TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก
SAFARI
Verified User
โพสต์: 158
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 1

โพสต์

กองทุนอสังหาริมทรัพย์เป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงินชั่วครั้งชั่วคราว หรือ ช่วยส่งผลต่อพื้นฐานธุรกิจระยะยาว ติดตามได้จากความเห็น คุณ Invisible Hand จากกระทิงเขียวครับ
SAFARI
Verified User
โพสต์: 158
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 2

โพสต์

กำไรไตรมาส 1 ออกมา 89.7 ล้านบาทครับ หรือ 0.16 บาทต่อหุ้น หากใช้จำนวนหุ้น fully diluted 562 ล้านหุ้น เพิ่มขึ้นจากไตรมาส 1 ปีก่อน ที่มีกำไร 72 ล้านบาท โดยเหตุผลหลักมาจากรายได้ค่าเช่าที่เพิ่มขึ้นจากจำนวนโรงงานให้เช่าที่เพิ่มขึ้น

ก็ยังไม่มีอะไรตื่นเต้นมากครับ เพราะว่ายังไม่รวมรายได้จากการขายโรงงานเข้ากองทุนซึ่งจะเข้ามาไตรมาส 2

ไตรมาส 1 ที่ผ่านมามีขายโรงงานให้ลูกค้า 1 โรงงาน ได้ gross margin 43% ซึ่งน้อยกว่า gross margin ของการขายโรงงานเข้ากองทุน ซึ่งอยู่ที่ 50.3% ซึ่งก็แสดงให้เห็นว่าการออก prop fund ทำให้ ticon ขายโรงงานได้ margin ดีกว่าครับ

ที่น่าแปลกใจคือ SG&A ของบริษัทลดลงจาก 29.9 ล้าน เป็น 29.8 ล้าน แม้จะลดลงไม่มากนัก แต่ก็แสดงให้เห็นว่าบริษัทมีการคุมค่าใช้จ่ายได้ดีทีเดียว แม้ว่าขนาดธุรกิจจะเพิ่มขึ้นมาก

จากประมาณการว่า ticon จะขายโรงงานให้ลูกค้าได้ไตรมาสละ 1 โรงงาน และเมื่อบวกกำไรจากการขายโรงงาน 39 แห่งเข้ากองทุน จะได้ว่า fully dilted eps ปีนี้น่าจะอยู่ที่ประมาณ 1.4 บาทต่อหุ้นครับ

อาจจะมีเพื่อนๆ หลายคนสงสัยว่าการออก prop fund จะเป็นเพียงเครื่องมือทางการเงินที่กระตุ้นราคาหุ้นแต่ไม่ได้ทำให้พื้นฐานเปลี่ยนหรือเปล่า ผมขอยกตัวอย่างให้เห็นภาพนะครับ

ผมขอสมมุติโดยใช้ตัวเลขใกล้เคียงกับสถานการณ์จริงแล้วกันนะครับ

ยกตัวอย่างว่า หากเรามีเงิน 50 ล้านบาท สร้างตึกแถว โดยมีต้นทุนต่อห้องๆ ละ 2.5 บาท โดยจะสามารถสร้างได้ 20 ห้อง ( ขออนุญาตใช้ตึกแถวแทนโรงงานเพื่อให้ดูเข้าใจง่าย ) แต่เราไม่ได้มีความต้องการขายตึกแถวออกไป จึงหาผู้เช่า และใช้เวลาไม่นานนักหาผู้เช่าได้เต็ม ดังนั้น ด้วยเงินตั้งต้น 50 ล้านบาท และหากเราไม่ต้องการกู้ธนาคาร เราก็จะไม่สามารถสร้างตึกแถวให้เช่าได้อีก เมื่อเวลาผ่านไป 10 ปี เราก็จะมีตึกแถวให้เช่าจำนวน 20 ห้อง กรณีนี้เป็นกรณีที่ 1

