การคิดอัตราผลตอบแทน

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
ภาพประจำตัวสมาชิก
tatandchin
Verified User
โพสต์: 775
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 1

โพสต์

สอบถามการคิดอัตราผลตอบแทนครับ
เช่น
ต้นปี (1 ม.ค.) มูลค่า port = 100
ต้นปี (1 ม.ค.) เพิ่มเงินลงทุน 100
กลางปี (1 ก.ค.) เพิ่มเงินลงทุนอีก 200
ปลายปี (31 ธ.ค.) มูลค่า port = 900
อัตราผลตอบแทนเป็นเท่าไร และมีวิธีคิดอย่างไร
ขอบคุณครับ
ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 6447
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 2

โพสต์

เอาแบบง่ายๆที่ดร.เคยเขียนไว้และท่านก็ใช้วิธีนี้เช่นกันครับ
ปัญหาต่อมาสำหรับนักลงทุนก็คือ เรามักจะมีการ เพิ่มเงินลงทุน เนื่องจาก เรามีเงินเหลือจากรายได้อื่นเช่นจากเงินเดือนหรือโบนัส หรือในบางครั้งเราอาจจะเอาเงินออกหรือ ถอนเงินลงทุน บางส่วนเพื่อไปใช้อย่างอื่น เราจะทำอย่างไร? วิธีของผมก็คือ เอาง่าย ๆ ให้คิดว่าเงินทุกบาทที่เข้าหรือออกให้คิดเสมือนว่าเกิดขึ้นในช่วงต้นปีของปีที่มีเงินเข้าหรือออกนั้น และก็คิดผลตอบแทนไปตามปกติ นั่นก็คือ ผลตอบแทนต่อปีเท่ากับมูลค่าพอร์ตปลายปีลบต้นปีหารด้วยพอร์ตตอนต้นปีคูณด้วยร้อยวิธีนี้อาจทำให้ตัวเลขผลตอบแทนคลาดเคลื่อนบ้างแต่ในระยะยาวแล้วมันก็มักจะไม่เปลี่ยนแปลงภาพรวมของผลตอบแทนอย่างมีนัยสำคัญ แต่ถ้ามีกรณีการเพิ่มเงินหรือถอนเงิน เวลาจะคำนวณหาค่าผลตอบแทนเฉลี่ยแบบทบต้นควรจะต้องปรับมูลค่าของพอร์ตให้เริ่มจากฐาน 100 ในปีแรกแทนที่จะเป็นตัวเลขเม็ดเงินเป็นบาท ซึ่งจะทำให้การคำนวณง่ายขึ้น วิธีคำนวณแบบที่ผมใช้นี้ เป็นวิธีหนึ่งและอาจไม่ใช่วิธีที่ดีที่สุดแต่เป็นวิธีที่น่าจะ ประมาณว่าถูก และเพียงพอในทางปฏิบัติ การใช้วิธีที่ซับซ้อนเกินไปอาจจะทำให้เราสับสนและพลาดจาก ภาพใหญ่ ที่ว่า ผลการลงทุนของเรานั้นเป็นอย่างไรในช่วงเวลาที่ยาวนาน
แต่กรณีนี้คงใช้ไม่ได้เพราะเงินเพิ่มมีนัยสำคัญเกินไป
ถ้าเอาแบบถูกต้อง น่าจะเป็นอย่างนี้ครับ

กำไร/เงินทุนเฉลี่ย

กำไร=900-400= 500
เงินทุนเฉลี่ยหาได้อย่างนี้ (มีเงินลงทุน 200 บ. 6 เดือนแรก และมีเงินทุน 400 บ. 6 เดือนหลัง)

ดังนั้นเงินทุนเฉลี่ยคือ
การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว
Hughes
Verified User
โพสต์: 1088
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ผมก็งงครับ

ส่วนตัวผมแยกเป็นมูลค่าเริ่มต้นกับมูลค่าสิ้นปี

มูลค่าเริ่มต้น = มูลค่ารวมตอนต้นปี + เงินที่เพิ่มทุนภายในปี

[มูลค่ารวมตอนสิ้นปี - (มูลค่ารวมตอนต้นปี + เงินที่เพิ่มทุน)]/(มูลค่ารวมตอนต้นปี+เงินเพิ่มทุน) = %เพิ่มขึ้น

