Re: หุ้นจีน ในอนาคตยุค Ai 2030 คิดว่าแข็งแกร่งกว่า USA มั้ยคะ เมื่อก่อน คิดว่าหุ้นจีนจะแข็งแกร่งกว่า แต่ตอนนี้ผมคิดว่า พอๆกันครับ เมื่อก่อนผมได้ฟัง พี่ๆใน Thai VI เล่าให้ฟ้ง ตอนไปเยี่ยมที่ ซิลิกอนวัลเล่ย์ ส่วนหนึ่งประมาณว่า (อาจจะคลาดเคลื่อนได้นะครับ) - นักเรียนในมหาวิทยาลัยดังๆ เก่งๆ ก็คนเอเชียนี่แหละ - คนอเมริกาเดี๋ยวนี้ ไม่ค่อยตั้งบริษัทเอง เพราะบริษัทเทคในอเมริกา สวัสดิการดี เก่งมากก็ให้หุ้น ได้เป็นเจ้าของส่วนหนึ่งแล้ว แล้วเขาจะไปเสี่ยงตั้งบริษํทเองทำไม ขณะที่จีน มักเรียนแล้ว ไปหาช่องทางตั้งบริษัทเองในจีน โอกาสรวยเป็นมหาเศรษฐีง่ายกว่า พออเมริกา เริ่มกีดกันจีน ไม่ให้เรียน / มีเงื่อนไขห้ามถ่ายทอดเทคโนโลยีแปลกๆ เริ่มหาเสียงกับชาติยุโรป ให้เห็นว่า อย่างน้อย พวกเขาก็มีค่านิยมเรื่อง เสรีนิยมเหมือนกัน เรื่องความมั่นคงอีก ปัจจุบันก็เลยคิดว่า ความได้เปรียบในเรื่องนี้น้อยลง ความก้าวหน้าอาจจะไม่ได้เร็วเหมือนก่อน ตลาดอาจจะไม่ได้ใหญ่เหมือนก่อน การที่รัฐบาลจีน เหมือนจัดสรรให้ แต่ละบริษัทไม่ต้องแข่งกันเอง อาจจะประหยัดทรัพยากร ซึ่งต่างจากอเมริกา ที่ ทุกบริษัทมีความเป็นอิสระ อาจจะได้เทคโนโลยีที่ดีกว่าในระยะยาว ผมคิดว่า ความแข็งแกร่งจีนตอนนี้ดีกว่า หลังจากนี้ อเมริกาน่าจะแข็งแกร่งกว่าครับ ถ้าราคาและความเติบโตเท่ากัน ผมเลือกอเมริกา ณ ตอนนี้ ผมเลือกจีนเพราะราคาครับ ไม่แข็งแกร่งเท่า แค่กำลังซื้อในประเทศก็สบายๆ ^^" ขอบคุณความคิดเห็นดีๆค่ะ😊🙏 โดย penpha พฤหัสฯ. ต.ค. 15, 2020 5:15 pm

Re: หุ้นจีน ในอนาคตยุค Ai 2030 คิดว่าแข็งแกร่งกว่า USA มั้ยคะ ถ้าสามารถทำได้จริงและคงระดับการเติบโตได้เท่า 10 ปีก่อนเรื่อยๆหรือมากกว่า ผมว่าเป็นไปได้ครับ จีนเอาจริงเรื่อง AI มาก เหมือนจะเป็นนโยบายของประเทศเลย การมาถึงของ AI คาดว่าจะเปลี่ยนโลกหลายอย่างจริง แต่สุดท้ายยังไม่มีใครรู้ครับว่าแท้จริงโลกในอนาคตจะมีภาพเป็นเช่นไร ปัจจุบันหลายอย่างสหรัฐยังคงเป็นผู้นำ ทั้งเรื่องของ chip หรือ GPUs หรือ Supercomputer ที่ใช้สำหรับการประมวลผล AI ที่กล่าวมา ทุกประเทศมีโอกาสและน่าลงทุนหมดครับ โดยส่วนตัวตอนนี้คิดว่าหุ้นสหรัฐแข็งแกร่งกว่าพอสมควรครับ แต่อาจจะแอบดูปรับตัวสูงไปหน่อย... ทำให้หุ้นจีนก็น่าสนใจไม่น้อย :D เห็นด้วยค่ะ😊🙏 โดย penpha พฤหัสฯ. ต.ค. 15, 2020 8:53 am

