อยากถามครับว่า AYUD กับ SAFE ถ้าเปรียบเทียบกันแล้ว ...?

[คัดท้าย]

อยากถามครับว่า AYUD กับ SAFE ถ้าเปรียบเทียบกันแล้ว มีข้อดีข้อเสียต่างกันอย่างไร จุดไหนบ้าง และตามความเห็น ตัวไหนน่าเก็บมากกว่ากันครับ ?

ที่ถามนี่เพราะสนใจ แต่ผมไม่ค่อยมีความรู้เกี่ยวกับประกันภัยเลยครับ

[บุคคลทั่วไป]

ayud กฤษณะ ลาออก มีผลต่อ ยอดขายประกันค่อนข้างสูง

safe unknow????

[ayethebing]

กฤษณะ อยู่ AACP เท่าที่รู้ อยุธยาประกันภัยถืออยู่ไม่เยอะครับไม่ถึง 10 เปอร์เซนต์

วงการประกันทั้งชีวิตและประกันภัยกำลังมีปัญหาอยู่ที่ผลตอบแทนใน portfolio ไม่ดีนัก เพราะทั้งตราสารประเภททุนและประเภทหนี้ให้ผลตอบแทนที่ไม่ดีนักครับ

เกิดขึ้นอย่างรุนแรงในส่วนของประกันชีวิตทำให้เบี้ยประกันอาจต้องปรับตัวสูงขึ้น ในส่วนประกันภัยคงกระทบในช่วงสั้นจนกระทั่งตลาดทุนกลับมาคึกคักอีกครั้งครับ

[ครรชิต ไพศาล]

คุณ กฤษณะ อยู่ AACP ครับ

AYUD ถือหุ้น AACP อยู่ 6.83% โดยปกติที่ผ่านมา ก็ไม่เคยได้รับปันผลจาก AACP อยู่แล้วครับ

AYUD รายได้ส่วนใหญ่ ก็ได้จากประกันอัคคีภัย ไม่รับประกัยรถยนต์ ทำให้มี Profit Mar. สูง 25.39%



SAFE มีรายได้จากประกันอัคคีภัยและจากการประกันรถยนต์มากด้วย ทำให้มีรายได้มากกว่า AYUD แต่ Profit Mar. 4.17% ต่ำกว่า AYUD

โค้ด: เลือกทั้งหมด

NAME	งบปี	สินทรัพย์	หนี้สิน	ผู้ถือหุ้น	ทุน	รายได้	กำไรก่อน	กำไรสุทธิ	ROA(%)	ROE(%)	PM(%)	หนี้/ผู้ถือหุ้น
AYUD	2004	6,156.89	1,006.57	5,150.32	250.00	260.45	83.17	66.12	8.26	7.83	25.39	0.20
AYUD	2003	6,247.70	983.36	5,264.33	250.00	1,172.43	418.14	382.63	7.00	7.61	32.64	0.19
AYUD	2002	5,697.08	912.00	4,785.07	250.00	981.09	330.53	286.19	5.96	6.07	29.17	0.19
AYUD	2001	5,391.65	743.79	4,647.86	250.00	798.40	329.79	265.04	6.20	5.76	33.20	0.16
AYUD	2000	5,239.02	678.60	4,560.42	250.00	746.59	372.90	287.53	6.89	6.03	38.51	0.15
AYUD	1999	5,578.93	604.98	4,973.94	250.00	749.87	476.13	357.58	8.44	7.18	47.69	0.12
AYUD	1998	5,701.38	716.47	4,984.90	250.00	1,059.17	742.78	532.47	13.07	10.03	50.27	0.14
AYUD	1997	5,665.41	684.82	5,637.91	250.00	587.66	615.19	451.74	10.42	8.10	76.87	0.12
AYUD	1996	6,137.05	623.85	5,513.20	250.00	630.28	748.27	559.02	12.45	10.36	88.69	0.11
AYUD	1995	5,883.87	603.19	5,280.68	250.00	633.29	743.51	546.37	13.01	10.59	86.27	0.11
AYUD	1994	5,545.41	509.33	5,036.08	250.00	626.31	691.22	505.75	24.93	20.09	80.75	0.10
												