ใช้ตัวเลขตัวอย่าง

[900 - (100+100+200)]/(100+100+200) = 500/400 = เพิ่มขึ้น 125%!!  :shock: (หุ้นผมขึ้นงี้ก็ดีสิ)
ภาพประจำตัวสมาชิก
tatandchin
Verified User
โพสต์: 775
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ขอบคุณพี่ลูกอิสานมากครับ
port จริง ผม มีการเพิ่มเงินถี่มากกว่าที่เป็นตัวอย่างครับ แต่จำนวนเงินที่เพิ่มอาจไม่เป็นสัดส่วนที่มากเมื่อเทียบกับ port เหมือนในตัวอย่างครับ
วิธีที่ผมใช้ คือ
1. หาผลตอบแทนก่อน = มูลค่า port ปลายปี - (มูลค่า port ต้นปี + เงินที่ใส่เข้าไปจริง - เงินที่ถอนออกจริง) = 900 - (100 +100 +200) = 500
2. หาอัตราผลตอบแทน: เนื่องจากเงินที่เข้ามาไม่พร้อมกัน จึงต้องให้นำหนักกับเงินที่เข้ามาต่างกัน ดังนั้น เงินแต่ละก้อนที่เข้ามาจะปรับน้ำหนักด้วยการ คูณด้วย จำนวนเดือนที่นำมาลงทุน หารด้วย 12
ดังนั้น เงินก้อนแรก 100 *12/12 = 100
เงินก้อนที่ 2  200 * 6/12 = 100
เมื่อมาคิดอัตรา ก็จะได้ 500/(100 + 100 +100) = 166.67%
เท่ากับของพี่ลูกอิสาน (ทำให้ผมมั่นใจว่าวิธีคิดของผม ไม่น่าผิด)
หรือ เพื่อนๆ พี่ๆ ท่านอื่น มีคำแนะนำเพิ่มครับ
ขอบคุณครับ
ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 6447
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 5

โพสต์

วิธีของคุณ hughes เหมือนกับของดร.
ซึ่งท่านก็บอกแล้วว่าเป็นวิธีที่คิดแบบคร่าวๆ พอมองเห็นภาพใหญ่ แต่ถ้าจะให้ถูกต้องต้องคิดแบบถ่วงน้ำหนักเงินลงทุนครับ

ถ้าเราสังเกตุวิธีแบบ ดร.

คนที่เพิ่มเงินสุทธิ หากคิดแบบวิธีดร.จะได้ผลตอบแทนน้อยกว่าความเป็นจริงนิดหน่อย เพราะตามสูตรคิดว่าเราเพิ่มเงินหากำไรตั้งแต่ต้นปี แต่จริงๆเราอาจจะเพิ่มปลายปีก็ได้

คนที่ถอนเงินสุทธิแบบผม จะได้ผลตอบแทนสูงกว่าความเป็นจริง เพราะตามสูตรคิดว่าเงินลงทุนหายไปตั้งแต่ต้นปี ทำให้ตัวหารต่ำ แต่ที่จริงเราอาจจะถอนปลายปี และเราก็หาประโยชน์จากเงินส่วนนั้นมาเกือบทั้งปีก่อนการถอน

สุดท้ายผมเลือกแบบที่ถูกต้องจะดีกว่า เพราะข้อมูลต่างๆผมจดบันทึกไว้อยู่แล้ว แต่ถ้าไม่คิดมากไม่ค่อยมีเวลาก็ใช้สูตรแบบดร.ก็โอเคแล้วครับ
การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว
AuI_a VI
Verified User
โพสต์: 413
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 6

โพสต์

แบบนี้ ต่อไปเวลาตอบใน poll  ก็ต้องตอบว่า... กำไร20%สูตร ดร.        กำไร 30%สูตรพี่ลูกอีสาน     อย่างนี้ดีไหมครับ.....

จะใช้สูตรไหนกันก็ใช้ไปครับ แต่อย่าใช้สูตรเตี๋ยว ละกัน ฟังแล้ว เสียว...แทน    :lovl:
Even Sir Isaac Newton loss in stock market

"You can't predict the future, because the future depends on how you react to it."

ซื้อหุ้นเมื่อคนส่วนใหญ่หมดศรัทธาในหุ้นและเทขายอยู่  นั่นคือเวลาตี5ในการจ่ายตลาด....จาก สอง ว. ผู้ยิ่งใหญ่
ภาพประจำตัวสมาชิก
kornjackrit
Verified User
โพสต์: 1524
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 7

โพสต์

AuI_a VI เขียน:แต่อย่าใช้สูตรเตี๋ยว ละกัน ฟังแล้ว เสียว...แทน
:\/:  :\/:
:rofl:  :rofl:  :rofl:

มุขนี้ต้องจำกัดอายุผู้อ่านด้วยนะครับ  :8)
When you become famous, the first thing you should have to remember is not your success story but those who help you along the way.
Kao
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1256
ผู้ติดตาม: 0