Re: หุ้นจีน ในอนาคตยุค Ai 2030 คิดว่าแข็งแกร่งกว่า USA มั้ยคะ เคยฟังgetsunovaมั้ยครับ บางคำถามไม่มีคำตอบครับ 5555 ถ้าใครไปจีนจะรู้สึกจีนดูเจ๋งมากบ้านเขาพัฒนาไวมากๆๆ เช่นลองเทียบเซี่ยงไฮ้กับcaliforniaแล้วนั้น -_- แต่พอจะลงทุนแล้ว ถ้าไม่ใช่อย่างbaba, tencent สำหรับผมผมว่าหาข้อมูลยากเหมือนกันนะครับ และไม่ได้เห็นภาพเท่าUS คหสต ขอบคุณค่ะ😊🙏 โดย penpha พฤหัสฯ. ต.ค. 15, 2020 8:52 am

Re: ความรู้ในการลงทุน (ควบคู่กับความมั่นใจที่จะถือยาว) ไม่เห็นด้วยกับข้อ 1 ส่วนข้ออื่นเห็นด้วย " 1.ต้องสร้างความศรัทธาในหุ้น เป็นศรัทธาที่อิงอยู่กับประวัติและสถิติระยะยาวของตลาดหุ้น ทั้งของต่างประเทศและของไทยว่าในระยะยาวการลงทุนในหุ้นเป็นสิ่งที่ให้ผลตอบแทนงดงาม อย่างน้อยก็ 7- 8% ต่อปีทบต้นโอกาสที่จะได้ต่ำกว่านี้มีน้อยมากถ้าเราถือหุ้นที่เราซื้อ 15 ถึง 20 ปีขึ้นไป " การยกเอาประวัติและสถิติระยะยาวของตลาดหุ้น ควรใช้แค่ประกอบการตัดสินใจเท่านั้น แม้ว่าจะเป็นระยะยาวแค่ไหน เพราะโลกมีการเปลี่ยนแปลงเสมอในช่วงเวลาต่างๆกัน นักลงทุนคนไหนจับกระแสได้ถูกก็มักจะได้ผลตอบแทนเป็นกอบเป็นกำในช่วงนั้น ถ้าใครลงทุนโดยมีแค่ศรัทธาอย่างเดียว คุณได้ถือหุ้นจนแก่แต่ผลตอบแทนก็งั้นๆ หรือรอจนคุณเกษียณคุณอาจจะขาดทุนเงินต้นไปมากมาย ถ้าอยู่ในช่วงตลาดหุ้นขาลง ระยะเวลาเกี่ยวเนื่องกับการเติบโต สถิติคือสถิติ ประวัติศาสตร์คือประวัติศาสตร์ ไม่ใช่เอามาเป็นศรัทธาในหุ้น คุณต้องมองโลกตามความเป็นจริงทั้งปัจจุบันและอนาคต เราต้องดูหุ้นเป็นช่วงเวลาเทียบกับการพัฒนาและการเติบโตของแต่ละประเทศ ตอนนี้ไม่เห็นมีเซียนหุ้นคนไหนบอกว่าหุ้นไทยดีเลย แรงงานแก่ตัว ความสามารถในการแข่งขันลดลง สินค้าและอุตสาหกรรมล้าสมัย ผลตอบแทนระยะยาวที่คาดหวังก็น่าจะน้อยกว่านั้น จุดสำคัญของตลาดหุ้นไทยตอนนี้จึงอยู่ที่การคัดเลือกหุ้นรายตัวที่ยังเติบโตเท่านั้น รวมทั้งต้องมีการกระจายความเสี่ยงอย่างเหมาะสม การลงทุนต่างประเทศจึงเป็นตัวสำคัญถ้าเราอยากได้ผลตอบแทนที่มากขึ้น แต่ก็มีความเสี่ยงเพิ่มขึ้น เราควรเลือกไปลงทุนประเทศที่ยังเติบโตมีการพัฒนา และก็ต้องทำงานหนักขึ้น ไม่ประมาท ปล.ไม่จำเป็นที่จะต้องถือหุ้น 15-20 ปีแล้วได้ผลตอบแทนดีเสมอ จุดนี้เป็นมายาคติ ถ้าคุณไม่เชื่อไปถามเซียนหุ้นแต่ละคนดูสิว่ายังถือหุ้นตัวเดิมอยู่ไหมเมื่อ 15-20 ปีที่แล้ว ขอบคุณค่ะที่แชร์ความรู้ และแนวคิดดีๆค่ะ โดย penpha พุธ ต.ค. 14, 2020 3:42 pm

