น KTB (ในช่วงนั้น), ออมสิน, SME bank, ธกส.

ทหารไทยมี DBS ถือหุ้นอยู่ด้วย น่าจะสั่งได้ยาก

เป็นอีกตัวนึงที่สิงคโปร์ขาดทุนอย่างหนัก

ที่จริงเราหลอกเงินต่างชาติได้เยอะเหมือนกัน ไหนว่านักลงทุนต่างประเทศแน่กว่าเรา
http://dekisugi.net
ไม่ค่อยได้เช็ค PM เลยครับ ต้องการติดต่อผม อีเมลไปที่ [email protected] จะชัวร์กว่าครับ
chatchai
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 11443
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 13

โพสต์

ถ้าคุณ valueman ทำงานด้านสินเชื่อที่ TMB  ผมว่าคงอาจจะมีข้อมูล

แต่ถ้าไม่มี  แล้วกล่าวหาโดยอาศัยการดูงบการเงินแบบผ่านๆ  คงไม่ถูกต้องนัก

หนี้ NPL นั้น  จะตกแต่งก็ง่ายมาก  แค่คุณยืดระยะเวลาการชำระหนี้ออกไป  ประเมินราคาหลักประกันไว้สูงๆ  แค่นี้ก็ลดการตั้งสำรองตามวิธีเดิมได้มากโข

แต่จากกฎเกณฑ์ปัจจุบัน  สิ่งที่ซุกไว้ใต้พรมก็ค่อยๆโผล่ออกมา

และคงไม่ใช่แค่ TMB เท่านั้น  เพียงแต่ที่อื่นไม่ต้องรับภาระจากที่อื่นมารวมด้วย  เหมือนที่ TMB ต้องมารวมกับ IFCT
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
ภาพประจำตัวสมาชิก
เพื่อน
Verified User
โพสต์: 1826
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 14

โพสต์

สุมาอี้ เขียน:ที่ปล่อยกู้ตามนโยบายจริงๆ น่าจะเป็น KTB (ในช่วงนั้น), ออมสิน, SME bank, ธกส.

ทหารไทยมี DBS ถือหุ้นอยู่ด้วย น่าจะสั่งได้ยาก

เป็นอีกตัวนึงที่สิงคโปร์ขาดทุนอย่างหนัก

ที่จริงเราหลอกเงินต่างชาติได้เยอะเหมือนกัน ไหนว่านักลงทุนต่างประเทศแน่กว่าเรา
DBS ถือหุ้น TMB ด้วยหรือครับ...คงเข้ามาช่วงหลังๆรึปล่าวครับ คุณสุมาอี้
ผมเคยได้ยินว่า ช่วงวิกกฤต เค้าพยายามไม่ให้ต่างชาติเข้ามาถือหุ้นใหญ่(แบบที่ธนาคารอื่นๆยอมทำกัน) ก็เลยมีหนี้เยอะกว่าเพื่อน และขยับตัวขยายตัวก็เลยยากกว่าเพื่อนด้วย
รู้สึกว่าTMB เหลือเป็นธนาคารเดียวที่ต่างชาติยังเข้ามาบริหารไม่ได้...(ไม่แน่ใจว่าSCBจะรอดด้วยรึปล่าว เพราะตอนหลัง สำนักงานทรัพย์สินก็ยอมปล่อยหุ้นออกมาเยอะเหมือนกัน)
ภาพประจำตัวสมาชิก
สุมาอี้
Verified User
โพสต์: 4576
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 15

โพสต์

DBS เข้ามาตอนที่ TMB ควบรวมกับ DBS Thai Tanu Bank ไงครับพี่เพื่อน
http://dekisugi.net
ไม่ค่อยได้เช็ค PM เลยครับ ต้องการติดต่อผม อีเมลไปที่ [email protected] จะชัวร์กว่าครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
naris
Verified User
โพสต์: 6726
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 16

โพสต์

เท่าที่ผมเคยใช้บริการ และรู้จักกับพนักงานหลายระดับในแบงค์

ยังพบปัญหาการเชื่อมหลอมวัฒนธรรมองค์กรทั้งสองแห่ง

โดยต่างคนต่างเห็นจุดไม่ดีของอีกฝ่าย และคงมีการล้างบางสิ่งที่หมดเหม็ดอยู่ก็เป็นได้