Re: การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 8

โพสต์

tatandchin เขียน:สอบถามการคิดอัตราผลตอบแทนครับ
เช่น
ต้นปี (1 ม.ค.) มูลค่า port = 100
ต้นปี (1 มี.ค.) เพิ่มเงินลงทุน 100
กลางปี (1 ก.ค.) เพิ่มเงินลงทุนอีก 200
ปลายปี (31 ธ.ค.) มูลค่า port = 900
อัตราผลตอบแทนเป็นเท่าไร และมีวิธีคิดอย่างไร
ขอบคุณครับ
ผมคิดแบบNAV(Net Asset Value) คล้ายๆกับที่กองทุนคิดครับ

1 ม.ค.51 มูลค่า port = 100
กำหนดNAVเริ่มต้นที่10บาทต่อหน่วย จะได้10หน่วยๆละ10บาท พอร์ตรวมเท่ากับ 100บาท

1 มี.ค.51 เพิ่มเงินลงทุน 100
=> ให้หามูลค่าพอร์ตรวมก่อนการเพิ่มเงินลงทุนหรือลดงินลงทุน [พอร์ตหุ้น+เงินสด/เงินฝาก+เงินปันผลค้างรับ(ที่XDแล้ว)+เงินค้างรับจากโบรก-เงินค้างจ่ายจากโบรก]

=> สมมติมูลค่าพอร์ตรวม ณ สิ้นวัน (ก่อนการเพิ่มหรือลดงินลงทุน) เท่ากับ 125บาท จะได้ NAVต่อหน่วย = 125/10หน่วย = 12.5บาทต่อหน่วย

=> คำนวณหน่วยลงทุนที่จะได้จากการเพิ่มเงินลงทุน 100บาท = 100/12.5 = 8หน่วย

=> มูลค่าพอร์ตรวมหลังการเพิ่มลงทุนเท่ากับ 125+100=225 หรือเท่ากับ 12.5บาทต่อหน่วย x (10+8หน่วย)

=> ผลตอบแทนตั้งแต่1 ม.ค.51ถึง1 มี.ค.51 = (12.5/10)-1 = 25%

1 ก.ค.51 เพิ่มเงินลงทุนอีก 200
=> สมมติมูลค่าพอร์ตรวม ณ สิ้นวัน (ก่อนการเพิ่มหรือลดงินลงทุน)เท่ากับ 360บาท จะได้ NAVต่อหน่วย = 360/18หน่วย = 20บาทต่อหน่วย

=> คำนวณหน่วยลงทุนที่จะได้จากการเพิ่มเงินลงทุน 200บาท = 200/20 = 10หน่วย

=> มูลค่าพอร์ตรวมหลังการเพิ่มลงทุนเท่ากับ 360+200=560 หรือเท่ากับ 20บาทต่อหน่วย x (18+10หน่วย)

=> ผลตอบแทนตั้งแต่1 ม.ค.51ถึง1 ก.ค.51 = (20/10)-1 = 100%


31 ธ.ค.51 มูลค่า port = 900
=> มูลค่าพอร์ตรวม ณ สิ้นวัน เท่ากับ 900บาท จะได้ NAVต่อหน่วย = 900/28หน่วย = 32.1429บาทต่อหน่วย

=> ผลตอบแทนตั้งแต่1 ม.ค.51ถึง31 ธ.ค.51 = (32.1429/10)-1 = 221.43% :shock:
"Price is what you pay. Value is what you get."
Kao
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1256
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 9

โพสต์

นอกจากนี้ยังมีอีกหลายวิธีครับ

http://www.thaivi.com/webboard/viewtopi ... 7%D4%B8%D5
"Price is what you pay. Value is what you get."
ภาพประจำตัวสมาชิก
tatandchin
Verified User
โพสต์: 775
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 10

โพสต์

ขอบคุณ คุณ Kao มากครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
SunShine@Night
Verified User
โพสต์: 2196
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 11

โพสต์

ผมคิดแบบ IRR ครับ :)
VI ฝึกหัด สำนักปีเตอร์ ลินช์

หวังผลต่อแทนทบต้นมากกว่า 15% ต่อปี :)
ภาพประจำตัวสมาชิก
nam
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1434
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 12

โพสต์

SunShine@Night เขียน:ผมคิดแบบ IRR ครับ :)
ผมเพิ่มทุนประจำอย่างมีนัยสำคัญ เลยใช้ xirr ใน excel ครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Sumotin
Verified User
โพสต์: 1131
ผู้ติดตาม: 0

การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 13

โพสต์

ผมใช้ แบบ NAV ครับ เพราะมีเงินของคนมากกว่าหนึ่งคน ให้เงินใหม่เข้าซื้อกองทุนนะวันที่เงินเข้าครับ
Timing is everything, no matter what you do.