Re: บริษัทที่น่าเบื่อ ดูให้ดีบางทีก็น่าสนใจ (ปีเตอร์ ลินซ์) ขอบคุณครับ บริษัทที่น่าเบื่อบางทีก็มีราคาที่น่าเบื่อ แต่ก็เป็นข้อได้เปรียบให้เราได้ซื้อหุ้นที่ดีในราคาที่เหมาะสม เห็นด้วยค่ะ 😊 โดย penpha ศุกร์ ต.ค. 09, 2020 6:54 pm

Re: **วันนี้ 9 โมง**เปิดรับสมัคร Thai VI Global Forum เปิดประตูสู่หุ้นต่างประเทศ สมัครร่วมงานค่ะ โดย penpha ศุกร์ ต.ค. 09, 2020 9:10 am

Re: ขอความรู้เรื่องของราคาหุ้นค่ะ ในมุมมองของผมนะครับ ขออนุญาตแชร์ดังนี้ 1. หุ้นถูกและหุ้นแพง มีทั้งตัวที่ซื้อขายต่อวัน(สภาพคล่อง) ทั้งมากและน้อยนะครับ อันนี้แยกคนละประเด็น ไปเลยครับ2. หุ้นที่มียอดซื้อขายเยอะๆ ไม่ใช่เกิดจากการเก็งกำไร เพียงอย่างเดียวนะครับ ต่างชาติกองทุน เงินมหาศาลเขา อาจซื้อยาวก็ได้ การเก็งกำไรก็เป็นแค่ส่วนหนึ่งในตลาด 3.VI ซื้อหุ้นคุณภาพดีปันผลดีถือยาวถูกต้องแล้วครับถ้าเติบโตด้วยราคาหุ้นจะขึ้นตามไปเองครับ กำไร ที่มั่นคง คือปัจจัย ที่แท้จริง ที่ทำให้ราคาหุ้นขึ้น อย่างมั่นคง 4.PE ต้องเรียนรู้กันเยอะๆครับ กำไรที่มั่นคงเท่านั้นที่ควรนำมาคำนวณPEกำไรครั้งเดียว กำไรหวือหวา กำไรที่เกิดจากเป็น first mover โดยที่ไม่มี moat อนาคตคนอื่นก็จะมาแบ่งไป ไม่ใช่กำไรที่มีคุณภาพในระยะยาวไม่ควรนำมาคำนวณ PE แต่เอามา+ เป็น equity แค่นั้นพอ ขอบคุณมากค่ะที่แชร์ความรู้ดีๆค่ะ😊🙏 โดย penpha พุธ ก.ย. 30, 2020 6:25 am

Re: ข้อแนะนำการลงทุนของปีเตอร์ ลินซ์ ขออนุญาตแชร์ไปที่เพจนะครับ ค่ะ ขอบคุณค่ะ😊 โดย penpha อังคาร ก.ย. 29, 2020 8:49 am

