มีความเห็นยังไงกับ TPIPL ครับ ?

[คัดท้าย]

หลายๆคนรวมทั้งผมเองก็สนใจ TPIPL เพราะ P/E, P/BV ช่างน่ารัก
แต่ว่าจากที่ดู EV/EBITDA ก็ไม่ได้ถูกเหมือนตระกูล P.

ผู้บริหารก็อย่างที่ทราบๆกัน .. แล้วเจ้าหนี้อีกละ ... เค้าทำอะไรกันอยู่ กับ TPI หนอ แล้ว TPIPL เกี่ยวข้องด้วยยังไง ?

มีบางท่านว่า TPIPL โดนกดเอาไว้ เพื่อไม่ให้ TPI และ คุณประชัย ลืมตาอ้าปากได้ จะได้ฮุบได้ซะที

แต่สำหรับผม รู้น้อยมากครับ ที่ทราบมาก็ลือๆทั้งนั้น

แล้วเพื่อนๆพี่ๆ คิดกันยังไงกับ TPIPL ครับ อยากทราบความเห็น

[อ-ริน]

รู้น้อยค่ะ แต่ดันมีแล้ว
55555555555555
ผู้บริหารก็ดูไม่น่าวางใจเท่าไหร่ แต่จากการที่ตีราคาขายเพื่อคืนเจ้าหนี้ที่ประมาณ40บาท
แต่ป่านนี้มันก็ยังกระดึ๊บไม่พ้น30ซะทีนี่ก็น่าจะเป็นได้ว่าถูกพลังบางอย่างกดอยู่

เดาค่ะ เดา

[คัดท้าย]

แหะๆ ผมก็มีอยู่ครับที่ 30 ครับพี่ อ-ริน.. แต่เห็นตัวนี้ เป็นตัวนึงที่น่าสนใจ ว่าทำไมมันช่างมีมุมมองที่แตกต่างกันมาก จาก 2 มุมมอง

มุมมองของคนกลุ่มนึงคือ หุ้น TPIPL ไม่ถูกและเสี่ยงกับการลงทุน
มุมมองของคนอีกกลุ่มนึง หุ้น TPIPL ช่างต่ำและน่าลงทุนเสียเหลือเกิน

อืม ดำกับขาวเลยครับ ผมเลยอยากถามว่าพี่ๆที่นี่คิดกันยังไงครับ

[buglife]

ผมเห็น tpipl ประกาศผลประกอบการได้เร็วมาก
เร็วมากเมื่อเทียบกับบริษัทอื่นๆ

เลยอยากทราบเค้าใช้ระบบบัญชีแบบไหนนะครับ
อันนี้สังเกตุมา 2 ไตรมาสแล้ว

ไม่เกี่ยวกับบริษัทเค้านะครับ
เพียงแต่เห็นประกาศผลประกอบการได้เร็วเท่านั้น

คุณคัดท้ายเดี๋ยวนี้ไม่ไปโพสต์รูปสวยๆ ความหมายดีๆ ที่สินธรบ้างเลยนะครับ

[อ-ริน]

นอกเรื่องหน่อย...คุณคัดท้ายปล่อยโรงแรมไปหรือยังคะ

[คัดท้าย]

คุณคัดท้ายเดี๋ยวนี้ไม่ไปโพสต์รูปสวยๆ ความหมายดีๆ ที่สินธรบ้างเลยนะครับ

แหงะ ช่วงนี้ผมเน้น Value ครับ Value ต้องทำตัวขรึม บวกกับช่วงนี้ผมเป็นโรงซึมเศร้า เหงาเศร้าไปตาม SET ครับ อิอิ ล้อเล่นนะครับคุณ Bug Life

เรื่องจริงคือ ตอนนี้ คุยใน MSN เยอะครับ คุยจนหมดแรงเลย ส่วนใหญ่มีคุยกับเพื่อนที่เป็น VS ใน MSN ก็หมดแรง ช่วงนี้เลยไม่ค่อยได้เล่นตาม Web มาก จะไปก็ TVI กับ Value Bull เท่านั้นเองครับ พอกลับไป Pantip อีกที ไม่รู้จะโพสต์ไรเลย แป่วว...