												
NAME	งบปี	EPS	ปันผล	epsQ4	epsQ3	epsQ2	epsQ1	PAR	ราคาปิด	P/E	P/BV	D/P%
AYUD	2004	1.63	????	????	????	????	0.26	1	17.00	10.43	0.83	7.83
AYUD	2003	1.53	1.25	0.56	0.24	0.57	0.16	1	18.4	12.03	0.87	6.79
AYUD	2002	1.15	1.14	0.41	0.2	0.43	0.11	1	14.2	12.35	0.74	8.03
AYUD	2001	1.06	1.43	0.38	0.25	0.25	0.18	1	9.5	8.96	0.51	15.05
AYUD	2000	1.15	1.50	0.34	0.15	0.29	0.37	1	9.2	8.00	0.50	16.30
AYUD	1999	1.43	1.90	-0.10	0.92	0.30	0.31	1	10	6.99	0.50	19.00
AYUD	1998	2.13	2.00	0.21	0.97	0.55	0.40	1	13	6.10	0.65	15.38
AYUD	1997	1.81	1.80	0.48	0.6	0.50	0.23	1	18.5	10.22	0.82	9.73
AYUD	1996	2.24	1.30	0.34	0.77	0.54	0.59	1	19	8.48	0.86	6.84
AYUD	1995	2.19	1.30	0.48	0.68	0.55	0.48	1	18	8.22	0.85	7.22
AYUD	1994	2.02	1.20	0.67	0.52	0.43	0.40	1	19	9.41	0.94	6.32



NAME	งบปี	สินทรัพย์	หนี้สิน	ผู้ถือหุ้น	ทุน	รายได้	กำไรก่อน	กำไรสุทธิ	ROA(%)	ROE(%)	PM(%)	หนี้/ผู้ถือหุ้น
SAFE	2004	3,649.15	2,333.04	1,316.11	355.28	615.56	39.77	25.68	3.82	6.54	4.17	1.77
SAFE	2003	3,530.53	2,139.53	1,391.00	355.28	2,267.19	93.00	81.22	2.76	6.23	3.58	1.54
SAFE	2002	3,216.18	1,998.18	1,218.01	355.28	2,113.23	71.89	71.89	2.35	6.13	3.40	1.64
SAFE	2001	2,895.27	1,767.09	1,128.18	355.28	1,902.35	56.38	56.38	2.08	5.21	2.96	1.57
SAFE	2000	2,518.65	1,483.75	1,034.90	355.28	1,709.94	45.41	45.41	1.99	4.44	2.66	1.43
SAFE	1999	2,047.27	1,036.13	1,011.14	355.28	1,161.62	41.65	28.93	2.03	2.89	2.49	1.02
SAFE	1998	2,057.57	1,068.98	988.59	355.28	1,319.89	-398.76	-409.12	-18.41	-36.65	-31.00	1.08
SAFE	1997	2,275.42	1,031.67	1,243.75	355.28	1,578.29	23.50	23.50	0.98	1.91	1.49	0.83
SAFE	1996	2,498.72	1,285.15	1,213.58	355.28	1,442.40	-13.16	25.47	-0.54	1.92	1.77	1.06
SAFE	1995	2,371.33	930.60	1,440.72	355.28	1,081.30	201.01	146.72	8.84	10.17	13.57	0.65
SAFE	1994	2,178.80	734.86	1,443.94	283.86	840.48	259.89	188.26	23.86	26.08	22.40	0.51
												