Re: ขอความรู้เรื่องของราคาหุ้นค่ะ จากคำถาม ผมว่า ลองหาหนังสือเกี่ยวกับ VI อ่านเยอะๆก่อนน่าจะดีกว่านะครับ ดีกว่า เสียค่าความรู้ในตลาดด้วยเงินจริง หุ้นที่มีราคาแพงๆ มักจะมีการขายและซื้อต่อวันเยอะๆ อันนี้เกิดจากการที่นักเก็งกำไรเข้าช้อนซื้อและเทขายกันใช่ไหมคะ เหมือนการปั่นหุ้นหรือเปล่าคะ - หุ้นราคาแพงๆ คือ แพง หมายถึง ราคาต่อหุันสูงรึเปล่า ขายและซื้อต่อวันเยอะๆ ถ้าเขาซื้อเยอะๆทุกวัน อาจจะหมายถึงพวก SET50 / SET 100 รึเปล่าครับ ปกติการเก็งกำไร จะมีการซื้อขายมากกว่า ปริมาณเฉลี่ยต่อวันสูงมาก ซึ่งก็อาจจะไม่ใช่การปั่นหุ้นทุกกรณีเล่นตามข่าวที่เข้ามาในวันนั้น แล้วสำหรับนักลงทุนแบบ VI จะเลือกหุ้นที่มีพื้นฐานดี ถือกันยาวๆ แต่ราคาหุ้นดูนิ่งๆ แต่มีปันผลดีแบบนี้ถือว่าดีหรือเปล่าคะ แล้วอย่างค่า PE ที่เราเห็นของแต่ละบริษัทเชื่อได้ไหมคะว่าเป็นค่านั้นจริงๆ (หรือควรคำนวณเองดูค่ะ) พื้นฐานดี ถือกันยาวๆ แต่ถ้าราคาหุ้นนิ่งๆ แต่ปันผลดีถือว่าดีไหม - ถ้าพื้นฐานดีจริง ปันผลดีต่อเนื่อง การขยายตัวต่อเนื่อง ราคามักไม่นิ่งๆ เพราะทุกคนเห็นเหมือนกัน ราคาน่าจะขึ้น - ถ้าราคานิ่งๆ อาจจจะแปลว่า คนส่วนใหญ่ในตลาดเห็นบางด้านที่ไม่ดี จึงไม่กล้าซื้อในราคาที่แพงมาก - ปันผลดี ไม่แน่ใจว่า ได้ดูประวัติปันผลย้อนหลังไปกี่ปีว่า ดีจริงไหม เช็ค 10 ปีก็ดี มีโครงการอะไรที่เขาต้องลงทุนเพิ่มรึเปล่า แล้วยังคิดว่าจะผลประกอบการดี ปันผลดีต่อไปอีกนานไหมครับ PE ก็จริงทั้งนั้นครับ เพียงแต่มีวิธีคิดหลายแบบอย่างน้อยก็ trailing PE, หรือ Forward PE PE ที่เห็นก็ไม่แน่ใจว่าเห็นที่ไหน ถ้าเห็นในบทวิเคราะห์ ก็ควรอ่านสมมุติฐานของเขาก่อนว่า เขาคิดอย่างไร และเชื่อในหลักคิดของเขาไหม ถ้าเราสนใจจะซื้อจริงๆ ก็ควรคำนวณเองครับ ขอบคุณมากค่ะที่ให้ความรู้ดีๆค่ะ😊🙏 โดย penpha อาทิตย์ ก.ย. 27, 2020 4:47 pm