ในกรณีที่ 2 เมื่อเราหาผู้เช่าได้ทั้งหมด 20 ห้องแล้ว เราตัดสินใจขายตึกแถวพร้อมสัญญาเช่าจำนวน 12 ห้องๆ ละ 4.2 ล้านบาท ให้กับนักลงทุนที่ต้องการรายได้จากค่าเช่าที่แน่นอน ดังนั้นเราจะได้เงินกลับมา 12*4.2 = 50 ล้านบาท ซึ่งเท่ากับเงินลงทุนตั้งต้น และหลังจากขายตึกไป 12 ห้อง เราก็จะมีตึกแถวให้เช่าเหลือ 8 ห้อง ในปีต่อมา เรานำเงินที่ได้จากการขายตึกแถว 12 ห้อง จำนวน 50 ล้านบาท ลงทุนสร้างตึกแถวที่ต้นทุนห้องละ 2.5 ล้านบาท ได้อีก 20 ห้อง และทำการหาผู้เช่า และหลังจากนั้นก็ทำแบบเดิม คือ ขายตึกแถวพร้อมสัญญาเช่าไปอีก 12 ห้อง เพื่อเอาทุน 50 ล้านบาทกลับมา จึงมีตึกแถวที่ยังไม่ได้ขายไป 8 ห้อง รวมกับของเดิมในปีก่อน 8 ห้อง ดังนั้น ณ สิ้นปีที่ 2 เราจะมีตึกแถวให้เช่ารวมทั้งสิ้น 16 ห้อง และในปีที่ 3 และปีต่อๆ ไปก็จะทำแบบเดิมไปเรื่อยๆ คือ สร้างขึ้นมา 20 ขายออกไป 12 และเก็บไว้ 8

ในกรณีที่ 2 เราจะเห็นว่าในแต่ละปี เราจะมีตึกแถวที่ให้เช่าเก็บไว้ปีละ 8 ห้อง เมื่อเวลาผ่านไป 10 ปี เราจะมีตึกแถวให้เช่าจำนวน 80 ห้อง ซึ่งมากกว่าในกรณีแรกถึง 4 เท่า ทั้งๆ ที่ใช้ทุนเริ่มต้น 50 ล้านบาทเท่ากัน

กรณีที่ 2 เปรียบเทียบได้กับการออก property fund นั้นเอง เพราะการออก property fund Ticon จะยังถือหุ้นใน property fund จำนวน 33% ซึ่งหาก ticon สร้างโรงงานเพิ่มจำนวน 100 โรงงาน และขายโรงงานทั้งหมด 100 โรงงานเข้า property fund ที่ ticon ถือหุ้น 33% ก็เท่ากับว่า ticon ขายโรงงานไปจริง 67 โรงงานและเก็บไว้ 33 โรงงานครับ

ดังนั้นหากเปรียบเทียบกรณี 1 และ 2 เป็นหุ้น 2 ตัวที่ทำธุรกิจเดียวกัน หุ้นที่ดำเนินนโยบายแบบกรณีที่ 1 ก็จะไม่สามารถเพิ่มจำนวนสินทรัพย์ให้เช่าได้ หากต้องการเพิ่มก็จะต้องเพิ่มทุน แต่กรณีที่ 2 หุ้นดังกล่าว จะสามารถเพิ่มสินทรัพย์ให้เช่าเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ โดยไม่ต้องเพิ่มทุนครับ ดังนั้นผมเชื่อว่าการกระทำในกรณีที่ 2 น่าจะเป็นประโยชน์กับผู้ถือหุ้นมากกว่าครับ
แม้ว่ากรณีที่ 1และ 2 ผู้บริหารอาจจะมีความสามารถทางการก่อสร้าง บริหารที่เท่ากัน แต่เมื่อมีความสามารถทางการเงินที่ต่างกัน ก็ทำให้อนาคตของบริษัทต่างกันได้

คำถามของผมที่มักจะถามหากได้คุยกับ MD ของบริษัทตัวต่อตัว ก็คือ CFO ของบริษัทมาจากสาย accounting หรือ finance เพราะบริษัทเล็กๆ ส่วนใหญ่ CFO จะมาจาก account ซึ่งก็เป็นสิ่งที่ควรจะเป็นอย่างนั้นเพราะบริษัทเล็กยังไม่มีความซับซ้อนทางการเงินนัก แต่บริษัทขนาดใหญ่และยิ่งต้องการขยายไปเรื่อยๆ การจัดการและวางแผนทางการเงินถือว่าเป็นสิ่งที่สำคัญมากทีเดียวครับ
wj
Verified User
โพสต์: 1255
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ผมคิดว่าการที่ ticon ขายโรงงานเดิมแล้วไปซื้อโรงงานใหม่ เป็นการช่วยให้มีการเติบโตของ eps เท่านั้น เพราะการทำลักษณะนี้ ก็ไม่ต่างจากการเป็นบริษัท กึ่งรับเหมา กึ่งให้เช่า และผมคิดว่า ticon ขายโรงงานเก่าแล้วได้ margin ดี เพราะราคาค่าก่อสร้างในอดีตนั้นต่ำ ดังนั้นในการขายโรงงานต่อๆไปในอนาคต คงไม่ได้กำไรดีขนาดนี้ ทำให้การออก property fund อาจจจะมีกำไรในการขายน้อยลง จำนวนโรงงานให้เช่าก็จะโตด้วยอัตราเร่งน้อยลง ทำให้ในระยะยาว ticon ไม่สามารถออก property fund ได้ติดต่อกันหลายปี คงต้องเว้นระยะบ้าง
และ eps ที่สูงก็ไม่สามารถยังยืนได้ในอนาคต และเงินที่ได้มาจริงๆ ก็คือส่วนต่างระหว่าง ราคาขายโรงงาน-ต้นทุนสร้างโรงงานใหม่

