ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่างไง
-
- Verified User
- โพสต์: 270
- ผู้ติดตาม: 0
ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่างไง
โพสต์ที่ 1
ในกรณีของวิธีคิดส่วนลดกระแสเงินสด มันต้องอาศัยการคาดการณ์กระแสเงินสดตลอดระยะ
เวลา10ปีติดต่อกันรวมถึงมูลค่าสุดท้าย(terminal value)เมื่อบริษัทถึงจุดอิ่มตัวอย่างละเอียด
จากนั้นก็ทำการคิดลดด้วยอัตราคิดลด(discount rate) แล้วนำมารวมกันเป็นมูลค่าปัจจุบัน
ปัญหาของการประเมินมูลค่าแบบนี้ก็คือ มูลค่าส่วนใหญ่จะมาจากปีที่สี่หรือห้าเป็นต้นไปไม่ใช่
มาจากในช่วงปีแรกๆ จากประสพการณ์ของผมการคาดการณ์ตัวเลขในอีกสองหรือสามปีข้าง
หน้าให้ถูกต้องก็ยากพออยู่แล้ว อย่าไปพูดถึงการคาดการณ์ที่นานกว่านั้นเลย การเปลี่ยนแปลง
สมมุติฐานในช่วงปีหลังๆสามารถส่งผลต่อมูลค่าในปัจจุบันอย่างมาก
เวลา10ปีติดต่อกันรวมถึงมูลค่าสุดท้าย(terminal value)เมื่อบริษัทถึงจุดอิ่มตัวอย่างละเอียด
จากนั้นก็ทำการคิดลดด้วยอัตราคิดลด(discount rate) แล้วนำมารวมกันเป็นมูลค่าปัจจุบัน
ปัญหาของการประเมินมูลค่าแบบนี้ก็คือ มูลค่าส่วนใหญ่จะมาจากปีที่สี่หรือห้าเป็นต้นไปไม่ใช่
มาจากในช่วงปีแรกๆ จากประสพการณ์ของผมการคาดการณ์ตัวเลขในอีกสองหรือสามปีข้าง
หน้าให้ถูกต้องก็ยากพออยู่แล้ว อย่าไปพูดถึงการคาดการณ์ที่นานกว่านั้นเลย การเปลี่ยนแปลง
สมมุติฐานในช่วงปีหลังๆสามารถส่งผลต่อมูลค่าในปัจจุบันอย่างมาก
- ซุนเซ็ก
- Verified User
- โพสต์: 1104
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 2
ผมก็เห็นเช่นนั้น
DCF คือ ข้อมูลที่ถูกต้อง + ข้อมูลที่ผิด = ข้อมูลที่ผิด
DCF คือ ข้อมูลที่ถูกต้อง + ข้อมูลที่ผิด = ข้อมูลที่ผิด
ผมไม่ได้อยู่ในเว็บนี้แล้ว, มีอะไรติดต่อได้ทาง FB - 27/9/2555
"วิธีการที่ถูกต้อง มีได้มากกว่าหนึ่งวิธี"
สมุดบันทึกของผม http://suntse.wordpress.com
Facebook https://www.facebook.com/giggswalk
"วิธีการที่ถูกต้อง มีได้มากกว่าหนึ่งวิธี"
สมุดบันทึกของผม http://suntse.wordpress.com
Facebook https://www.facebook.com/giggswalk
-
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 11443
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 3
ถ้าคำนวณแล้ว มูลค่าของบริษัทมาจากปีที่สี่หรือห้าเป็นต้นไป แสดงว่าอัตราการเติบโตของกระแสเงินสดอิสระสูงมากพอสมควร กระแสเงินสดในอนาคตเมื่อคิดส่วนลดกลับมาเป็นปัจจุบันแล้วสูงกว่าปีต้นๆLikhit เขียน:ปัญหาของการประเมินมูลค่าแบบนี้ก็คือ มูลค่าส่วนใหญ่จะมาจากปีที่สี่หรือห้าเป็นต้นไปไม่ใช่
มาจากในช่วงปีแรกๆ จากประสพการณ์ของผมการคาดการณ์ตัวเลขในอีกสองหรือสามปีข้าง
หน้าให้ถูกต้องก็ยากพออยู่แล้ว อย่าไปพูดถึงการคาดการณ์ที่นานกว่านั้นเลย การเปลี่ยนแปลง
สมมุติฐานในช่วงปีหลังๆสามารถส่งผลต่อมูลค่าในปัจจุบันอย่างมาก
สำหรับผมแล้ว เราก็ตั้งสมมุติฐานต่ำหน่อยก็มีส่วนเหลือคิดพลาดพอสมควร แต่ราคาที่คำนวณได้อาจจะต่ำไปหน่อยก็เท่านั้น
