ไม่ได้ตามมานาน เพิ่งรู้ว่ามี .............. Ticon-W2

[คัดท้าย]

บังเอิญวันนี้ไปอ่านในทิงเขียว เจอท่านเซียนแมวดำ black_cat โพสต์ไว้ดังนี้ครับ

http://www.bbznet.com/scripts3/view.php ... r=numtopic

TICON-W2 แจกให้เฉพาะพนักงานและกรรมการ 25 ล้านหุ้น

10 คนแรกได้ ไป 17.6 ล้านหุ้น

เอามาเทรดทำไม........ในตลาด แจกให้เฉพาะกรรมการ ก็น่าจะเก็บไว้เอง

เจตนาคืออะไร....... ต้องการแปลงเป็นหุ้นสามัญ

หรือต้องการแปลงเป็นเงินสด กันแน่........

ดูเจตนาแล้วไม่น่าไว้ใจเลย......บริษัทนี้ ทั้งตัวแม่ตัวลูก

แถมไม่พอ........ราคาเทรดเปิดมา ต้องอยู่ประมาณ 5-7 บาท

คูณเข้าไป ไม่ต่ำกว่า 150 ล้านบาท

ตอนแจก.........หุ้นก็ไม่มี Dillute ด้วย

เป็นวิธี พิมพ์แบงค์สุดยอด ทำไมไม่แจก ESOP แทน

ความจริง แค่ ESOP ก็ดูเอียงนิดๆ

เอาเอียงสุดๆ ไปเลยครับท่าน

ใครอยากบริจาค 150 ล้าน ให้มูลนิธิกรรมการพนักงานTICON เชิญเลยครับ

[คัดท้าย]

คิดว่าไงครับ ????

[CK]

เพิ่งรู้ว่ามีเหมือนกันครับ

[คัดท้าย]

อยากทราบว่า การที่ Ticon ทำแบบนี้ ถือว่าขัดหลัก ธรรมาภิบาลหรือไม่ครับ ??

[green mile]

ผมเองก็ไม่ค่อยชอบเท่าไรที่ผู้บริหารทำแบบนี้เหมือนพิมพ์แบงค์ได้เองจริงๆ ต่อไปอาจจะออก ticon-w3...... ไปเรื่อยๆ ขายตัวแม่แล้วออก w ให้ตัวเองไปแปลงสภาพ เกิดเป็นรายย่อยต้องทำใจครับ

[Mr. Big]

เหมือน DELTA ครับ

[pk8]

ผมก็อบปี้ความเห็นของคุณ invisible hand ที่ลงในกระทิงเขียวมาให้ครับ


เดิมที ticon ไม่ได้คิดว่าจะให้ esop หรือ ticon-w2 ที่ให้กับพนักงานมา list ในตลาดครับ แต่การที่ไม่มา list จะติดปัญหาที่พนักงานจำนวนไม่น้อยที่ได้รับ esop ไป โดยเฉพาะพนักงานระดับกลางๆ ไม่สามารถมีเงินมา exercise ตัว esop ได้ เพราะราคาใช้สิทธิคือ 9 บาท ซึ่งต่างจากหลายๆ บริษัทที่ออก esop ที่พาร์ ดังนั้นหากไม่ list พนักงานเหล่านี้ก็มักจะต้องไปหาแหล่งเงินกู้ ซึ่งบางทีต้องไปกู้นอกระบบ เพื่อนำเงินมาแปลง ซึ่งเมื่อวันที่แปลงก็ต้องเสียภาษีส่วนต่างราคา ณ ที่จ่ายทันที จนทำให้หากไม่ list พนักงานระดับกลางๆ ที่ได้รับการจัดสรร esop มักจะไม่ค่อยยินดีและไม่คิดว่าเป็นแรงจูงใจเท่าไหร่ แต่การ list ตัว esop หรือ ticon-w2 ทำให้พนักงาน ticon ไม่ต้องกู้เงินมาแปลงสภาพ