ผมยังงงอยู่ว่าทำใม ticon ถึงไปลงทุนใน property fund ถึง 30% น่าจะนำเงินส่วนนี้ไปสร้างโรงงานใหม่ หรือมีความไม่มั่นใจว่าโรงงานใหม่จะดีเท่าโรงงานเดิมไม่ได้ ใครเข้าใจช่วยอธิบายด้วยครับ
wj
Verified User
โพสต์: 1255
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ขอค้านความเห็นที่ว่า นำตึกแถวไปขาย 4.2 ล้าน แล้วนำเงินไปซื้อ 2.1ล้าน แล้วไปให้เช่าหรือขายต่อ ผมว่าไม่น่าจะเป็นไปได้ครับ นอกเสียจาก ทำแลที่ดินนั้นมีค่ายิ่ง

ผมขอยกตัวอย่างจริงครับ พี่สาวผมซื้อตึกแถวไปเมื่อปีที่แล้วราคา 0.85ล้านบาทต่อห้อง ผ่านไป 1 ปี ตอนนี้ ราคาซื้อขายกันในบริเวณเดียวกัน อยู่ที่ 1.35 ล้านบาท
แล้วทำใมพี่สาวผมจึงไม่ขายไป แล้วไปซื้อใหม่ที่ 0.85 ล้าน หรือว่า น้อยกว่า 1.35 ล้านซัก 10-20% มันมีคำตอบในตัวแล้วครับ
peaceful
Verified User
โพสต์: 308
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 5

โพสต์

google





Posts : 9
Replies : 55 « Reply #4 เมื่อ 13/05/2005 , 10:20:00 »
--------------------------------------------------------------------------------
มีข่าวชนะประมูลที่ดินที่บางนามาฝากครับ

นายเชาวรัตน์ เชาวน์ชวาลา ผู้ช่วยกรรมการผู้จัดการ สายงานพัฒนาสินทรัพย์ บรรษัทบริหารสินทรัพย์ไทยหรือ บสท. เปิดเผยว่า เมื่อวานนี้ บสท. ได้มีการเปิดซองประมูลที่ดินบริเวณสนามบินสุวรรณภูมิภายใต้ชื่อ เปิดคลังสมบัติสุวรรณภูมิ โดยมีสินทรัพย์ร่วมรายการประมาณ 70 รายการ หรือคิดเป็นมูลค่า 8 พันล้านบาท แต่ในการประมูลครั้งนี้มีสินทรัพย์ที่ร่วมประมูลทั้งสิ้น 12 รายการ หรือคิดเป็นมูลค่า 1.7-1.8 พันล้านบาท มีผู้ร่วมประมูลประมาณ 20 ราย

โดยพื้นที่แปลงใหญ่ที่สุดในการประมูลครั้งนี้คือจำนวน 400 ไร่ เป็นที่ดินเปล่าริมถนนบางนา-ตราด กม.39 ซึ่งบริษัทที่ชนะการประมูลคือ บริษัทไทคอน อินดัสเทรียล คอนเน็คชั่น จำกัด (มหาชน) ในราคา 900 ล้านบาท
peaceful
Verified User
โพสต์: 308
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 6

โพสต์

eps 0.17 ค่ะ ไม่ใช่ 0.16
SAFARI
Verified User
โพสต์: 158
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 7

โพสต์

ผมคิดว่าคุณ IH เพียงยกตัวอย่างง่ายๆ เพื่อให้เห็นภาพนะครับ แต่ในความเป็นจริงเมื่อเวลาผ่านไปต้นทุนต่างๆในการสร้างโรงงานคงต้องเพิ่มขึ้น แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าเราขึ้นราคาขายไม่ได้นะครับ

บางทีอาจจะคิดไปถึงว่าขึ้นราคาแล้วใครจะมาเช่า อันนี้ก็คงต้องต้องมาดูความสามารถในการบริหารจัดการต้นทุน และ after services ของบริษัทว่า competitve กว่าคู่แข่งมากแค่ไหน ซึ่งรายละเอียดในการวิเคราะห์ คงมีมากกว่าตึกแถวนะครับ แต่ตัวอย่างตึกแถวคงง่ายเพื่อให้เห็นภาพคร่าวๆของการออกTFUND น่ะครับ
chatchai
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 11443
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 8