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
- jo7393
- Verified User
- โพสต์: 2486
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 4
จากประสพการณ์ของผมการคาดการณ์ตัวเลขในอีกสองหรือสามปีข้าง
หน้าให้ถูกต้องก็ยากพออยู่แล้ว อย่าไปพูดถึงการคาดการณ์ที่นานกว่านั้นเลย การเปลี่ยนแปลง
สมมุติฐานในช่วงปีหลังๆสามารถส่งผลต่อมูลค่าในปัจจุบันอย่างมาก
เห็นด้วย และคิดว่าเป็นส่วนสำคัญมากครับ

“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่
อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่
อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด
- jo7393
- Verified User
- โพสต์: 2486
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 5
หากมองนานกว่า 3ปี ควนมองที่เทรนด์ใหญ่ ไปเลยจะดีกว่าครับ เหมือนที ดร. มองครับ หากจะประมาณตัวเลขที่นานกว่านั้นโดยเป็นตัวเลขออกมาจริงๆ โอกาสผิดน่าจะมีมากที่เดียวครับ
“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่
อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่
อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด
-
- Verified User
- โพสต์: 2141
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 6
มันคือ ideal framework ไงครับLikhit เขียน:ในกรณีของวิธีคิดส่วนลดกระแสเงินสด มันต้องอาศัยการคาดการณ์กระแสเงินสดตลอดระยะ
เวลา10ปีติดต่อกันรวมถึงมูลค่าสุดท้าย(terminal value)เมื่อบริษัทถึงจุดอิ่มตัวอย่างละเอียด
จากนั้นก็ทำการคิดลดด้วยอัตราคิดลด(discount rate) แล้วนำมารวมกันเป็นมูลค่าปัจจุบัน
ปัญหาของการประเมินมูลค่าแบบนี้ก็คือ มูลค่าส่วนใหญ่จะมาจากปีที่สี่หรือห้าเป็นต้นไปไม่ใช่
มาจากในช่วงปีแรกๆ จากประสพการณ์ของผมการคาดการณ์ตัวเลขในอีกสองหรือสามปีข้าง
หน้าให้ถูกต้องก็ยากพออยู่แล้ว อย่าไปพูดถึงการคาดการณ์ที่นานกว่านั้นเลย การเปลี่ยนแปลง
สมมุติฐานในช่วงปีหลังๆสามารถส่งผลต่อมูลค่าในปัจจุบันอย่างมาก
ถ้าทำได้ก็ดี ไม่ได้ก็อย่า ที่สำคัญต้องเข้าใจ เท่านั้นหละครับ มันไม่มีดีไม่ดี ผิดถูก ที่สำคัญคืออะไรใช้แล้วเห็นผลแล้วทำซ้ำได้โดยมีความแม่นยำในระดับใกล้เคียงเดิม (ขึ้นอยู่กับพอใจที่ระดับกี่ %) เท่านั้น...
M aterial catalyst
A ttitude & Perception
D isclipine
A ttitude & Perception
D isclipine
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 7
It depends on the type of business and industry krub. Some business like power where there is long term power purchase agreement (PPA) with government or industrial customers, it is not difficult to determine future cash flow over the next 10 years or even longer with high accuracy krub. So in this type of business, it is best to use DCF for valuation rather than using simple earnings multiples.