												
NAME	งบปี	EPS	ปันผล	epsQ4	epsQ3	epsQ2	epsQ1	PAR	ราคาปิด	P/E	P/BV	D/P%
SAFE	2004	2.49	????	????	????	????	0.72	10	22.70	9.12	0.61	7.66
SAFE	2003	2.29	1.60	0.38	0.65	0.74	0.52	10	21.5	9.39	0.55	7.44
SAFE	2002	2.02	1.00	0.56	0.46	0.50	0.50	10	13.3	6.58	0.39	7.52
SAFE	2001	1.59	0.16	0.43	0.43	0.35	0.38	10	9.7	6.10	0.31	1.65
SAFE	2000	1.28	0.00	0.36	0.46	0.31	0.15	10	8.3	6.48	0.28	0.00
SAFE	1999	0.81	0.00	-0.19	0.3	0.53	0.17	10	10	12.35	0.35	0.00
SAFE	1998	-11.52	0.00	-10.59	-1.41	0.36	0.12	10	15	-1.30	0.54	0.00
SAFE	1997	0.66	0.50	0.55	-0.18	-1.14	1.43	10	5	7.58	0.14	10.00
SAFE	1996	0.72	0.50	-0.36	-0.28	0.63	0.73	10	30	41.67	0.88	1.67
SAFE	1995	4.13	2.00	1.50	0.24	1.33	1.06	10	30	7.26	0.74	6.67
SAFE	1994	6.63	3.00	-7.33	2.62	7.18	4.16	10	50	7.54	0.98	6.00

[MO101]

ขอบคุณพี่ครรชิต ที่ให้ข้อมูล
ผมรอความคิดเห็นของคุณ นักดูดาวอยู่นะครับ

[นักดูดาว]

ผมเคยเขียนกระทู้สรุปเรื่องประกันไว้แล้วอะครับ ไว้จะหามาให้อ่าน

SAFE จัดเป็นหุ้นที่ turnaround ในกลุ่มประกัน หลังจากผู้บริหารเลิกรับประกันแท๊กซี่ เน้นรับประกันเบ็ดเตล็ดมากขึ้น การบริหารเงินลงทุนดีขึ้น ทำให้ผลตอบแทนผู้ถือหุ้นดีขึ้นครับ

AYUD ผมไม่ทราบรายละเอียดครับ พี่ครรชิต ลุงขวด คงทราบดีกว่าผม
ข่าวดังๆของ AYUD ก็คือมิตซุยได้ซื้อหุ้นจากรายใหญ่เดิมไปแล้ว ยังไม่เห็นความเปลี่ยนแปลงชัดๆ แต่ก็น่าติดตามครับ

ขอนอกเรื่องนิดหน่อย .. ตอนนี้บริษัทประกันต่างชาติเริ่มบุกตลาดประกันภัย ประกันชีวิตไทยมากขึ้นครับ ผมเห็น ING, Allianz CP, NFS Zurich เริ่มโหมโฆษณามากขึ้น แสดงว่าโอกาสในธุรกิจนี้ยังมีอีกมากในประเทศไทยครับ

[คลายเครียด]

สำหรับผม
จุดอ่อนที่สุดคือ
รายได้หลักของ safe ยังคงเป็นประกันภัยรถยนต์
ที่มีมาร์จิ้นต่ำมากดังที่คุณครรชิตว่าไว้

จุดแข็งที่สุดคือ
วิสัยทัศน์ของกรรมการบริหารครับ
เขาพยายามกำจัดจุดอ่อนออกจากบริษัทตลอดเวลา
ตอนนี้รายได้จากการประกันภัยเบ็ดเตล็ดเริ่มเพิ่มอย่างต่อเนื่อง
ถ้าขึ้นมาเป็นรายได้หลักได้เมื่อไร
อาจจะไม่ได้เห็นราคานี้อีก
จนกว่าบริษัทจะแตกพาร์เหลือหนึ่งบาท

น่าเสียดายที่แลนด์แอนด์เฮ้าส์ไม่ได้เป็นผู้ถือหุ้นรายใหญ๋แล้ว
ไม่งั้นคงได้เห็นหุ้นประกันภัย
ที่ปั่นกันสนุกเหมือนหุ้นกลุ่มอื่น ฮาๆๆ

[คัดท้าย]

ขอบคุณทุกๆท่านครับ ถ้ามีข้อมูลใหญ่ๆ ก็ขอรบกวนด้วยนะครับ

[คัดท้าย]

อ้อ ... ผมลืมบอกไป ดูๆแล้ว ใครจะรับ AYUD ผมว่านี่อาจเป็นโอกาสดีนะครับ ผมก็แค่คนดูกราฟครับ ไม่ค่อยรู้เรื่องอะไรหรอก 1 ความเห็นนะ อิอิ