โพสต์

ผมมีความรู้สึกลึกๆว่า ตั้งแต่ผู้บริหารบริษัทเริ่มติดต่อกับที่ปรึกษาทางการเงินมากขึ้น

ผู้บริหารมักจะให้ข่าวเป็นประจำ ซึ่งบางครั้งผมว่าผู้บริหารไม่จำเป็นที่จะต้องให้ข่าวก็ได้ แทนที่จะตั้งหน้าทำงาน บริหารบริษัทให้เติบโตแบบยั่งยืน
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
CK
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 9795
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 9

โพสต์

กิจกรรมการจัดหาเงินลงทุนก็เป็นสิ่งหนึ่งที่ผู้บริหารในบริษัทที่กำลังเติบโต
แบบก้าวกระโดด ควรให้ความสนใจ การสร้างภาพบริษัทให้ดูดี มีความ
แข็งแกร่ง และมีแนวโน้มที่จะเติบโตแบบก้าวกระโดด ก็เป็นสิ่งหนึ่งที่ผู้บริหาร
ควรทำ เป็นการขายภาพลักษณ์บริษัท เพื่อให้ได้เงินเข้ามาเต็มเม็ดเต็มหน่วย
(จากการขายกองทุนอสังหาในกรณีนี้)

ดังนั้นผมเห็นว่า acitvity ของบริหารในการให้ข่าว เป็นเรื่องไม่เสียหาย
เพราะจุดประสงค์อาจจะเพื่อให้บริษัทเติบโตแบบยั่งยืนก็เป็นได้

เพียงแต่ผมไม่มั่นใจว่า ผู้บริหารมี hidden agenda หรือไม่ เช่น ต้องการ
เพิ่ม market cap ของบริษัทตัวเอง เพื่อผลประโยชน์ตนเองโดยเฉพาะ

ในกรณีไทค่อน เท่าที่สืบประวัติย้อนหลัง ยังไม่พบรายการที่ "ไม่ชอบมาพากล"
จึงไม่อาจสรุปได้ว่า เจตนาดีหรือร้าย (กับผู้ถือหุ้นรายย่อยอื่นๆ)

ส่วนเรื่องการขายตึกแถวแล้วไปซื้อใหม่นั้น ต้องสมมุติว่าตนเองเป็นเจ้าของ
ที่ดินอยู่แล้วด้วย สามารถซื้อมาเพื่อพัฒนาปล่อยเช่า หรือจะขายขาดไปเลย
ก็ได้ ซึ่งแน่นอนว่าที่ดินเปล่ากับที่พัฒนาแล้ว ย่อมสามารถเรียก premium ได้

สรุปคือ ยังสรุปอะไรไม่ได้สักอย่าง :lol: คงต้องรอให้เวลาเป็นเครื่องตัดสินครับ
chatchai
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 11443
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 10

โพสต์

ผมกลัวแต่ว่าผุ้บริหารจะหวงพะวงกับราคาหุ้นในระยะสั้นนะสิครับ
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
CK
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 9795
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 11

โพสต์

ก็กลัวประเด็นนี้เหมือนกันครับ :lol: เลยแหย่นิ้วก้อยไปนิดนึง
jaychou
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 12

โพสต์

CK เขียน:ก็กลัวประเด็นนี้เหมือนกันครับ :lol: เลยแหย่นิ้วก้อยไปนิดนึง
กลัวแล้วแหย่นิ้วก้อยไปทามมายอะคับ .....

น่าจะหนีไกลๆ .....

.....สงสัยกลัวตกรถ :lovl:
SAFARI
Verified User
โพสต์: 158
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 13

โพสต์

ผมว่าการให้ข่าวคงเป็นเรื่องธรรมดา เพราะเมื่อมีเรื่องหรือเครื่องมือทางการเงินที่ทำให้พื้นฐานบริษัทเปลี่ยนไป ไม่ว่าจะทางดีหรือร้าย ทางบริษัทคงต้องออกมาชี้แจง แล้วถ้ามีคนสนใจเยอะ บรรดานักวิเคราะห์ต่างๆ ก็คงไล่ตามหาข้อมูลมาเขียน มาลงข่าว ทพให้ดูเหมือนว่าการออกข่าวเยอะเกินไปหรือเปล่า