- คนขายของ
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 788
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 8
ผมว่าหลักการประเมินคุณค่าของกิจการแบบต่างๆ ล้วนมีข้อบกพร่องในตัวของมันเองครับ ถึงตอนนี้ผมว่าก็ยังไม่มี
Perfect Model ที่จะสมบูรณ์แบบร้อยเปอร์เซ็น บางอย่างบอกปัจจุบัน ไม่สามารถบอกอนาคต บองอย่างขึ้นอยู่กับอนาคต
มากไป แต่อย่างไรก็ตามการประเมินกิจการนั้นก็ทำไปเพื่อ หาจุดอ้างอิง
เหมือนกับการมองไปในจักวาร อันเวิ้งว้าง เหมือนว่า Scale เริ่มจาก 0 - 1,000,000,000,000,000,000,000
เอาว่ารู้ว่าอยู่ที่พิกัดโดยประมาณ ที่ 1,000,000 ก็น่าจะพอทำให้เห็นภาพได้ คุยกันรู้เรื่อง
ทั้งนี้ผมว่าการวิเคราะห์มูลค่ากิจการที่ดี ควรใช้หลายวิธีประกอบกัน รวมกันทั้งศาสตร์ และ ศิลป์ ทั้งเชิงปริมาณ และ
คุณภาพ พร้อมทั้งเชิงกลยุทธ์ จะช่วยให้เห็นเป็นรูปเป็นร่างขึ้นมา ว่าราคานี้เรายินดีจ่ายหรือไม่
ขอให้โชคดีในการลงทุนครับ
Perfect Model ที่จะสมบูรณ์แบบร้อยเปอร์เซ็น บางอย่างบอกปัจจุบัน ไม่สามารถบอกอนาคต บองอย่างขึ้นอยู่กับอนาคต
มากไป แต่อย่างไรก็ตามการประเมินกิจการนั้นก็ทำไปเพื่อ หาจุดอ้างอิง
เหมือนกับการมองไปในจักวาร อันเวิ้งว้าง เหมือนว่า Scale เริ่มจาก 0 - 1,000,000,000,000,000,000,000
เอาว่ารู้ว่าอยู่ที่พิกัดโดยประมาณ ที่ 1,000,000 ก็น่าจะพอทำให้เห็นภาพได้ คุยกันรู้เรื่อง
ทั้งนี้ผมว่าการวิเคราะห์มูลค่ากิจการที่ดี ควรใช้หลายวิธีประกอบกัน รวมกันทั้งศาสตร์ และ ศิลป์ ทั้งเชิงปริมาณ และ
คุณภาพ พร้อมทั้งเชิงกลยุทธ์ จะช่วยให้เห็นเป็นรูปเป็นร่างขึ้นมา ว่าราคานี้เรายินดีจ่ายหรือไม่
ขอให้โชคดีในการลงทุนครับ
อดทนไว้ กำไรยั่งยืน
-
- Verified User
- โพสต์: 448
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 10
ผมว่านะ DCF มันเหมาะ กับหุ้นที่มีDCA รึเปล่าครับ เพราะอานาคต เป็นเรื่องที่เดาได้ยาก แต่หุ้นที่มีDCA รายได้ในจะคำนวณได้ง่ายหน่อยเพราะ ระยะยาวมันจะไปกินคู่แข่งอ่ะครับ
ชอบศึกษาหุ้นเชิงวิชาการมาก
- unnop.t
- Verified User
- โพสต์: 924
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 11
ผมว่า DCF มันเหมาะกับธุรกิจที่กระแสเงินสดคาดการณ์ได้ไม่ยากมากนัก ความผันผวนต่ำ อย่างบัฟเฟตต์ใช้เพราะเค้าเลือกลงทุนธุรกิจที่