นอกเรื่องหน่อย...คุณคัดท้ายปล่อยโรงแรมไปหรือยังคะ

แงๆๆๆ ขายไปแล้วครับ หมู อู๊ดๆๆๆ เลยครับ ตอนแรกเล่นเร็วครับ แล้วงบหมดขายไปอัดตัวอื่นว่าจะกลับมารับ ปรากฎว่ามันน้อยใจวิ่งตับแลบ หนีไปเลยครับ ฮือๆๆ ใครยังไม่ขายเกาะแน่นๆนะครับ อย่าทำตัวเหมือนผม ขายไป 2.7x เงินหายไปบานเลยครับ

ตอนนี้เปลี่ยนมาเป็นไอ้หนุ่มโรงงานแทนครับ กำลังชอบ TICON มากๆครับ เสีย RGR ไป ก็ได้ TICON มาปลอบใจนี่แหละ ฮือๆ

[อ-ริน]

เกือบไปหลายทีแล้วค่ะ
ตอนนี้มันทำท่ามองซ้ายมองขวา ไม่ผ่าน3บาทนี่ยิ่งหวาดเสียว
เลยต้องเลิกมอง

[Minesweeper]

TPIPL นี่ ก็เป็นหุ้นที่ทำให้ผมได้ศึกษา แล้วก็เรียนรู้อะไรหลายๆ อย่างครับ

เรื่องที่ว่าทำไม P/E ของ และ P/BV ของ TPIPL ถึงได้ดูถูกมากๆ เมื่อเทียบกับหุ้นตัวอื่นๆ นั้น ตอนแรกผมก็เข้าใจว่าเป็นเพราะคนส่วนใหญ่ยังติดภาพของผู้บริหารที่ไม่ค่อยจะสวยเท่าไร เลยลดราคาให้เป็นพิเศษ
แต่เมื่อมาดูกันจริงๆ จังๆ แล้ว มันก็มีสาเหตุที่เป็นรูปธรรมของมันเหมือนกันครับ

จุดสำคัญของเรื่องนี้ก็คือการตีราคาทรัพย์สินครับ

บัญชีของ TPIPL นั้น มีการประเมินราคาทรัพย์สินขึ้นมาใหม่ ในช่วงอดีตที่ผ่านมา ถ้าดูในส่วนของผู้ถือหุ้นจะมีรายการที่เรียกว่า "ส่วนเกินทุนจากการตีราคาทรัพย์สิน" รายการนี้จะมีการหักออกเป็นค่าเสื่อมราคาทุกๆ รอบบัญชี
ในตัวเลขกำไรขาดทุนของ TPIPL นั้น ค่าเสื่อมราคาจะคิดเฉพาะส่วนที่เป็นส่วนทุนเดิมเท่านั้นครับ ส่วนที่เป็นค่าเสื่อมราคาจากการตีราคาทรัพย์สินนั้น จะไปหักออกจากส่วนของผู้ถือหุ้นเลย ทำให้ส่วนของผู้ถือหุ้นไม่ได้เพิ่มขึ้นตามตัวเลขกำไรที่ออกมาตรงๆ
แต่ต้องหักออกด้วยค่าเสื่อมราคาของส่วนที่ตีราคาทรัพย์สินด้วย

ถ้าจะให้เห็นภาพลองเปิดรายงานประจำปี ดูหน้าที่ 57 หมายเหตุประกอบงบข้อ 13 ที่ดิน อาคาร และอุปกรณ์ (ลองดูจากไฟล์งบการเงินรอบปี 2546 ก็ได้ครับ)
ลองดูตรงคอลัมน์ ค่าเสื่อมราคา นะครับ จะเห็นว่ามีค่าเสื่อมราคารวมประมาณ 2,500 ล้านบาท ทั้งนี้เป็นค่าเสื่อมราคาของส่วนที่ตีราคาเพิ่มประมาณ 1,100 ล้านบาท (250+870)
คราวนี้ลองเปิดไปดูค่าเสื่อมราคาในงบกระแสเงินสด (หน้า 43) ครับ จะเห็นว่าสอดคล้องกัน คือ คิดค่าเสื่อมราคาประมาณ 1,400 ล้านบาท ค่าเสื่อมราคา 1,400 ล้านนี้ อยู่ในตัวเลขกำไรขาดทุนเรียบร้อยแล้วครับ แต่ตัวเลข 1,100 นั้นไม่ค่อยมีใครเอามาคิด