แต่โดยส่วนตัวผมว่า ที่คนอื่นทำเยอะกว่านี้เยอะเลยนะครับ 8)
CK
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 9795
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 14

โพสต์

กลัวแล้วแหย่นิ้วก้อยไปทามมายอะคับ .....
:lovl:

พอดีตอนแหย่ ราคามัน 8 บาทต้นๆ น่ะครับ ตอนนั้นยังไม่กลัวอ่ะ

เรื่องผู้บริหาร ถ้า aggressive เกินไป ผมก็ว่าน่ากลัว
แต่ถ้า conservativeเกินไป ผมก็ว่าน่าเบื่อ

ผู้บริหารที่ดี ต้อง conservative และ aggressive ในเวลาเดียวกัน
คือ assertive ครับ ถึงจะดีกับผู้ถือหุ้นในระยะยาว
peaceful
Verified User
โพสต์: 308
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 15

โพสต์

มีแต่ข่าวดี แต่หุ้นลงจัง อิอิ สงสัยเจ้ายังเก็บไม่พอ
peaceful
Verified User
โพสต์: 308
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 16

โพสต์

LT.F 096/2005
วันที่ 13 พฤษภาคม 2548

เรื่อง ชี้แจงการซื้อที่ดินจาก บสท.
เรียน กรรมการและผู้จัดการ
ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย

ตามที่ บรรษัทบริหารสินทรัพย์ไทย ("บสท" ได้เปิดให้มีการประมูลซื้อที่ดิน
เมื่อวันที่ 12 พฤษภาคม 2548 ที่ผ่านมานั้น

บริษัท ไทคอน อินดัสเทรียล คอนเน็คชั่น จำกัด (มหาชน) ขอแจ้งให้ทราบว่า
บริษัทประมูลได้ที่ดินเนื้อที่รวม 405-0-43 ไร่ ติดถนนบางนา-ตราด กม. 39-40
ซึ่งอยู่ใกล้สนามบินสุวรรณภูมิ มูลค่ารวมทั้งสิ้น 999 ล้านบาท
โดยที่ดินดังกล่าวจะใช้ในการพัฒนาเพื่อสร้างโรงงาน/ศูนย์กลางการขนส่งและคลังสินค้า
ทั้งนี้ บริษัทจะแจ้งความคืบหน้าของการซื้อที่ดินดังกล่าวให้ทราบในโอกาสต่อไป

จึงเรียนมาเพื่อทราบ
ขอแสดงความนับถือ
jaychou
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 17

โพสต์

มีข่าวดี แต่หุ้นลง

เค้าเรียกว่าตลาดไม่ตอบรับข่าวครับ

นั่นเป็นจุดเริ่มต้นของ..........
ioport
Verified User
โพสต์: 92
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 18

โพสต์

มีข่าวดี ของดี แต่หุ้นลง ก็ดีสิครับ
ของดีราคาถูก
:lol:
peaceful
Verified User
โพสต์: 308
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 19

โพสต์

คุณ mon กำลังจะบอกว่าถือตัวนี้ต้องอย่าหวั่นไหวเหรอคะ เพราะไม่รู้ว่าถ้ามีคนทำราคาจริง จะทำลงไปถึงตรงไหน พอเผลอก็ลากกลับให้ ซื้อกลับแทบไม่ทัน หรือเปล่า
CK
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 9795
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 20

โพสต์

โอนกันเป็นเรื่องทำมะดาครับ ผมยังโอนให้ภรรยาไปเลย

ทะยอยขายไปแล้วครับ ตามดีเอสเอ็มเทียรี่ รู้สึกว่าเจ้าไทกอจะถูกโรคกับดีเอสเอ็มจิงๆ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ROGER
Verified User
โพสต์: 605
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 21

โพสต์

สิ่งที่ควรคำนึงถึงอย่างหนึ่งก็คือ โรงงานในนิคมไม่ใช่ห้องแถวนะครับ การเพิ่มค่าของโรงงานในนิคมเทีบยกับการเวลานี่จะขึ้นน้อยมากครับ การก่อสร้างใหม่ๆๆก็ใช่ว่าต้นทุนจะสูงขึ้น ด้วยเทคโนโลยี่ใหม่ๆๆ ทำให้ต้นทุนการก่อสร้างใหม่ หักด้วยภาวะเงินเฟ้อ ไม่ได้เพิ่มขึ้นจากในอดีตมากหรอกครับ ดูราคาปูนสิครับ ง่ายๆๆ ปี 2538 ตันละเกือบ 2000 ปีนี้ก็ยังเกือบ 2000 ยกเว้นแต่เหล็กที่ช่วงนี้ราคาขึ้นมามากหน่อย ส่วนต้นทุนด้านแรงงานก็ถูกชดเชยด้วยประสิทธิภาพที่ดีขึ้นของเครื่องมือและเครื่องจักรใหม่ๆๆ