คอยติดตามตอนต่อไป 8)
ราคาระยะสั้นตามข่าว--ราคาระยะยาวตามผลกำไร
magician
Verified User
โพสต์: 143
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 17

โพสต์

สงสัยเหมือนกันครับ

ตอบแบบคนไม่ได้ศึกษาหุ้นตัวนี้ แต่บ้านใกล้กับสำนักงานใหญ่ สาเหตุมาจาก ฮวงจุ้ยของสำนักงานใหญ่ไม่ค่อยดีครับ (เกี่ยวกันไหมเนี่ย) :shock:

ใครเคยผ่านจะเห็นว่าตั้งอยู่ในทำเลที่ เหมือนจะดี แต่สภาพชุมชนที่แวดล้อมไม่ค่อยดีเท่าไร

(เข้ามาป่วยเฉยๆ อย่าถือสานะครับ)
miracle
Verified User
โพสต์: 18134
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 18

โพสต์

สุมาอี้ เขียน:DBS เข้ามาตอนที่ TMB ควบรวมกับ DBS Thai Tanu Bank ไงครับพี่เพื่อน
ถูกต้องน่าครับ

ผมว่าเกาไม่ถูกที่ตั้งแต่ตอนที่เพิ่มทุนครั้งแรก
ตอนที่ควบ
และเพิ่มทุนถัดมาเรื่อยๆๆๆ
:)
ภาพประจำตัวสมาชิก
ISUZU
Verified User
โพสต์: 179
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 19

โพสต์

magician เขียน: แต่บ้านใกล้กับสำนักงานใหญ่ สาเหตุมาจาก ฮวงจุ้ยของสำนักงานใหญ่ไม่ค่อยดีครับ (เกี่ยวกันไหมเนี่ย) :shock:

ใครเคยผ่านจะเห็นว่าตั้งอยู่ในทำเลที่ เหมือนจะดี แต่สภาพชุมชนที่แวดล้อมไม่ค่อยดีเท่าไร

(เข้ามาป่วยเฉยๆ อย่าถือสานะครับ)
แฮะ แฮะ ขอเถียงนิดครับ แสดงว่าคุณนักมายากลคงกลับมาถึงบ้านตอนเย็นแล้ว สภาพแวดล้อมตอนฟ้ามืดมัน แล้วไม่ค่อยดีก็เป็นธรรมดา... วันไหนว่างๆ มากินข้าวกลางวันซิครับ สภาพแวดล้อมแตกต่างกันฟ้า-เหว ผมว่าสาวออฟฟิศเยอะพอๆกับสีลมเลยนะ.. ถ้าโชคดีนอกจากอาหารปาก แล้วอาหารตาก็เยอะนะ  :lol:  :lol:  :lol: (จะโดนเซ็นเซอร์ไหม.. 555)
miracle
Verified User
โพสต์: 18134
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 20

โพสต์

ISUZU เขียน:
แฮะ แฮะ ขอเถียงนิดครับ แสดงว่าคุณนักมายากลคงกลับมาถึงบ้านตอนเย็นแล้ว สภาพแวดล้อมตอนฟ้ามืดมัน แล้วไม่ค่อยดีก็เป็นธรรมดา... วันไหนว่างๆ มากินข้าวกลางวันซิครับ สภาพแวดล้อมแตกต่างกันฟ้า-เหว ผมว่าสาวออฟฟิศเยอะพอๆกับสีลมเลยนะ.. ถ้าโชคดีนอกจากอาหารปาก แล้วอาหารตาก็เยอะนะ
:)
miracle
Verified User
โพสต์: 18134
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 21

โพสต์

เอาเป็นว่าเดินทางสายกลางเชื่อหรือไม่เชื่อต้องมีการพิสูจน์กัน
ขอให้พลังสถิตย์อยู่ที่ตัว
(จากStarwar)
:)
buddy
Verified User
โพสต์: 27
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 22

โพสต์

ฝีมือลำใย อดีต รมต คลังคู่ใจหน้าเหลี่ยม
ภาพประจำตัวสมาชิก
atsu
Verified User
โพสต์: 1218
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 23