[pae2020]

หุ้นกลุ่มประกันภัยนี่ ผมสนใจว่าธนาคารอะไรหนุนหลังครับ แล้วการปล่อยสินเชื่อของธนาคารที่หนุนหลังสอดรับกับยุทธศาสตร์ของบริษัทประกันนั้นหรือเปล่า

Safe นี่ไทยพาณิชย์ ถือหุ้นราว 4% ในขณะที่ Ayud กรุงศรีถืออยู่ราว 10%

[นักดูดาว]

ถ้าเน้นหนักในธุรกิจประกันภัยแล้ว บริษัท/แบงค์ที่เสริมกันใน Bancassurance อย่างชัดเจนที่สุดน่าจะเป็น SMG / SCB แล้วก็ SCIB ครับ นอกนั้นผมว่ายังไม่ชัดเจน แม้จะเป็น BKI/BKK ก็ยังไม่เห็นอะไรเท่าไหร่

[บุคคลทั่วไป]

นักดูดาว

ขอนอกเรื่องนิดหน่อย .. ตอนนี้บริษัทประกันต่างชาติเริ่มบุกตลาดประกันภัย ประกันชีวิตไทยมากขึ้นครับ ผมเห็น ING, Allianz CP, NFS Zurich เริ่มโหมโฆษณามากขึ้น แสดงว่าโอกาสในธุรกิจนี้ยังมีอีกมากในประเทศไทยครับ

การที่ต่างประเทศเริ่ม เข้ามาทำตลาด ไม่ได้เป็นโอกาสที่ดีสำหรับประกันในบ้านเรา ธุรกิจถูกแบ่งเค็กมากขึ้น รายได้ต้องน้อยลงเป็นธรรมดา ถ้ามองในแง่ดีอาจเพิ่มประสิทธิภาพในการดำเนินธุรกิจ

ใครสนใจธุรกิจด้านนี้ เน้นเลือก การทำตลาด , ราคาหุ้นที่ถูก

มองแล้ว ayud , safe , bki ราคายังไม่น่าดึงดูด

ส่วนผมรอดูท่าทีให้ มีการ merge กันเกิดขึ้น ก่อนครับ

[คัดท้าย]

คำถามครับ ?

ถ้า ดอกเบี้ยขึ้น ประกันภัยจะเสียประโยชน์หรือได้ประโยชน์มากกว่ากันครับ ?

[ครรชิต ไพศาล]

คำถามครับ ?

ถ้า ดอกเบี้ยขึ้น ประกันภัยจะเสียประโยชน์หรือได้ประโยชน์มากกว่ากันครับ ?

คำตอบ อยู่ใน งบดุลย้อนหลังแล้วครับ

เมื่อแถวๆ ปี 1994 - 1995 ดอกเบี้ย อยู่แถวๆ 10 %
AYUD มี EPS อยู่แถวๆ 2

ตอนนี้ ปี 2004 ดอกเบี้ย อยู่แถวๆ 1 %
AYUD มี EPS อยู่แถวๆ 1

เหตุเพราะ บริษัทประกัยภัย มีเงินลงทุนใน พันธบัตร ตั๋วเงิน หุ้นกู้ อยู่ด้วย เมื่อดอบเบี้ยเพิ่ม ผลตอบแทนจากส่วนนี้ก็เพิ่มขึ้นด้วย

[นักดูดาว]

ผมขอมองต่างมุมครับพี่ครรชิต

ข้อสังเกตุของพี่ครรชิต น่าจะเป็นดอกเบี้ยที่ได้จากการฝากเงินในสถาบันการเงินที่มีดอกเบี้ยลอยตัวมากกว่านะครับ สมัยก่อนพวกไฟแนนซ์จ่ายดอกเบี้ยเงินฝาก 10% ประกันคุ้มภัยก็ได้ EPS ไม่น้อยเหมือนกัน แต่ผลก็คือโดนพิษสถาบันการเงินที่โดนปิดไป(รอบ 56 ไฟแนนซ์) ทำให้เงินสดโดนล้อคถึง 375 ล้าน เพิ่งมาไถ่ถอนได้ปีที่แล้วนี่เอง

[ขุนอิน]

ถามพี่นักดูดาว แล้ว tvi ล่ะครับ ถ้าเปรียบกับ safe และ ayud?

