Re: การประเมินมูลค่าหุ้นเทคโนโลยีที่ขาดทุน ขอบคุณมากครับ 🙏 โดย FarmSabuy เสาร์ ม.ค. 23, 2021 6:22 pm

Re: ทำไมเราต้องลงทุนหุ้นต่างประเทศ? มาแชร์กันครับ โดยส่วนตัว ผมไปลงทุนต่างประเทศไม่ได้คิดว่าจะไปแข่งขันอะไรกับใคร ก็เลยไม่เคยคิดเรื่องแต้มต่อ หรือไปเปรียบเทียบความสามารถอะไรกับนักลงทุนคนอื่น ผมมองการถือหุ้นในมุมของเจ้าของกิจการ ว่าเราไปเป็นพาร์ทเนอร์กับเค้ามากกว่า ดังนั้นเวลาผมเห็นกิจการดีๆ เจ๋งๆ ที่ทีมงานมุ่งมั่นที่จะทำสิ่งดีๆ ให้กับลูกค้าตลอดจนผู้มีส่วนได้เสีย ผมรู้สึกว่าอยากร่วมเป็นส่วนหนึ่งด้วย ผมตื่นเต้นทุกครั้งที่ได้เห็นแนวคิดตลอดจนการลงมือกระทำในกิจการเจ๋งๆ ที่เราคิดไม่ถึง สนุกที่ได้เรียนรู้ และเลิกคิดเรื่องแพ้ชนะมานานแล้ว ผมไม่คิดแม้กระทั่งผมแพ้หรือชนะตลาดอะไร ผมเชื่อแบบเดียวกับ Simon Sinek ว่าเกมส์การลงทุนมันเป็น infinite game ซึ่งการจะไปคิดเรื่องแพ้ชนะสุดท้ายแล้ว มันเหนื่อยและจะทำให้ตัวเราเองเมื่อพลาดจะกลายเป็นคนที่ drop out ออกไปจากเกมส์ ในการเล่น infinite game เราจะมองไปยาวๆ มี just cause ของเรา ที่จะทำให้เรามีแรงบันดาลใจที่จะเรียนเกมส์ไปได้ยาวๆ อย่างมีความสุข ภายใต้ขอบเขตของเวลาที่ไม่จำกัด ผมก็แค่อยากจะได้เป็นส่วนหนึ่งของกิจการดีๆ เดินทางร่วมไปกับทีมงาน ไปเรื่อยๆ ตราบเท่าที่เหตุปัจจัยจะเอื้ออำนวย มีความสุขได้ทุกครั้งเมื่อได้เรียนรู้สิ่งต่างๆ ที่กิจการทำ เมื่อคิดแบบนี้แล้ว การที่มีหุ้นจำนวนมากมายมหาศาลให้เลือก จะเหมือนเรามีหนังสือจำนวนมากให้เลือกหนังสือสนุกๆ ที่เราสนใจเปิดขึ้นมาอ่าน มีหนังสือให้เลือกอ่านเยอะๆ ย่อมดีกว่ามีน้อยๆ ว่างเมื่อไร ก็เลือกหนังสือดีๆ สนุกๆ มาอ่าน ถ้าไม่ว่าง ไม่สะดวกก็ไม่ต้องอ่าน ก่อนหน้านี้ที่บอกว่าผมหลงทางอยู่เหมือนกันในการลงทุนต่างประเทศ ผมไม่ได้บอกนะครับว่าผมไม่มีความสุข ผมตั้งใจกระโจนลงไปในน้ำ เอาตัวเข้าไปอยู่กลางป่า ก็เพราะว่า ผมชอบ ผมมีความสุขกับการได้อยู่ท่ามกลางธรรมชาติที่ยิ่งใหญ่ ที่เรียกว่าการลงทุน เอาเข้าจริงๆ ผมลัพธ์จากการลงทุนที่เกิดขึ้น เวลาเราไม่คิดที่จะไปแข่งอะไรกับใคร ก็ถือว่าโอเค ไม่ได้ขี้เหร่อะไร พอมีพอกิน พอใช้ชีวิตอยู่ได้ หากเราลงทุนในกิจการดีๆ ในราคาที่เหมาะสม ส่วนก่อนหน้าที่เขียนเรื่องการแข่งขันและคู่แข่งในระดับโลก คือ โลกแห่งความเป็นจริง คนโดยส่วนใหญ่เค้าก็แข่งกันแหละ คนระดับโลกเค้าก็เจ๋งจริงๆ แหละ ถ้าคิดจะไปแข่งอะไรกับเค้า และสิ่งที่น่ากลัวกับนักลงทุนที่ออกไปลงทุนต่างประเทศใหม่ๆ ในตลาดฟองสบู่ คือ Dunning-Kruger effect ซึ่งมันจะทำให้คนที่ออกไปลงทุนต่างประเทศใหม่ๆ อาจจะประมาทเกินจริง คิดว่าตัวเองเก่งเกินจริง ผมเลยต้องเขียนเสือให้วัวกลัว บรรยายขีดความสามารถของระดับโลกให้เพื่อนๆ ระมัดระวัง ไม่ประมาทสักนิดหนึ่ง แต่ถ้าเราออกไปต่างประเทศด้วยมุมมองว่าไม่ได้จะไปแข่งขัน ไม่ได้จะไปเอาชนะอะไรกับใคร แค่สนุกกับการได้เรียนรู้ สนุกกับการลงทุน สนุกกว่าการได้เห็นอะไรใหม่ๆ อะไรเจ๋งๆ สนุกกับการที่ได้เรียนรู้ว่าตัวเราช่างเล็กขนาดไหนกัน ทุกๆ วันของการได้เรียนรู้ที่จะหลงอยู่กลางป่า จะเป็นวันที่มีความหมายกับคุณ เพราะ สิ่งที่คุณคิดจะไม่ได้เรื่องที่จะพุ่งไปสู่เป้าหมายที่จะออกจากป่า แต่จะเป็นเรียนการกิน การอยู่ ที่จะเอาตัวรอด ที่จะใช้ชีวิตอย่างมีความสุขในป่า ท่ามกลางธรรมชาติแห่งการลงทุนที่ยิ่งใหญ่ไปกว่าตัวเรา มันเป็นการผจญภัยที่สนุกแน่ๆ สำหรับนักผจญภัย และ มันก็เป็นสงครามที่เลือดสาดและเหนื่อยแน่ๆ แม้แต่กับนักรบที่ชนะสงครามครั้งนี้ เพราะ ยังมีสงครามไม่รู้จบรออยู่ในอนาคต ขอบคุณสำหรับประสบการณ์ดีๆที่นำมาแบ่งปันนะครับ🙏 ช่วยเตือนทางอ้อมให้ระมัดระวัง การออกท่องโลกกว้าง.🪂 โดย FarmSabuy พุธ ต.ค. 14, 2020 10:21 am