ผมจึงเห็นว่า ไทคอน ขาย โรงงานล๊อตนี้ได้ราคาดีเกินไปอย่างเหลือเชื่อ ซึ่งคนส่วนใหญ่ในตลาดก็คงเห็นเช่นนั้น ราคาเลยไม่ไปไหน เว้นแต่ว่า ไทคอนแสดงให้เห็นว่า กองทุนอสังหาของบริษัท สามารถขายได้ในราคาดีอย่างงี้อีก 2-3 ปีติดต่อกัน (ซึ่งถ้าทำได้ แสดงว่าผู้จัดการกองทุนของบริษัท ต่างๆๆๆ คงสมองทึบน่าดู มันควรซื้อหุ้นไทคอน มากกว่าซื้อกองทุนอสังหาของไทคอน) ราคาหุ้นจึงจะสะท้อนออกมา
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mon money
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 3134
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 22

โพสต์

ผมจะรอดูเหตุผลในการโอนหุ้นครับ ผมมองว่าพื้นฐานไม่เปลี่ยน แต่ผมสงสัยว่าเขาทำไปทำไม เท่านั้นเอง มันไม่ค่อยมีเหตุผลเพราะกระเป๋าเดียวกันครับ
เป็นบุญหนักหนาเหลือเกินที่ได้เกิดมาเป็นคนไทย เป็นคนไทยของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวภูมิพลอดุลยเดชฯ
peaceful
Verified User
โพสต์: 308
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 23

โพสต์

เหตุผลในการโอนหุ้น เราจะหาได้ที่ไหนคะ คุณมน
Britannica
Verified User
โพสต์: 185
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 24

โพสต์

Mon money
Top Posters


Joined: 30 Jan 2003
Posts: 1901
Location: วงแหวนบางแค
Posted: Fri May 13, 2005 3:26 pm Post subject:


--------------------------------------------------------------------------------

ผมสงสัยการโอนหุ้นเก้าล้านหุ้นที่ผ่านมา ทำไมต้องโอน ผัวเมียกันต้องโอนทำไม

จะโอนต่อไปให้ใคร? น่าสงสัย

เป็นข่าวลือนะครับ ไม่ได้บอกว่าเป็นเช่นนั้น




คุณมนครับ ถ้าคุณมนทราบว่าเป็นข่าวลือ ผมว่าคุณมนไม่ควรพูดถึงหรือนํามาลือต่อในเว็บนี้ครับ เดี๋ยวคนจะว่าเอาได้ว่าเป็นซะเอง
พิจารณาด้วยครับ
Stock Broker
Verified User
โพสต์: 2509
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 25

โพสต์

SAFARI เขียน:ไตรมาส 1 ที่ผ่านมามีขายโรงงานให้ลูกค้า 1 โรงงาน ได้ gross margin 43% ซึ่งน้อยกว่า gross margin ของการขายโรงงานเข้ากองทุน ซึ่งอยู่ที่ 50.3% ซึ่งก็แสดงให้เห็นว่าการออก prop fund ทำให้ ticon ขายโรงงานได้ margin ดีกว่าครับ
ROGER เขียน: ผมจึงเห็นว่า ไทคอน ขาย โรงงานล๊อตนี้ได้ราคาดีเกินไปอย่างเหลือเชื่อ ซึ่งคนส่วนใหญ่ในตลาดก็คงเห็นเช่นนั้น ราคาเลยไม่ไปไหน เว้นแต่ว่า ไทคอนแสดงให้เห็นว่า กองทุนอสังหาของบริษัท สามารถขายได้ในราคาดีอย่างงี้อีก 2-3 ปีติดต่อกัน (ซึ่งถ้าทำได้ แสดงว่าผู้จัดการกองทุนของบริษัท ต่างๆๆๆ คงสมองทึบน่าดู มันควรซื้อหุ้นไทคอน มากกว่าซื้อกองทุนอสังหาของไทคอน) ราคาหุ้นจึงจะสะท้อนออกมา
สรุปแล้ว TFUND คือ กองทุนต้มชาวบ้านที่รับซื้อสินทรัพย์ต่อมาในราคาแพงเกินจริงใช่มั้ยครับ

ถ้าใช่ บริษัทที่ขายให้ก็นักตุ๋นดีๆ นี่เอง
CK
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 9795
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 26