[ayethebing]

คุณนักดูดาวครับ

พี่สาวผมเป็นคนขายประกันของ BKI ครับ เพิ่งไปนั่งที่แบงก์กรุงเทพเพื่อขายประกันเลย ขายได้พอสมควรครับ

สำหรับท่านที่สงสัย Bancassurance นี่ฝรั่งทำมานานแล้ว เป็นการทำ cross-selling จากลูกค้าของแบงก์ไปยังประกัน ทั้งชีวิตและประกันภัย

สำหรับในส่วนของดอกเบี้ย ถ้าดอกเบี้ยขึ้นปกติกำไรในส่วนของพอร์ทการลงทุนจะดีขึ้นในระยะยาว เพราะสัดส่วนใน fixed income ของประกันจะมีเยอะพอสมควร แม้ว่าตอนที่กำลังขึ้นตราสารหนี้เดิมจะมีมูลค่าลดลงในตลาดแต่ว่าถ้าถือจนหมดอายุ ก้อไม่ได้มีการขาดทุนในเงินสดแต่อย่างใด และ ตราสารใหม่ๆ ก็จะได้รับผลตอบแทนดีขึ้น

แต่มันก็เป็นแค่เสี้ยวเดียวครับ เพราะในกำไรจากการลงทุนยังมีจากส่วนของหุ้นอีก และ กำไรทั้งหมดของประกันก็ยังมีอีกส่วนที่ได้มาจากกำไรจากการทำประกันเองด้วย

ที่แน่ๆ ดอกเบี้ยติดดินอย่างงี้ ขายประกันชีวิตยากมากๆ เพราะดอกเบี้ยที่ถูกมากๆ ทำให้ต้องขึ้นค่าเบี้ยประกัน (อ่านมาจากหนังสือพิมพ์เกี่ยวกับประกัน)

[นักดูดาว]

สำหรับไทยวิวัฒน์ ผมไม่ได้ติดตามเท่าไหร่ครับ บริษัทเค้าเล็กๆนะครับ

TVI มีข่าวดีก็คือเป็นหนึ่งในประกันภัยที่ร่วมโครงการกับ KBANK ในการรับประกันภัยผ่านแบงค์ ( Bancassurance) ที่เหลือก็คือ PHA และเมืองไทยประกันภัย

ถ้าดู P/E จะเห็นว่าต่ำมากเพราะปีที่ผ่านมาก็นับว่าประสบความสำเร็จจากการลงทุนดีทีเดียวครับ ในปีนี้จะรุ่งเหมือนปีที่แล้วหรือไม่ ต้องดูว่าผลประกอบการณ์เป็นอย่างไร ค่อยมาพิจารณา P/E ของปีนี้ครับ

[jack]

สำหรับผมก็สนใจในตัวTVI เช่นกันครับ แต่เมื่อสังเกตุที่EPS และprofit 5ปีที่ผ่านมามันกระเด้งกระดอนยังไงชอบกลไม่รู้ ผมเอาไปเทียบกับAYUDแล้วมันสม่ำเสมอกว่ามากครับ

[ครรชิต ไพศาล]

สำหรับ บริษัทที่ ไม่ใช่ ธุรกิจการเงิน

ROA% = กำไรก่อนดอกเบี้ยจ่าย/สินทรัพย์เฉลี่ย = กำไรก่อนดอกเบี้ยจ่ายและภาษีเงินได้/สินทรัพย์เฉลี่ยหัวปีท้ายปี

ถ้าเป็น ธุรกิจการเงิน

ROA% = กำไรก่อนภาษีเงินได้/สินทรัพย์เฉลี่ย = กำไรก่อนภาษี/สินทรัพย์เฉลี่ยหัวปีท้ายปี