โพสต์

magician เขียน:สงสัยเหมือนกันครับ

ตอบแบบคนไม่ได้ศึกษาหุ้นตัวนี้ แต่บ้านใกล้กับสำนักงานใหญ่ สาเหตุมาจาก ฮวงจุ้ยของสำนักงานใหญ่ไม่ค่อยดีครับ (เกี่ยวกันไหมเนี่ย) :shock:

ใครเคยผ่านจะเห็นว่าตั้งอยู่ในทำเลที่ เหมือนจะดี แต่สภาพชุมชนที่แวดล้อมไม่ค่อยดีเท่าไร

(เข้ามาป่วยเฉยๆ อย่าถือสานะครับ)
เค้าอุตส่าแก้เคล็ด เปลี่ยนตราเป็นมิกกี้เมาส์แล้วยังไม่รอดเลย
:lol:  :lol:  :lol:
magician
Verified User
โพสต์: 143
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 24

โพสต์

[quote="ISUZU"]
แฮะ แฮะ ขอเถียงนิดครับ แสดงว่าคุณนักมายากลคงกลับมาถึงบ้านตอนเย็นแล้ว สภาพแวดล้อมตอนฟ้ามืดมัน แล้วไม่ค่อยดีก็เป็นธรรมดา... วันไหนว่างๆ มากินข้าวกลางวันซิครับ สภาพแวดล้อมแตกต่างกันฟ้า-เหว ผมว่าสาวออฟฟิศเยอะพอๆกับสีลมเลยนะ.. ถ้าโชคดีนอกจากอาหารปาก แล้วอาหารตาก็เยอะนะ
miracle
Verified User
โพสต์: 18134
ผู้ติดตาม: 0

TMB ขาดทุนยับจากอะไร

โพสต์ที่ 25

โพสต์

แบงค์ใหญ่จริงๆๆ
อันดับหนึ่ง BBL
อันดับสอง KTB (อันนี้เป็นของกองทุนฟื้นฟูและใช้เป็นเครื่องมือขับเคลื่อนเศรษฐกิจ)
อันดับสามนี้ KBANK
อันดับสี่เป็นSCB  (สามและสี่สูสี)
อันดับห้า หก เจ็ด นี้ BAY TMB SCIB
สามตัวนี้BAYเพิ่งจะเป็นเจ้าสาวไปเอง
ส่วนSCIBเพิ่งจะได้คนคัดท้ายเรือ (สดๆจากเตาอบเลย หลังจากหามานานพอดู)
TMBอันนี้อาการหนักที่สุด
ส่วนแปดลงไปจำไม่ได้

ถ้าวัดกันที่มาตราฐานแล้ว KBANKกับSCBเป็นที่หนึ่งน่าครับ (จำไม่ได้นิตยสารอันไหนวัดไว้ ออกมาตอนปลายไตรมาสสามต้นไตรมาสปีที่แล้ว)

TMB ปัญหาเดิมคือ พนักงานเพราะควบสองแบงค์ และหนึ่งบรรษัท เข้าด้วยกันทำให้คนล้น ตอนนี้น่าจะปรับเสร็จ แล้วก็ทำการRe-banding เปลี่ยนสัญลักษณ์ แต่ไม่ยอมRe-engineering มันน่าแปลก
:)
นายสต็อก
Verified User
โพสต์: 777
ผู้ติดตาม: 0

หุ้น ท.ทหารไทย

โพสต์ที่ 26

โพสต์

สมัยก่อนราว 20 ปี...
พี่สาวผมเคยทำธนาคารที่ทหารไทยสำนักงานใหญ่
ซึ่งอยู่ในเมือง ย่านราชเทวี แกเคยยกใบหุ้นมาให้ผมฟรีๆ 10 หุ้น
ขายที่โบรคเกอร์ไปได้สะตังมา 130 บาท

นี่ถ้าผมเอาเงินร้อยสามสิบบาทนั่นมาซื้อคืนวันนี้
ผมคงซื้อหุ้นได้เป็น 130/2 = 65 หุ้น!!!

แต่จริงๆผมซื้อกลับมาไว้ 200 หุ้น เพราะ ขี้เกียจถือแบบเศษๆหุ้น
มันดูยังไงก็ไม่รู้ครับ เก็บไว้เป็นที่ระลึกต่อไป!!! :lol:
โพสต์โพสต์