ดังนั้นการที esop จะ list หรือ ไม่ list นั้นก็ไม่ได้ส่งผลที่แตกต่างต่อฐานะของบริษัทครับ เพราะเงินที่บริษัทได้รับจากการแปลงสภาพนั้นเท่าเดิม อนึ่ง ณ วันที่ผู้ถือหุ้นและกรรมการมีมติให้ออก esop หรือ ticon-w2 ชุดนี้ ราคาใช้สิทธิคือ 9 บาท แต่ราคาตลาดตอนนั้นคือ 6 บาท ในขณะที่หลายๆ บริษัทยังออก esop ที่มีราคาใช้สิทธิที่พาร์หรือต่ำกว่าราคาตลาด ณ วันนั้นมูลค่าของ esop มีค่าเกือบเท่ากับ 0 ดังนั้นสิ่งที่เป็นมูลค่าปัจจุบันของ ticon-w2 คือ 8 บาท ก็คือผลที่เกิดจากการที่ราคาหุ้นขึ้นจาก 6 บาทเป็น 16 บาทในปัจจุบัน ซึ่ง ณ ปีที่ออก esop ชุดนี้คือ 2547 หากย้อนกลับไปหุ้นบางตัวก็ไม่ได้ขึ้นจากปี 2547 มากนัก แต่ ticon เองก็ปรับเพิ่มขึ้นถึง 160% ซึ่งก็ไม่ได้เป็นผลจากภาวะตลาด เพราะตลาดเองก็มีระดับดัชนีเท่าเดิม แต่ก็เป็นผลจากการที่ ticon สามารถริเริ่มการออกกองทุนอสังหาฯ เป็นเจ้าแรกๆ และสามารถขยายจำนวนผู้เช่าโรงงานจนทำให้น่าจะสามารถขายสินทรัพย์เข้าโรงงานได้ทุกปี ดังนั้นผมเชื่อว่าผู้บริหารและพนักงานเองก็น่าจะมีส่วนได้รับผลประโยชน์จากการเพิ่มขึ้นของราคาหุ้นครับ และการออก esop ของ ticon เองก็น่าจะเป็นการรักษาพนักงานระดับสูงและกลางให้อยู่กับบริษัทได้เนื่องจากเท่าที่ทราบฐานเงินเดือนของ ticon เองก็ไม่ได้สูงนัก ดังนั้นการที่ ticon จะก้าวขึ้นไปสู่บริษัทที่มีขนาดใหญ่ขึ้น บุคลากรก็น่าจะเป็นเรื่องสำคัญ

เรื่องมุมมองในการออก esop อาจจะมีมุมมองที่แตกต่างกันได้นะครับ ซึ่งเป็นเรื่องที่ไม่มีใครผิดใครถูก แต่สำหรับผมๆ คิดว่าการออก esop ที่ราคาใช้สิทธิสูงกว่าราคาตลาด 50% ก็เป็นเรื่องที่ยอมรับได้ และถือว่าเป็นแรงจูงใจ ไม่ใช่การให้รางวัลกับผู้บริหารและพนักงานครับ ผมเห็นมาหลายบริษัทที่ไม่มี esop อะไรเลย แต่ดูงบก็รู้ๆ อยู่ว่ามีเงินออกจากบริษัทในลักษณะที่ไม่ชอบมาพากล ซึ่งหลายครั้งเยอะกว่าผลต่างของ esop ด้วยครับ และเข้ากระเป๋าคนไม่กี่คนหรือคนๆ เดียวด้วยซ้ำไป ผมเชื่อในหลักว่าคนเรายังไงก็ต้องแบ่งๆ กันครับ บางทีหุ้นขึ้นไป 4-5 เท่าตัวถ้าผู้บริหารจะได้กำไรจาก esop ซัก 30-40 ล้านผมคิดว่าสมเหตุสมผลครับ เพราะผมรู้สึกว่าถ้าผมไปเป็นผู้บริหารเองก็คงทำไม่ได้แบบพวกเขาเหล่านั้น

เท่าที่สังเกตหุ้นที่ผมชอบๆ หลายตัวก็มี esop นะครับ เช่น se-ed mint minor hmpro ticon pttep it หรือบางบริษัทที่ผมชื่นชม เข่น LH ผมก็เห็นว่าบริษัทเหล่านี้ส่วนใหญ่ก็มีรายได้และกำไรที่ดีขึ้นเรื่อยๆ เมื่อดูกำไรที่เพิ่มขึ้นแล้วทำให้รู้สึกว่า dilution effect ที่เกิดจาก esop ก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่เท่าไหร่ครับ

ผมไม่ชอบ esop ที่ออกโดยหลายกรณีครับ เช่น
1 ราคาใช้สิทธิต่ำกว่าราคาตลาดชัดเจน เช่น หุ้น 10 บาท ใช้สิทธิ 1 บาท ผมก็รับไม่ได้ครับ
2 การกระจายไปยังผู้บริหารไม่กี่คน และคนที่ถือมากแล้วยังได้มากอย่างน่าเกลียด บางทีบางบริษัทคนที่ได้ esop มากที่สุดคือคนที่ถือหุ้น 70% ซึ่งผมว่ามันไม่จำเป็นเลย
3 จำนวนรวมการออกเกิน 10% คือกะเอาร่ำเอารวยเห็นๆ ก็ไม่ชอบเช่นกันครับ

ยังไงผมยอมรับครับว่าความคิดเรื่อง esop ของผมอาจจะขัดกับหลักการลงทุนแบบ VI อยู่พอสมควร ผมยินดีรับความเห็นที่แตกต่างอย่างเต็มที่ครับ

[คัดท้าย]

ฟังเหตุผลที่คุณ IH อธิบายแล้วรู้สึกดีขึ้นมากครับ

อย่างน้อยก็ตรงไปตรงมา ดีกว่าผู้บริหารที่ ไซฟ่อน เงิน

[Invisible hand]