คาดการณ์ผลประกอบการณ์ได้ไม่ยากมาก ถ้าเป็นกลุ่มรับเหมา วัฎจักร หรือพวกงานประมูลเนี่ยเลิกเลย
ผมเคยใช้ DCF อยู่ในช่วงแรก ๆตอนหลัง ๆรู้สึกว่ามันอ่อนไหวต่อตัวแปรต่าง ๆมากเกินไป เลยไม่ค่อยเอามาเป็นตัวหลักในการประเมินเท่า
ไหร่นัก ควรประเมินโดยหลาย ๆวิธีตามแต่สถานการณ์ครับ
บางครั้งเคยเกิดความลำเอียงสุด ๆ ปรับตัวแปรเพื่อให้ค่าใกล้เคียงตัวเลขในใจเรา
คาดการณ์ผลประกอบการณ์ได้ไม่ยากมาก ถ้าเป็นกลุ่มรับเหมา วัฎจักร หรือพวกงานประมูลเนี่ยเลิกเลย
ผมเคยใช้ DCF อยู่ในช่วงแรก ๆตอนหลัง ๆรู้สึกว่ามันอ่อนไหวต่อตัวแปรต่าง ๆมากเกินไป เลยไม่ค่อยเอามาเป็นตัวหลักในการประเมินเท่า
ไหร่นัก ควรประเมินโดยหลาย ๆวิธีตามแต่สถานการณ์ครับ
บางครั้งเคยเกิดความลำเอียงสุด ๆ ปรับตัวแปรเพื่อให้ค่าใกล้เคียงตัวเลขในใจเรา

ตลาดหุ้นมักจะหลอกเราด้วย ความโลภ และความกลัว.....
-
- Verified User
- โพสต์: 170
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 12
DCF เหมาะกับธุรกิจที่ผูกขาดครับ ไม่เหมาะกับสินค้าโภคภัณฑ์ครับ เพราะสามารถคำนวณกระแสเงินสดได้อย่างแม่นยำกว่าLikhit เขียน:ในกรณีของวิธีคิดส่วนลดกระแสเงินสด มันต้องอาศัยการคาดการณ์กระแสเงินสดตลอดระยะ
เวลา10ปีติดต่อกันรวมถึงมูลค่าสุดท้าย(terminal value)เมื่อบริษัทถึงจุดอิ่มตัวอย่างละเอียด
จากนั้นก็ทำการคิดลดด้วยอัตราคิดลด(discount rate) แล้วนำมารวมกันเป็นมูลค่าปัจจุบัน
ปัญหาของการประเมินมูลค่าแบบนี้ก็คือ มูลค่าส่วนใหญ่จะมาจากปีที่สี่หรือห้าเป็นต้นไปไม่ใช่
มาจากในช่วงปีแรกๆ จากประสพการณ์ของผมการคาดการณ์ตัวเลขในอีกสองหรือสามปีข้าง
หน้าให้ถูกต้องก็ยากพออยู่แล้ว อย่าไปพูดถึงการคาดการณ์ที่นานกว่านั้นเลย การเปลี่ยนแปลง
สมมุติฐานในช่วงปีหลังๆสามารถส่งผลต่อมูลค่าในปัจจุบันอย่างมาก
-
- Verified User
- โพสต์: 447
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ANTHONY BOLTON พูดเรื่อง DCF ว่าอย่างงี้แล้วท่านๆว่าอย่
โพสต์ที่ 13
ผมว่าทำไว้ก็ดีนะครับ ตอนนี้ผมทำใส่ไว้ใน excel เวลาวิเคราะห์หุ้น
ก็เปลี่ยนตัวแปรนู่น นี่ นั่น ออกมาเป็นราคาปัจจุบัน พองบฯออกก็เอาค่าจริง
มาใส่ ไว้คอยมอนิเตอร์สุขภาพหุ้นไปด้วย มีติดตัวไว้ดีกว่าครับ
ก็เปลี่ยนตัวแปรนู่น นี่ นั่น ออกมาเป็นราคาปัจจุบัน พองบฯออกก็เอาค่าจริง
มาใส่ ไว้คอยมอนิเตอร์สุขภาพหุ้นไปด้วย มีติดตัวไว้ดีกว่าครับ
จิตที่ฝึกดีแล้ว ย่อมนำสุขมาให้