โพสต์

สรุปแล้ว TFUND คือ กองทุนต้มชาวบ้านที่รับซื้อสินทรัพย์ต่อมาในราคาแพงเกินจริงใช่มั้ยครับ
ทำไมแบงก์ไม่ทำธุรกิจเองครับ จะได้ได้เงินเต็มที่ แทนที่จะได้แค่ดอกเบี้ย
จากการปล่อยกู้ บริษัทลูกค้ากำไรเพิ่ม 10 เท่า ดอกเบี้ยก็ได้เท่าเดิม
บริษัทเจ๊ง เงินต้นอาจจะหายด้วยซ้ำ

ทำไมถึงมีคนเอาเงินไปฝากแบงก์ ดอกเบี้ยก็ต่ำจะตาย ไม่เอาไปลงทุน
ทำธุรกิจกันให้หมด หรือเอาไปปล่อยกู้ให้คนอื่นซื้อบ้านเองซะเลย ได้มากกว่าเห็นๆ


คนเรายอมรับความเสี่ยงได้แตกต่างกัน เงินใครเงินมัน จะไปคิดแทนคนอื่น
ได้ไงครับ

บางคนไม่เข้าใจเรื่องธุรกิจ ต้องการผลตอบแทนการลงทุน ไม่ต้องมาก แต่
แบบค่อนข้างชัวร์ ไม่หวือหวา

บางคนอ่านธุรกิจขาด ประเมินแนวโน้มเศรษฐกิจได้ ต้องการผลตอบแทนสูง
รับความเสี่ยงได้

บางคนต้องการซื้อ property fund เพราะรายได้แน่นอน ความเสี่ยงต่ำ
ผลตอบแทนอาจจะไม่มาก

บางคนต้องการเป็นเจ้าของกิจการ เพราะมีโอกาสเติบโตสูง ความเสี่ยงสูงก็จริง
แต่เข้าใจธุรกิจและความเสี่ยงเป็นอย่างดี

จะไปบังคับให้ทุกคนคิดเหมือนตัวเองหมดได้ไง


อยากถามคนซื้อ ticon ว่า คุณเข้าใจความเสี่ยงในธุรกิจของ ticon ดีหรือยังครับ

และอยากถามคนไม่ซื้อ ticon ว่า ถ้าคุณเข้าใจความเสี่ยงนี้ คุณจะซื้อไหมครับ
ถ้าผลตอบแทนเทียบกับความเสี่ยงแล้วคุ้มค่า
Invisible hand
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 360
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 27

โพสต์

อ่านกระทู้นี้แล้วเห็นว่ามีประเด็นที่น่าสนใจมากทีเดียวครับ คิดอยู่เหมือนกันว่าจะชี้แจงดีหรือเปล่า แต่คิดว่าน่าสนุกเหมือนกันเพราะหากมีประเด็นไหนที่ตอบไม่ได้แสดงว่าเรายังศึกษาน้อยไป จึงขอตอบประเด็นที่น่าสนใจทีละประเด็นนะครับ บางอย่างอาจจะเป็นความเห็นที่ไม่มีผิดถูกและอาจจะคิดต่างกันบ้าง ไม่ว่ากันนะครับ
Invisible hand
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 360
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 28

โพสต์

peaceful เขียน:eps 0.17 ค่ะ ไม่ใช่ 0.16
ผมใช้จำนวนหุ้น fully diluted ที่รวมหุ้นบุริมสิทธิ w และ esop ทั้งหมดเข้ามาครับคือ 562 ล้านหุ้น จึงได้ eps 0.16 ครับ
Invisible hand
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 360
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 29

โพสต์

chatchai เขียน:ผมมีความรู้สึกลึกๆว่า ตั้งแต่ผู้บริหารบริษัทเริ่มติดต่อกับที่ปรึกษาทางการเงินมากขึ้น

ผู้บริหารมักจะให้ข่าวเป็นประจำ ซึ่งบางครั้งผมว่าผู้บริหารไม่จำเป็นที่จะต้องให้ข่าวก็ได้ แทนที่จะตั้งหน้าทำงาน บริหารบริษัทให้เติบโตแบบยั่งยืน
จริงครับ ผมก็เห็นด้วยว่าผู้บริหารที่ขยันให้ข่าว ราคาหุ้นในระยะยาวมักจะสวนทางกับจำนวนข่าวที่ออกมา