Re: การตัดสินใจใน เสี้ยววินาที แบบอุปทานหมู่ ในบทความนี้ นักเก็งกำไรอาจจะรีบมาก โดยเพียงฟังข่าว แล้วไม่ได้นำชื่อเต็มมาแปลเป็นชื่อย่อหุ้น เพื่อรีเช็คให้ถูกต้องก่อนซื้อน่ะคับ แต่สำหรับนักลงทุนเน้นคุณค่า จะทำการบ้านเพื่อเตรียมพร้อมที่สุด รอจังหวะ รอโอกาส ที่ราคาเข้ามาอยู่พื้นฐานมูลค่าที่เค้าต้องการ ก็เก็บเข้าพอร์ตเรียบร้อยคับ เพื่อนๆสามารถแนะนำประสบการณ์ที่เคยเจอเกี่ยวกับการลงทุนในกระทู้นี้ได้เลยนะครับ โดย FarmSabuy พุธ ต.ค. 14, 2020 10:09 am

Re: เปิดรับสมัคร Thai VI Global Forum เปิดประตูสู่หุ้นต่างประเทศ วันที่ 9 ต.ค.63 เวลา 09.00น. สมัครร่วมงาน ครับ โดย FarmSabuy ศุกร์ ต.ค. 09, 2020 9:01 am