ส่วน ROE% เหมือนกันทุกบริษัท

ROE% =กำไรสุทธิ/ส่วนผู้ถือหุ้นเฉลี่ยหัวปีท้ายปี


ส่วนคำถาม ที่ว่า AYUD 1994-1997 ทำไมถึงมียอดของรายได้ น้อยกว่า EBIT หละครับ

สงสัยว่า ยอดรายได้ผม เอามาแต่ รายได้เบี้ยประกันรับ ยังไม่ได้ รวมรายได้ดอกเบี้ยรับและเงินปันผลจากการลงทุน รายได้อื่นๆ เข้าไปด้วย

บริษัทประกันภัยมัน เวียนหัว ตาลาย ตรงรายได้มันมีหลายทาง

เดียวผม จะลองไปตรวจดูใหม่ครับ

[ครรชิต ไพศาล]

อ้า เอาละได้แล้ว แก้ไขแล้ว

โค้ด: เลือกทั้งหมด

NAME	งบปี	สินทรัพย์	หนี้สิน	ผู้ถือหุ้น	ทุน	รายได้	กำไรก่อน	กำไรสุทธิ	ROA(%)	ROE(%)	PM(%)	หนี้/ผู้ถือหุ้น
AYUD	2004	6,156.89	1,006.57	5,150.32	250.00	260.45	83.17	66.12	7.18	7.83	25.39	0.20
AYUD	2003	6,247.70	983.36	5,264.33	250.00	1,172.43	418.14	382.63	7.00	7.61	32.64	0.19
AYUD	2002	5,697.08	912.00	4,785.07	250.00	981.09	330.53	286.19	5.96	6.07	29.17	0.19
AYUD	2001	5,391.65	743.79	4,647.86	250.00	798.40	329.79	265.04	6.20	5.76	33.20	0.16
AYUD	2000	5,239.02	678.60	4,560.42	250.00	746.59	372.90	287.53	6.89	6.03	38.51	0.15
AYUD	1999	5,578.93	604.98	4,973.94	250.00	749.87	476.13	357.58	8.44	7.18	47.69	0.12
AYUD	1998	5,701.38	716.47	4,984.90	250.00	1,059.17	742.78	532.47	13.07	10.03	50.27	0.14
AYUD	1997	5,665.41	684.82	5,637.91	250.00	851.55	615.19	451.74	10.42	8.10	53.05	0.12
AYUD	1996	6,137.05	623.85	5,513.20	250.00	927.58	748.27	559.02	12.45	10.36	60.27	0.11
AYUD	1995	5,883.87	603.19	5,280.68	250.00	903.13	743.51	546.37	13.01	10.59	60.50	0.11
AYUD	1994	5,545.41	509.33	5,036.08	250.00	798.50	691.22	505.75	24.93	20.09	63.34	0.10
												
NAME	งบปี	EPS	ปันผล	epsQ4	epsQ3	epsQ2	epsQ1	PAR	ราคาปิด	P/E	P/BV	D/P%
AYUD	2004	1.63	????	????	????	????	0.26	1	17.00	10.43	0.83	7.83
AYUD	2003	1.53	1.25	0.56	0.24	0.57	0.16	1	18.4	12.03	0.87	6.79
AYUD	2002	1.15	1.14	0.41	0.2	0.43	0.11	1	14.2	12.35	0.74	8.03
AYUD	2001	1.06	1.43	0.38	0.25	0.25	0.18	1	9.5	8.96	0.51	15.05
AYUD	2000	1.15	1.50	0.34	0.15	0.29	0.37	1	9.2	8.00	0.50	16.30
AYUD	1999	1.43	1.90	-0.10	0.92	0.30	0.31	1	10	6.99	0.50	19.00
AYUD	1998	2.13	2.00	0.21	0.97	0.55	0.40	1	13	6.10	0.65	15.38
AYUD	1997	1.81	1.80	0.48	0.6	0.50	0.23	1	18.5	10.22	0.82	9.73
AYUD	1996	2.24	1.30	0.34	0.77	0.54	0.59	1	19	8.48	0.86	6.84
AYUD	1995	2.19	1.30	0.48	0.68	0.55	0.48	1	18	8.22	0.85	7.22
AYUD	1994	2.02	1.20	0.67	0.52	0.43	0.40	1	19	9.41	0.94	6.32