" น่าจะสามารถขายสินทรัพย์เข้าโรงงานได้ทุกปี  "

แก้เป็น

"  ขายสินทรัพย์เข้ากองทุนอสังหาฯ ได้ทุกปี " ครับ

ลองสังเกตสิครับ ticon เป็นหุ้นที่ผู้บริหารรายงานซื้อๆ ขายๆ ตลอดทั้งปี แสดงว่าส่วนใหญ่เค้าไม่ใช้ nominee กัน ไม่เคยสงสัยหรือครับบางบริษัทอยู่ในตลาด 10 กว่าปี ไม่เคยเห็นผู้บริหารซื้อขายหุ้นเลย ไม่น่าแปลกกว่าหรือครับ

[MarginofSafety]

ผมลองเข้าไปตรวจสอบข้อมูลสารสนเทศที่ทางบริษัทส่งให้ตลาด
พบว่า Ticon-w2 เพิ่งเข้าจดทะเบียนเป็นหลักทรัพย์วันนี้นี่เองครับ

และมีรายละเอียดดังนี้

จำนวนใบสำคัญแสดงสิทธิ        :     25,618,000 หน่วย

จำนวนหุ้นที่รองรับการใช้สิทธิ   :     25,861,883 หุ้น (มูลค่าที่ตราไว้หุ้นละ 1 บาท)

สิทธิของใบสำคัญแสดงสิทธิ     :
        ใบสำคัญแสดงสิทธิ 1 หน่วย สามารถใช้สิทธิซื้อหุ้นสามัญของบริษัทได้ 1.00952 หุ้น
ในราคาใช้สิทธิ 8.965 บาทต่อหุ้น

อายุของใบสำคัญแสดงสิทธิ     :
        4 ปี นับจากวันที่ออกใบสำคัญแสดงสิทธิซึ่งตรงกับวันที่ 16 กุมภาพันธ์ 2549  (วันใช้สิทธิ
ครั้งสุดท้ายวันที่ 15 กุมภาพันธ์ 2553 )

ปัจจุบันบริษัทมีหุ้นสามัญ เท่ากับ
487,288,831 หุ้น

หากมีการใช้สิทธิทั้งหมด ซึ่งน่าจะเป็นเช่นนั้น ก็จะเกิดหุ้นใหม่ถึง 25,861,883 หุ้น เมื่อรวมกับหุ้นเดิมก็จะกลายเป็น 513,150,714 หุ้น
ซึ่งหมายความว่า Dilute ไปประมาณ 5% ผมว่าไม่ใช่ตัวเลขน้อยๆเลยนะครับ
(สมมติว่า ไม่นำจำนวนหุ้นที่จะเพิ่มขึ้นจากการ Exercise Ticon-w1 มาคิด)

แล้วให้ระยะเวลาที่สามารถ Exercise ไว้ถึง 4 ปี ราคาหุ้นตอนนั้นอาจจะขึ้นไปมากกว่านี้อีก  :roll:

หากจะอ้างว่าพนักงานจะไม่มีเงินมา Exercise แล้วทำไมถึงไปออกจำนวน warrant มากมายขนาดนั้น น่าคิดเหมือนกันนะครับ

ความคิดเห็นส่วนตัวผม ผมไม่เห็นด้วยกับบริษัทที่มีแนวทางการบริหารแบบนี้ครับ

[MarginofSafety]

ที่น่าแปลกใจกว่านั้น ตลาดน่าจะตอบรับในแง่ลบกับเรื่องนี้
แต่ปรากฎว่าวันนี้

TICON ปิดบวก 0.4 บาท ไปปิดที่  16.30 บาท คิดเป็น + 2.52%

[CK]

ไม่เคยสงสัยหรือครับบางบริษัทอยู่ในตลาด 10 กว่าปี ไม่เคยเห็นผู้บริหารซื้อขายหุ้นเลย ไม่น่าแปลกกว่าหรือครับ

เอ ตระกูลมุราโมโต้ที่คุม metco อยู่ ไม่เคยซื้อขายเลยจริงๆ ด้วย

แต่ผมว่าไม่แปลกครับ :lol:

[MarginofSafety]

ต่อครับ
แล้วหากพนักงานนำ TICON-W2 มาขายหมด
ก็กลายเป็นว่า ไม่บรรลุวัตถุประสงค์ของการออก ESOP ตั้งแต่แรก
เพราะพนักงานก็ไม่ได้นำ ESOP ตรงนี้มา exercise เป็นหุ้น
แรงจูงใจในแง่การเป็นเจ้าของร่วมก็ไม่มี

แบบนี้ให้ผลตอบแทนในแง่ Bonus ไม่ดีกว่าเหรอครับ
เพราะว่า Cost of Equity มันสูงนะครับ