ทีนี้ลองมาดูครึ่งแรกปีนี้ ของ TPIPL ถ้าคิดเฉพาะ normalized earning จะได้ประมาณ 2000 ล้านบาท ตัวเลขนี้ถ้าหักด้วยค่าเสื่อมของส่วนที่ตีราคาเพิ่มอีก ประมาณ 590 ล้าน จะได้ส่วนผู้ถือหุ้นที่เพิ่มขึ้นจริงๆ ประมาณ 1400 ล้าน
ถ้าให้ครึ่งหลังดีหน่อยก็จะได้ อีก 1600 ล้าน รวมๆ แล้วก็ 3000 ล้านบาท หาร 800 ล้านหุ้น ได้ประมาณ 3.75 บาท/หุ้น PE ประมาณ 8 เท่า (ก็ไม่ถูกมากเท่าไหร่นะ)

ถ้าดู BV จะเห็นว่าส่วนของผู้ถือหุ้นของ TPIPL นั้น มีรายการที่เป็นส่วนเกินทุนจากการตีราคาอยู่เกือบ 30000 ล้าน จึงไม่สมควรพิจารณา valuation ใดๆ จาก BV เป็นอย่างยิ่ง เพราะถ้าดูเฉพาะแรงกรรมสะสมที่อยู่ใน BV ของบริษัทจริงๆ (ไม่รวมส่วนที่ตีราคาเพิ่มเติม ซึ่งถือว่าเป็นของขวัญจากเทวดา -- revaluation gift) จะเหลือเพียง 5000 ล้าน (ส่วนผู้ถือหุ้นสิ้นไตรมาส 2 ประมาณ 34600 ล้าน ลบด้วยส่วนตีราคาเพิ่มเติม 29600 ล้าน) หรือประมาณ 6 บาทต่อหุ้นเท่านั้น คิดเป็น P/BV ก็เกือบ 5 เท่า !!!! (บอกแล้วว่าไม่ควรนำมาพิจารณา)

ที่นี้ลองเทียบกำไรกับ SCCC ซึ่งน่าจะได้กำไรประมาณ 17 บาท/หุ้น (PE 12 นิดๆ) กับ SCC ซึ่งค่อนข้างได้เปรียบเพราะมีพวก sub เป็นปิโตรเคมีซะเยอะ เห็นเขาคาดกันว่าน่าจะได้ถึง 23 บาท/หุ้น (PE 10)