สำหรับ ticon ก่อนที่จะออก prop fund ผมลอง search ข่าวเก่าๆ พบว่าจะมีข่าวเกี่ยวกับ ticon ปีละ 4-5 ครั้ง หรือประมาณไตรมาสละ 1 ครั้ง ซึ่งผมคิดว่าน่าจะไม่มากไม่น้อยเพราะจะทำให้ผู้ถือหุ้นได้ติดตามผลการดำเนินงานในแต่ละไตรมาสได้ และหลายครั้งก็เป็นข่าวเพราะว่าบริษัทมาร่วม Opportunity day ครับ

แต่ปีนี้ก็มีข่าวบ่อยหน่อย ผมเชื่อว่าเป็นเพราะว่าบริษัทเองต้องการโปรโมทกองทุนอสังหาฯ ให้เป็นที่สนใจครับ แม้ว่าลึกๆ เองผู้บริหารก็คงจะต้องการให้หุ้นขึ้น แต่ผมก็มองไม่ถึงกับแย่เกินไปนักเพราะผู้บริหารเองก็มี esop ที่ราคาใช้สิทธิ 9 บาท ( ตอนที่ออก esop ราคาตลาด 6 บาทกว่าๆ ครับ ) ก็คงต้องออกแรงหลายด้านให้หุ้นขึ้น ทั้งบริหารและการให้ข่าว แต่ผมยังชอบมากกว่าที่บริษัทที่ออก esop ให้ผู้บริหารที่ราคาพาร์ไม่ทำอะไรก็ได้เงินฟรีๆ ครับ

ส่วนผู้บริหารที่ให้ข่าวส่วนใหญ่จะเป็นท่านเดียว คือ คุณวีรพันธุ์ พูลเกษ ซึ่งคุณวีรพันธ์เป็นกรรมการบริหาร คือ ไม่ได้เป็นลูกจ้างบริษัท แต่เข้ามาช่วยเหลือบริษัทในด้านต่างๆ ในฐานะกรรมการ โดยมีแรงจูงใจคือ esop ครับ โดยที่มาคือคุณวีรพันธุ์เคยเป็นกรรมการซึ่งเป็นตัวแทนจากผู้ถือหุ้นเดิมคือ กองทุน H&Q แต่เมื่อ H&Q ขายหุ้นออกไปให้โรจนะ คุณวีรพันธ์ได้ลาออกไปแต่ตอนหลังทางผู้ถือหุ้นใหญ่ได้แต่งตั้งเข้ามาใหม่ ดังนั้น ผมจึงมองว่าการที่คุณวีรพันธ์ออกมาให้ข่าวจึงเป็นการทำหน้าที่กรรมการที่ดีครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Invisible hand เมื่อ เสาร์ พ.ค. 14, 2005 12:35 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Invisible hand
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 360
ผู้ติดตาม: 0

TFUNDเป็นเพียงแค่เครื่องมือทางการเงิน หรือไม่

โพสต์ที่ 30

โพสต์

Mon money เขียน:ผมสงสัยการโอนหุ้นเก้าล้านหุ้นที่ผ่านมา ทำไมต้องโอน ผัวเมียกันต้องโอนทำไม

จะโอนต่อไปให้ใคร? น่าสงสัย

เป็นข่าวลือนะครับ ไม่ได้บอกว่าเป็นเช่นนั้น

แต่ผมยังถือต่อครับ
ยังไงถ้าภรรยาคุณ ไว เชง ควน จะโอนให้ใครต่อ ก็ต้องรายงาน กลต. ครับ เพราะเป็นคู่สมรส ( จะเห็นว่าแบบ 59-2 จะมีช่องให้กรอก ว่า เป็น " ผู้จัดทำ " ซึ่งคือผู้รายงาน หรือ " คู่สมรส " ครับ )

ดังนั้นถ้าจะโอนให้ใครต่อ ก็จะไม่มีประโยชน์ที่จะต้องโอนให้ภรรยาก่อนครับ ส่วนข่าวลือนั้น คิดว่าบริษัทคงจะห้ามให้ใครมาซื้อหุ้นคงไม่ได้ แต่สิ่งที่ผมอยากเห็นก็คือ ควรจะมีนักลงทุนสถาบันเข้าถือหุ้น ticon มากขึ้น เพื่อลดความผันผวนของราคา แต่ตอนนี้หุ้นก็ไม่อยู่ในความสนใจของสถาบันในประเทศนักเพราะติดว่า Mkt cap ค่อนข้างต่ำ และช่วงนี้หุ้นใหญ่ๆ ยังเป็นที่นิยมมากกว่า ผมเชื่อว่าหาก Mkt cap เพิ่มขึ้นได้ ก็คงมีนักลงทุนสถาบันเริ่มสนใจ ความผันผวนของหุ้นควรจะลดลงครับ