CAGR of 34% in the past 15 years of investment
ภาพประจำตัวสมาชิก
tawitin9
Verified User
โพสต์: 71
ผู้ติดตาม: 0

Re: การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 14

โพสต์

ขุดๆๆๆๆ มีประโยชน์สำหรับช่วงนี้ครับ :D :D :D
ภาพประจำตัวสมาชิก
jo7393
Verified User
โพสต์: 2486
ผู้ติดตาม: 0

Re: การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 15

โพสต์

1 ก.ค.51 เพิ่มเงินลงทุนอีก 200
=> สมมติมูลค่าพอร์ตรวม ณ สิ้นวัน (ก่อนการเพิ่มหรือลดงินลงทุน)เท่ากับ 360บาท จะได้ NAVต่อหน่วย = 360/18หน่วย = 20บาทต่อหน่วย

=> คำนวณหน่วยลงทุนที่จะได้จากการเพิ่มเงินลงทุน 200บาท = 200/20 = 10หน่วย

=> มูลค่าพอร์ตรวมหลังการเพิ่มลงทุนเท่ากับ 360+200=560 หรือเท่ากับ 20บาทต่อหน่วย x (18+10หน่วย)

=> ผลตอบแทนตั้งแต่1 ม.ค.51ถึง1 ก.ค.51 = (20/10)-1 = 100%
การคิดแบบ NAV แบบนี้มีข้อคลาดเคลื่อนอยู่นะครับ
จากข้างบนที่ตอนตั้งต้น nav อยูู่ที่ 10 บ. แต่ตอนหลังลงทุนเพิ่ม ที่ nav 20บ
=> คำนวณหน่วยลงทุนที่จะได้จากการเพิ่มเงินลงทุน 200บาท = 200/20 = 10หน่วย
แต่ตอนหากำไรกลับใช้ nav ที่ 10 บ
=> ผลตอบแทนตั้งแต่1 ม.ค.51ถึง1 ก.ค.51 = (20/10)-1 = 100%
ทำให้การคำนวณหากำไรคลาดเคลื่อนไปมาเลยนะครับ
“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร  ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม  และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่

อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด
ภาพประจำตัวสมาชิก
keeti
Verified User
โพสต์: 224
ผู้ติดตาม: 0

Re: การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 16

โพสต์

jo7393 เขียน: การคิดแบบ NAV แบบนี้มีข้อคลาดเคลื่อนอยู่นะครับ
จากข้างบนที่ตอนตั้งต้น nav อยูู่ที่ 10 บ. แต่ตอนหลังลงทุนเพิ่ม ที่ nav 20บ
=> คำนวณหน่วยลงทุนที่จะได้จากการเพิ่มเงินลงทุน 200บาท = 200/20 = 10หน่วย
แต่ตอนหากำไรกลับใช้ nav ที่ 10 บ
=> ผลตอบแทนตั้งแต่1 ม.ค.51ถึง1 ก.ค.51 = (20/10)-1 = 100%
ทำให้การคำนวณหากำไรคลาดเคลื่อนไปมาเลยนะครับ
ผมว่าก็น่าจะถูกแล้วนะครับ คิดผลตอบแทนตั้งแต่ต้นปี ก็ต้องคิดที่ NAV จาก 10 เป็น 20 บาท
โตขึ้นอยากเป็นเหาฉลาม...
ภาพประจำตัวสมาชิก
jo7393
Verified User
โพสต์: 2486
ผู้ติดตาม: 0

Re: การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 17

โพสต์

ลองเปรียบเทียบกับที่เราซื้อกองทุนดูสิครับ
สมมติ กองทุนรวม เปิดกองใหม่ต้นปี nav 10 บ. เราซื้อส่วนนึง
พอกลางปี nav สมมติเป็น 20 บ. เราซื้อเพิ่มอีกส่วนนึง ตามตัวอย่าง
=> คำนวณหน่วยลงทุนที่จะได้จากการเพิ่มเงินลงทุน 200บาท = 200/20 = 10หน่วย เท่าำัหน่วยละ 20บ.
ถามว่าต้นทุนเราคือ 10 บ. ใช่หรือไม่
ไม่ใช่นะครับ ลองคิดดูดีๆครับ
“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร  ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม  และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่

อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด
GeneraX
Verified User
โพสต์: 1120
ผู้ติดตาม: 0

Re: การคิดอัตราผลตอบแทน

โพสต์ที่ 18

โพสต์

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=45800

ตามไปอ่านในนี้ได้เลยครับ มีคำตอบให้แล้ว :D
Financial Discipline + Value Investment + Time = Financial Independence
โพสต์โพสต์