คิดอย่างไรกับ ESOP ครับ

[CK]

ดีไม่ดี ทำอย่างไรถึงจะดี มีประโยชน์ หรือไม่ดีเลย มีแต่ข้อเสีย ว่ามาเลยครับ

นานๆ จะตั้งกระทู้สักที ช่วยกันอุดหนุนหน่อยนะคร๊าบ :lol:

[ayethebing]

ช่วยอุดหนุนแล้วท่านเพ่......

ส่วนตัวเห็นว่าม่ายดีเลย

ข้อแรก......ผู้บริหารพอได้หุ้นก็เลยไปเน้นที่ทำให้ราคาหุ้นมันสูงๆ ตัวเองจะได้ขายหุ้นได้ราคาดี....แปลกแต่จริง ราคาหุ้นระยะสั้นไม่ได้จำเป็นว่ามูลค่ากิจการจะเพิ่มขึ้น

ข้อสอง.....บางครั้งก็ตั้ง ESOP แบบเพิ่มขึ้นตามแผนที่กำหนดไว้โดยไม่ได้ดู performance ของหุ้น (เช่นหุ้นเครื่องดื่มตัวหนึ่ง)

สรุปว่าไม่ถูกกับ ESOP ครับ ยิ่ง ESOP - W ยิ่งไม่ชอบเลยครับ

[HI.ผมเอง]

50 50 ครับ ออกความเห็นตามที่ประสบณ์มาด้วยตัวเอง
อืม...จริงๆแล้วไม่ค่อยเห็นคุณ ck ในฐานะผู้ตั้งกระทู้ซักเท่าไหร่ด้วยสิ...นะ

ช่วงแรกดีมากครับสำหรับการได้รับESOP และเห็นพนักงานทำงานอย่างตั้งอกตั้งใจและทำงานในฐานะเจ้าของบ.

แต่หลังๆ พนง. มักสนใจที่ราคาหุ้นมากไป เพราะมีส่วนได้ส่วนเสียมาก และเริ่มซื้อขายด้วยความคิดที่ว่าสามารถรู้บรรยาการการขาย(สินค้านั้นๆ)

สุดท้ายเมื่อตลาดของสินค้านั้นๆชลอตัว จะเห็นการขายจาก พนง ค่อนข้างรุนแรง

เลยคิดว่า 50 50 นะ
ช่วงแรกดีมาก
แต่ช่วงหลังไม่ค่อยดีเท่าไหร่
ความเห็นอาจ เอนเอียงเล็กน้อย เพราะเป็นผู้ที่ได้รับ ESOP เหมือนกัน

ส่วนตัวแล้วคิดว่าทางตลาดหลักทรัพย์เองก็คงชอบ เพราะสามารถสร้างฐานผู้ลงทุนเพิ่มจาก พนง.บริษัทนั้นๆเอง

[Tongue]

Vote ข้อ 2 ครับ

ต้องแบบทำเกินเป้านี้ได้ esop เท่านี้ ไม่ถึงก็ไม่ได้
แล้วเปอร์เซนต์ที่ได้ต้องไม่มาก ไม่ควรเกิน3% แล้วก็ไม่บ่อยเกินด้วย
3% 3ทีก็จะ10 แล้ว
ESOP ห้ามขายหรือแปลงก่อนกี่ปี ด้วยน่าจะดี
จะได้ตั้งใจทำยาวๆ

แต่ที่เห็นๆมันไม่ใช่แบบนี้เลย
อย่างว่าราคาหุ้นขึ้นเร็วๆ กำไรเห็นๆไม่ต้องรอ ดีกว่าเป็นไหนๆ

[ปรัชญา]

ผมเลือกข้อสุดท้าย
เงินเดือนก็ได้ โบนัสก็ได้ ยังจะเอาเปรียบผู้ถือหุ้นอีก
ผมไม่ชอบเล๊ย หุหุ

[jaychou]

ผมโหวต 1 ...