Re: ขอความรู้เรื่องของราคาหุ้นค่ะ นิยามคำว่า "หุ้นที่มีราคาแพง/หุ้นที่มีราคาถูก" เราควรเทียบราคาหุ้นในปัจจุบันกับมูลค่าหุ้นในอนาคตครับ สำหรับการซื้อ-ขายในตลาดต่อวันเยอะๆ นั้น อาจเป็นได้ทั้งการเก็งกำไร/การลงทุนก็ได้ เพราะมุมมองของนักลงทุนที่แตกต่างกันไป (ไม่อาจจะสรุปได้หมดว่า เป็นหุ้นปั่น) บางครั้งก็อาจมีเจ้ามือคอยดูแลก็ได้ หรือบางทีกิจการนั้น นลท ให้คุณค่ามากในอนาคตก็เป็นไปได้ทั้งนั้น สิ่งที่เราควรทำในการพิจารณาความถูกแพงของราคาหุ้นคือ ประเมินมูลค่าหุ้นด้วยตนเอง และต้องเข้าใจด้วยว่า มูลค่าหุ้นเป็น Dynamic นั่นคือ มูลค่าจะเปลี่ยนไปตลอดตามพื้นฐาน/ปัจจัยต่างๆในอนาคต มูลค่าปีนี้ อาจมากหรือน้อยกว่าปีหน้า แต่ในปีต่อๆ ไป ก็อาจมากหรือน้อยกว่าปีหน้าอีกก็ได้ ส่วนเรื่อง นักลงทุนวีไอ ก็ต้องเข้าใจคำนิยามของคำนี้ก่อนเช่นกัน จากคำถามที่ถามมา ผมว่า ยังไม่เข้าใจนิยามเพียงพอครับ เอาง่ายๆ คำว่า Value Investing หรือที่เราเรียกกันว่า VI นั้น ก็บอกชัดเจนครับว่า ลงทุนแนวมูลค่า นั่นคือ การมองมูลค่าของบริษัทเป็นหลัก ไม่มีเรื่องของเวลาถือครองหรือปันผลเข้ามาเกี่ยวข้อง แต่เรื่องของเวลาจะเกี่ยวทางอ้อมก็ตรงที่ Value มันคือ Dynamic ตราบใดที่กิจการดีต่อเรื่องๆ มูลค่าหุ้นก็เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ การถือนาน ย่อมได้ผลตอบแทนที่ดีกว่าการถือสั้นๆ ส่วนเรื่องปันผล ก็เป็นลักษณะผลพลอยได้ที่เป็นกระแสเงินสดระหว่างการถือครองหุ้น เพราะถ้าเราถือหุ้นในระยะเวลาหนึ่ง เงินปันผลก็มาช่วยให้เรามีกระแสเงินสดหมุนเวียนได้บ้าง สิ่งที่จะสื่อตรงนี้ เพื่อจะบอกว่า Value Investing ไม่จำเป็นต้องจำกัดความที่คุณบอกมา (หุ้นที่มีพื้นฐานดี ถือกันยาวๆ แต่ราคาหุ้นดูนิ่งๆ แต่มีปันผลดี) ตราบใดที่เรามองว่า ราคาหุ้นซื้อขายกันต่ำกว่ามูลค่าหุ้นในอนาคต และเราไปลงทุนหุ้นนั้น ไม่ว่าจะถือยาวหรือถือสั้น พื้นฐานดีหรือไม่ดี ล้วนเป็นการลงทุนแบบ Value Investing ทั้งนั้น อย่างไรก็ตาม การเลือกหุ้น ควรเลือกหุ้นที่มี Business Model ที่ดี ก็ได้เปรียบกว่าหุ้นที่มี Business Model ไม่ดี ส่วนราคาหุ้นที่จะลงทุน แน่นอน ย่อมต้องมองว่า อนาคตมูลค่าหุ้นมากกว่าที่เราซื้อครับ สำหรับ P/E ที่เราเห็นจาก SET.or.th หรือจาก Streaming หรือแหล่งต่างๆ ที่อ้างอิง มักเป็น Trailing P/E นั่นคือ P/E ในอดีต โดยเทียบราคาหุ้นปัจจุบันกับกำไรที่เกิดขึ้นไปแล้ว ไม่ควรเอามาใช้ในการอ้างอิงว่า หุ้นแพงหรือหุ้นถูก เราควรคำนวณมูลค่าหุ้นด้วยตนเอง ด้วยการมองกำไรในอนาคต และมาเทียบกับราคาหุ้นในปัจจุบัน จึงสามารถสรุปได้ว่า ราคาหุ้นในปัจจุบันแพงหรือถูก เมื่อเทียบมูลค่าในอนาคตครับ ส่วนการคำนวณหามูลค่าหุ้น มีหลากหลายวิธีมาก ก็ขึ้นกับความถนัดและความเข้าใจ ที่ง่ายสุดก็เป็น p/e แต่ก็ต้องเข้าใจการให้ค่า p/e ในกิจการแต่ละตัวด้วย บางบริษัทก็อาจไม่เหมาะที่จะใช้ p/e ก็มีเช่นกันครับ ขอบคุณมากๆค่ะ ที่ให้ความรู้ดีๆค่ะ 😊🙏 โดย penpha อาทิตย์ ก.ย. 27, 2020 7:00 am

Re: ขอความรู้เรื่องของราคาหุ้นค่ะ ขอบคุณทุกท่านนะคะ ที่แขร์และให้ความรู้ดีๆค่ะ :) :) โดย penpha เสาร์ ก.ย. 26, 2020 8:47 pm

Re: ถ้าจะหาหุ้นไทยเหมือนกับหุ้นคอลเกตยังจะมีอยู่หรือเปล่าคะ? ขอบคุณค่ะที่แชร์ข้อมูลดีๆ :D :D โดย penpha พฤหัสฯ. ก.ย. 24, 2020 4:58 pm

Re: การเป็นนักลงทุนแนว VI (จะขายหุ้นช่วงไหนดี) ขอบคุณมากนะคะที่ให้ความรู้ดีๆค่ะ :) :) โดย penpha พุธ ก.ย. 23, 2020 8:59 pm