Re: กิจการที่ดี ในระยะยาว จะแสดงมูลค่าที่แท้จริง เสริมนะ เรื่องมูลค่าของกิจการ และราคาตลาด ไม่จำเป็นที่ราคาหุ้นในตลาดจะสะท้อนมูลค่ากิจการในระยะยาวเสมอไป อาจเป็นเมื่อไหร่ก็ได้ เพราะในตลาดหุ้นไม่มีใครสามารถไปกำกับดูแลว่าหุ้นที่ดีจะต้องมีราคาเหมาะสม บางช่วงราคาหุ้นอาจจะนิ่งๆ ต่ำกว่ามูลค่า เกินมูลค่าก็ได้ ตลาดหุ้นนั้นสะท้อนกลไกตลาดเสรีได้ชัดเจนที่สุด อย่าไปหลงกับเรื่องระยะเวลามากเกินไป เพราะคุณอาจจะได้ผลตอบแทนที่น้อยเกินไป หรือแม้กระทั่งขาดทุนได้จากหุ้นที่คุณคิดว่าเป็นกิจการที่ดี เพราะขายมันช้าเกินไป ตลาดหุ้นสะท้อนความต้องการซื้อ-ขายเป็นช่วงเวลา และก็ขึ้นกับปัจจัยอะไรหลายๆอย่าง ซึ่งเราไม่สามารถควบคุมมันได้ นักลงทุนหุ้นได้แต่ใช้ประโยชน์จากตลาดหุ้นในการซื้อ-ขาย และพึ่งพาความโปร่งใสในการกำกับดูแล และรอคอยว่าจะได้ผลตอบแทน ช้าหรือเร็ว มากหรือน้อย หรือแม้กระทั่งขาดทุน การปกป้องตนเองจากการลงทุนระยะยาวในตลาดหุ้น คุณต้องเลือกซื้อหุ้นที่ราคาต่ำกว่ามูลค่าหรือราคายุติธรรมเท่านั้น ถ้าคุณซื้อหุ้นที่แพงและหวังว่ามันจะแพงขึ้นได้อีก และราคามันเพิ่มขึ้น นั่นคือคุณโชคดี จงขายมันซะ หุ้นที่สามารถรักษาความแพงได้นานๆ คือหุ้นที่มีมูลค่าการเติบโตแฝงอยู่ ถ้าวันไหนมีอะไรมากระทบการเติบโต ราคาหุ้นจะเหวี่ยงกลับไปอีกด้าน คุณต้องระวัง การเลือกซื้อหุ้นในราคาต่ำกว่ามูลค่าหรือราคายุติธรรมจึงปกป้องคุณจากความเสียหายได้ไม่มากก็น้อย และยิ่งถ้าคุณได้ซื้อหุ้นของกิจการที่มีคุณภาพและมีการเติบโต ในราคาต่ำกว่ามูลค่าหรือราคายุติธรรม คุณแทบไม่ต้องทำอะไรอีกเลยนอกจากการอดทนและรอคอยโอกาสในการขายที่กำลังจะมา นักลงทุน เซียนหุ้น ขาใหญ่ ฯลฯ หลายๆท่านก็ขายหุ้น เมื่อพอใจกับผลตอบแทน น้อยคนจริงๆที่ถือหุ้นตั้งแต่วันแรกที่ซื้อจนถึงปัจจุบัน พอร์ตหุ้นของแต่ละคนก็เปลี่ยนแปลงไปตามมุมมองการลงทุน เป็นคำแนะนำที่ดีครับ ขอบคุณมากครับที่เข้ามาแสดงความคิดเห็น โดย FarmSabuy อังคาร ต.ค. 06, 2020 12:05 pm

Re: ลงทุนในธุรกิจที่มีปัญหา จากอุตสาหกรรมที่อยู่ในภาวะลำบาก เล่าสู่กันฟังครับ - เกิดวิกฤตชั่วคราว แล้วจะกลับมาในระยะยาว - เห็นว่าจุดที่ลงทุนเป็นจุดที่แย่ที่สุดแล้ว โดยรู้ว่า อะไรเป็นตัวเลขที่เราจะตัวติดสินในอนาคตที่จะติดตาม ว่าเราคิดถูกว่า ธุรกิจเริ่มกลับมาจากจุดต่ำสุด ขอบคุณมากครับ สำหรับคำแนะนำ โดย FarmSabuy เสาร์ ต.ค. 03, 2020 11:22 am

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ ให้ความสำคัญกับ "Margin of Safety" ให้มากที่สุด เพราะไม่ว่าเราจะซื้อหุ้นกี่ตัวในพอร์ตก็ตาม หรือลงทุนระยะยาวขนาดไหน "Margin of Safety" จะทำให้เราไม่ซื้อหุ้นที่แพงมา และกันไม่ให้เราทำอะไรโง่ๆ โดยผ่านการประเมินมูลค่าหุ้นที่แท้จริงใช่มั้ยคับ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ โดย FarmSabuy ศุกร์ ต.ค. 02, 2020 12:23 pm

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ มีอีกข้อหนื่งที่ผมคิดว่าสำคัญมากคือการมีวินัยในการขาย ตยเช่นปู่บัฟขายหุ้นเทศโก้ ปู่บัฟขายหุ้นสายการบิน ขายไปทำกำไรกับตัวอื่นที่ตัวเดิมให้ผลตอบแทนได้ไม่เท่าตัวใหม่ที่วิเคราะห์ไว้ใช่มั้ยครับ หรือ ตัวเดิมที่เราถือสถานการณ์เริ่มไม่ค่อยดี ใช่มั้ยครับ ขอบคุณมากครับ สำหรับคำแนะนำครับ โดย FarmSabuy พฤหัสฯ. ต.ค. 01, 2020 2:24 pm