สงสารน่ะครับ

ไม่มีใครโหวตเลย

[Jeng]

ไม่มีข้อดีเลย

เพราะเงินที่จ่ายแบบ esop ไม่ได้ทำให้ระบบพัฒนาขึ้น และที่สำคัญ esop จ่ายให้กับผู้บริหาร ทั้งๆที่พนักงานทั้งบริษัทเหนื่อยแทบขาดใจตาย

ผมคิดว่าเป็นการเอาเปรียบพนักงานอย่างมาก
ถ้าผู้บริหาร บริหารผิด
ยอดขายตก บริษัทเริ่มจะขาดทุน ก็ปลดพนักงาน
ถ้าผู้บริหาร บริหารถูก
ยอดขายมาก กำไรดี ก็ให้ esop ผู้บริหาร

ผมคิดว่า เมื่อมีกำไรมาก ก็ควรให้รางวัลพนักงานทั้งบริษัท และนำเงินกำไรส่วนหนึ่ง ไปลงทุนวิจัยและพัฒนาเพื่อให้สินค้าและบริการ ดีขึ้น เพื่อให้บริษัทสามารถพิชิตตลาดโลกได้

[อองตวน]

น่าจะกำหนดให้ excercise ได้เมื่อเกษียณไปเลย เอาไปกินตอนแก่เวลาไม่มีงานทำ ถึงจะเป็นสวัสดิการอย่างนึง และสะท้อนความภักดีต่อบริษัทจริงๆ
ถ้าอายุอีศพสั้นๆ ไม่มีประโยชน์เป็นเหลือบบริษัทเปล่าๆ

[yoyo]

จริงๆถ้าเลือกได้ขอแบบไม่แจก esop ดีกว่า ..
อยากให้ bonus ก็จ่ายเงินสดออกไปเลยดีกว่า
ผมไม่ชอบเวลาคำนวณเลยที่ไม่กลม มันจำจำนวนหุ้นไม่ค่อยได้

แต่ถ้าใช้เป็นกลยุทธในการสร้างแรงจูงใจ
ก็ขอให้ออกน้อยๆหน่อย และให้มีราคาใช้สิทธิมากกว่าราคาหุ้นปัจจุบันอย่างต่ำ 40-50%
อยากได้ตังก็ต้องทำงานให้หุ้นราคาขึ้น ถ้าทำไม่ได้ ก็ไม่ได้ตัง แบบนี้ค่อยเป็น win-win หน่อย

[CK]

ว้า ไม่ได้ตั้งกระทู้ vote มานาน ข้อสุดท้ายมันไม่ขึ้นแฮะ

"ไม่ดีมาก ดูดีช่วงสั้น แต่ทำลายคุณค่าของหุ้นในระยะยาว"

[harry]

จริงๆแล้ว ถ้ามีหุ้น ก็จะรู้สึกเป็นเจ้าของ ก็จะทุ่มเทมากกว่าเดิม

แต่ว่าให้มากไปก็ไม่ดี ผู้ถือหุ้นก็เซ็งไปตามๆ ดังนั้นให้ในสัดส่วนที่เหมาะสม

เลยให้ข้อ 2 ครับ

[โป้ง]

มีทั้งดีและเสีย

แจก esop ควรมีระยะเวลาและสามารถขายได้กี่หุ้น ต้องให้ถึงกำหนดจึงจะใช้สิทธ์ได้

แต่ที่เห็นแจกกัน ทำๆกันอยู่ ดูไม่ดีเลย

[pong]

ถ้าเกิดมองกลับกันครับ
ถ้าพี่ๆเพื่อนๆ ที่ไม่เห็นด้วยเป็นพนักงานในบริษัทที่มีการให้ ESOP อยู่ จะเกิดรู้สึก conflict รึเปล่าครับ


สำหรับ vote ผม ไม่เห็นด้วยเหมือนกัน มันเหมือนกับเอาเปรียบนักลงทุน
แต่เหตุผลที่บริษัทออก ESOP ก็จะอ้างถึงพนักงาน
แต่ประโยชน์ จริงๆแล้ว พนักงานไม่ค่อยได้เท่าไหร่หรอก ผู้บริหารมากกว่า (ตัวโตๆ) ที่ได้เต็ม

[ลูกอิสาน]

หากเพื่อเป็นการสร้างแรงจูงใจให้กับผู้บริหาร กลต.น่าจะกำหนดไปเลยว่าให้ esop มีราคาใช้สิทธิ์ไม่ต่ำกว่าราคาตลาดของหุ้น และมีระยะเวลาใช้สิทธิ์ 4 ปีขึ้นไป แต่หากเป็นไปได้ขอให้จูงใจโดยใช้โบนัสมากกว่า

ที่น่าเกลียดที่สุดก็คงเป็นอีสป ราคาพาร์และให้แต่ผู้ถือหุ้นใหญ่ พนักงานเล็กๆไม่ได้อย่างนี้เรียกว่าอีสปอัปลักษ์