ทั้งนี้ก็มีปัจจัยอื่นๆ ที่น่าพิจารณาประกอบ อาทิ
- TPIPL อาจได้กำไรพิเศษจากการลดหนี้อีกบ้าง
- SCCC ไม่มีหนี้เลย ในขณะที่ SCC มีหนี้สุทธิต่อทุน ประมาณ 1:1 ใกล้เคียงกับ TPIPL
- การปรับโครงสร้างหนี้ของ TPIPL ยังไม่เสร็จดี ดูเหมือนว่าจะมีการยื้อเอาไปผูกกับ TPI ด้วย ประมาณว่าถ้า TPI ไม่จบ ก็จะไม่ยอมให้ TPIPL จบ
- TPIPL มีข่าว (ขอย้ำว่าข่าว) ว่าอาจมีการแปลงหนี้เป็นทุนเพิ่มเติม ซึ่งถ้าแปลงจริงๆ คงต้องมาตีราคากันใหม่ (ความเห็นผมว่ายังไม่น่าจะจำเป็น ด้วยดอกเบี้ยที่ยังไม่น่าจะสูงมาก และ หนี้ต่อ EBITDA ประมาณ 4-5 เท่า น่าจะยังจ่ายเจ้าหนี้ได้สบาย ยกเว้นเจ้าหนี้จะอยากฮุบเอาเสียเอง)
- ถ้าดู EV/EBITDA แล้วจะเห็นว่า TPIPL ยังแพงกว่า SCCC ด้วยซ้ำ เพราะส่วนที่เป็น net debt ใน EV ของ TPIPL นั้น สูงกว่า market cap เสียอีก (mkt cap = 24000 ล้าน, net debt ประมาณ 31000-34000 ล้าน) ขณะที่ SCCC มี mkt cap ประมาณ 49000 ล้าน โดยที่ทั้งสองตัวนี้มี EBITDA ใกล้เคียงกันมากครับ (ประมาณกันว่าปีนี้น่าจะได้ 7000 ล้าน) และถ้าเราเจาะไปถึงเงินสดจริงๆ หลังจาก EBITDA แล้ว จะได้ว่า TPIPL ต้องจ่ายดอกเบี้ยอีกไตรมาสละ 400-500 ล้าน เช่นเดียวกับ SCCC ซึ่งก็ต้องจ่ายภาษีไตรมาสละ 400-500 ล้านเหมือนกัน TPIPL อาจได้เปรียบนิดหน่อยที่มีแนวโน้มดอกเบี้ยจ่ายที่ลดลงตามหนี้ที่ลดลง (ถ้าคิดว่าดอกเบี้ยไม่ขึ้นเร็วนัก) ส่วน SCCC ยังไงก็ต้องจ่ายภาษีแน่ๆ และต้องจ่ายมากขึ้นตามการเพิ่มของกำไรด้วย แต่ก็ขอคืนเป็นเครคิตภาษีได้บางส่วนหลังจากได้ปันผลแล้ว นอกจากนี้อย่าลืมว่าสุดท้าย TPIPL ก็ต้องกลับมาจ่ายภาษีอยู่ดี (... มันช่างสูสีกันจริงๆ คู่นี้ !!)
- ที่พูดมานี่ก็ quantitative เท่านั้นครับ เรื่อง qualitative ผมไม่สันทัดเท่าไหร่ พี่ๆ ที่นี่เขาคงรู้ดี เลยไม่ขอพูดถึงแล้วกัน
- สุดท้าย. ตอนนี้พวกปูนเขาไม่ฮิตกันแล้วครับ เพราะราคาต้นทุนพลังงานแพงเหลือเกิน (ดัชนีพี่เทพทำ new high ไปเกือบ 300 แล้ว) margin ก็ทำท่าจะลดลงพอสมควร ถ้าไม่ได้เพิ่มราคาขายกำไรคงไม่โตเท่าไหร่ จะเล่นกัน PE เกิน 10 ก็เกรงใจกันเหลือเกิน สู้ไปเล่นพลังงาน/ปิโตร ดีกว่าอะครับ ...

8)

[คัดท้าย]

ของคุณ คุณ Minesweeper มากๆครับ เคลียขึ้นเยอะเลยครับผม

[CK]

เยี่ยมมากครับ คุณนักหาระเบิด

[bug no log]

พอกลับไป Pantip อีกที ไม่รู้จะโพสต์ไรเลย แป่วว...

แนะนำโพสต์รูปน้องแน็ตครับ



ล้อเล่นเช่นกัน

แนะนำไปโพสต์กลยุทธ์ศึกษาอะไร อย่างไร ให้เป็นเซียน ได้รวดเร็ว ไม่ติดกับดักเจ้ามือ

หรือแวะไปคุยเล่นก็ได้ครับ

[harry]

อ่านของพี่ minesweeper แล้ว เยี่ยมมากเลยครับ

แล้วตกลงพี่เลือกตัวไหนครับ สำหรับผมคิดว่า sccc ดูปลอดภัยกว่าเยอะนะ

[อ-ริน]

คุณกับระเบิดอธิบายได้กระจ่างจริงๆค่ะ
น่าสนใจมากๆ
จริงที่เรามักจะมองว่าผู้บริหารสีเทาเลยคิดว่าหุ้นราคาถูกจากปัญหาเหล่านี้
ที่แท้ยังมีความจริงอยู่ข้างใน

[CK]

ผู้บริหารติดฟิลม์ทำให้มองความจริงที่อยู่ข้างในยากครับ
ยิ่งถ้าฟิลม์ทึบสนิท ต้องทำอย่างเฮียคค.พูด

"ต่อให้ P/BV 0.01 ก็ไม่ซื้อ"