ดีขึ้นมาหน่อยก็ให้มีราคาใช้สิทธิ์สูงกว่าราคาพาร์ และให้พนักงานอย่างเท่าเทียม

ที่ดีที่สุดก็ให้มีราคาใช้สิทธิ์สูงกว่าราคาตลาด เช่นของ ticon น่าชื่นชมครับ


ที่จริงผมมองว่า การออกอีสปอย่างไร เป็นการสะท้อนธรรมภิบาลของผู้บริหารได้เลยนะครับ

[adi]

โหวตแล้วครับ

[คลายเครียด]

เข้ามาอุดหนุนกระทู้คุณ

:lol: :lol: :lol: :lol: ........... :lol: ........ :lol:
:lol:...........................:lol:.......:lol:
:lol:.......................... :lol:..:lol:
:lol: ..........................:lol: ......:lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: ............:lol:..........:lol:

[cts]

ESOP
ทุกครั้งที่แจกควรตัดเป็นค่าใช้จ่าย เหมือนโบนัส เพื่อลดทอนกำไรให้น้อยลงกว่าที่ควรเป็น

[cts]

ESOP
ทุกครั้งที่แจกควรตัดเป็นค่าใช้จ่าย เหมือนโบนัส เพื่อลดทอนกำไรให้น้อยลงกว่าที่ควรเป็น

[CK]

ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาเชียร์ครับ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

% Select * from SET where TREND='UP'; 
No records found. 

%Quit 

ลองอีกหน่อยน่า

โค้ด: เลือกทั้งหมด

% Select * from SET where TREND='UP'; 
No records found. 

% select * from SET where not TREND='DOWN';
...
No records found.

% drop table SET
Table SET dropped successfully

% quit

[sirivajj]

ดีหรือไม่ ผมว่า ขึ้นกับคนออกว่า ทำหรือมีเงื่อนไขอย่างไรมากกว่าครับ

อย่างไรก็ดี หลังๆ นี่ผมคิดว่า ESOP ออกมาเป็นรางวัล
ให้กับผู้บริหารมากกว่าที่จะจูงใจพนักงานให้มุ่งมั่นสร้างผลงาน
ซึ่งทำให้ผู้ถือหุ้นไม่ได้ประโยชน์อะไรเท่าที่ควรจาก ESOP ครับ

ถ้าเลี่ยงได้ ผมหลีกเลยครับ เหล่าบ.ที่มี ESOP นี่
เฮ้อ .........

[Kopite]

ขึ้นกับเงื่อนไขการใช้สิทธิ์ครับ
น่าจะกำหนดราคาใช้สิทธิ์ไม่ต่ำกว่าราคาหุ้นมาก หรือไม่ก็ใช้ค่าเฉลี่ย 15-30 วัน
โดยเฉพาะบริษัทกลุ่มสื่อสารที่ออก ESOP ให้ผู้บริหารทุกปี ราคาใช้สิทธิ์ก็ต่ำกว่าราคาหุ้น
แล้วผู้บริหารก็ใช้สิทธิ์แล้วขายออกมาเป็นล้านๆหุ้นทุกปี

[มือเก่าหัดขับ]

ผมตอบ 50/50 เพราะ:

ดีตอนผมได้ (คือ บ. เมืองนอก ที่ได้มาในราคาตลาด ณ วันที่ได้ สามารถ Convert to
Cover ได้ หรือว่าสามารถที่จะ Sell for cash ก็ได้เช่นกัน)

ไม่ดีตอนผมเสีย (คือ บ. เมืองไทย บางบริษัท ที่ได้กันถูกๆ แล้วเทขายทิ้งแหลกราญ แบบ
นี้เท่ากับแจกเงินฟรีๆ ให้กับพนักงาน หรือผู้บริหารบางคน ที่ตั้งใจแต่จะเทขายหุ้นออกมา ผมยัง
ไม่เห็นประโยชน์เลยแม้แต่นิดเดียว นอกจากคำชมจากผู้ถือหุ้นอื่น )

[peaceful]

ใช้สิทธิ์ครั้งแรกได้เมื่อไหร่คะ ขอบคุณค่ะ

[อองตวน]

ถ้าเราอยากจะค้นว่าบริษัทเราถือหุ้นอยู่มีการออกesopหรือไม่ ค้นดูที่ไหนครับ

[นายขโมย]

Esop ถ้าออกมาโดยราคาใช้สิทธิ์ต่ำก็เหมือนแจกเงินแหละครับ
เพราะเห็นอยู่ทั่วไป คือใช้สิทธิ์เสร็จก็ขายเอาเงินเลย
ไม่ได้มีความรู้สึกเป็นเจ้าของขึ้นมาเลย
แถมผู้ถือหุ้นเดิมโดน dilute อีกตะหาก