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ ขอแจมบ้างครับ ส่วนตัวจะคอยสังเกตตัวเองตลอดเวลาว่าสิ่งที่ทำมัน ผิด หรือ ถูก ผิดก็ถอย ถูกก็ทำต่อ หรือเพิ่มเข้าไป ทำบ่อย ๆ เป็นนิสัย จะเพิ่มถูกเข้าไปมากกว่าผิดครับ ผิดถูกขอภัยล่วงหน้านะครับ ขอบคุณมากครับที่แนะนำเข้ามา โดย FarmSabuy พฤหัสฯ. ต.ค. 01, 2020 10:09 am

Re: ขอความรู้เรื่องของราคาหุ้นค่ะ 1. หุ้นที่มีราคาแพงๆ ตรงนี้คือแพงแบบไหน ราคาหุ้นหลักหน่วย หลักสิบ หลักร้อย หลักพัน หรือ แพงเมื่อเทียบกับมูลค่าพื้นฐานและอนาคตของกิจการ 2. มักจะมีการขายและซื้อต่อวันเยอะๆ อันนี้เกิดจากการที่นักเก็งกำไรเข้าช้อนซื้อและเทขายกันใช่ไหมคะ เป็นผู้เล่นในตลาดที่มาซื้อขาย ด้วยจุดประสงค์ต่างๆกันไป เช่น เก็งกำไร ลงทุน หรือเกี่ยวข้องกับการใช้เครื่องมือทางการเงินต่างๆ 3. เหมือนการปั่นหุ้นหรือเปล่าคะ ไม่เหมือนการปั่นหุ้น การปั่นหุ้นมักจะเป็นในหุ้นขนาดเล็ก กลาง และมักเป็นหุ้นที่ผลประกอบการไม่ดี หรือแม้กระทั่งมีกำไรเติบโตดีก็มีการปั่นกันได้ โดยมักจะมีการร่วมมือ ทั้งตั้งใจและไม่ตั้งใจ ของผู้ที่เกี่ยวข้องกับหุ้นนั้นทั้งทางตรงและทางอ้อม โดยมี ข่าว ข่าวลือ ข่าววงใน คำแนะนำต่างๆ ทั้งจากโบรคเกอร์ ผบห. ผถห.ใหญ่ นักลงทุนรายใหญ่ เซียนหุ้น กูรู SNS ฯลฯ เป็นส่วนสนับสนุน ทำให้มีปริมาณการซื้อขายที่ผิดปกติ มีราคาเหวี่ยงขึ้นลงหวือหวาน่าสนใจ และ กลต. ไม่สามารถจะตรวจสอบได้ เพราะ กลต. บอกว่าไม่มี ไม่เห็นมีอะไรผิดปกติ 4. แล้วสำหรับนักลงทุนแบบ VI จะเลือกหุ้นที่มีพื้นฐานดี ถือกันยาวๆ แต่ราคาหุ้นดูนิ่งๆ แต่มีปันผลดีแบบนี้ถือว่าดีหรือเปล่าคะ ลำดับแรกต้องเข้าใจก่อนว่า ผลตอบแทนจากการลงทุนในตลาดหุ้นมีสองอย่าง นั่นคือ ปันผล และ กำไร(ขาดทุน)จากการขายหุ้น ปันผล เกิดจากการที่กิจการทำกำไรสุทธิได้ และจ่ายผลตอบแทนออกมา กิจการจะไม่จ่ายปันผลก็ได้อีกด้วย กำไร(ขาดทุน)จากการขายหุ้น เกิดจาก ส่วนต่างราคาหุ้นที่เราซื้อ ราคาหุ้น ณ.ขณะนั้น เกิดจาก ความต้องการซื้อ-ขายหุ้น ของผู้เล่นในตลาด ความต้องการซื้อ-ขายหุ้น เกิดจาก ความต้องการผลตอบแทนของผู้เล่นในตลาด โดยการคาดเดาราคาหุ้นที่ควรจะเป็นในอนาคต ราคาหุ้นที่ควรจะเป็นในอนาคต เกิดจาก พื้นฐานของกิจการ การเติบโตของกิจการ ภาวะแวดล้อมต่างๆในอนาคต และมุมมองของผู้เล่นในตลาดต่ออนาคตของกิจการ สิ่งต่างๆเหล่านี้ทำให้หุ้นมีราคาขึ้นมา และทำให้ผู้เล่นในตลาดยินดีที่จะถือหุ้น ซื้อหรือขายหุ้น เพื่อผลตอบแทน สำหรับนักลงทุนในตลาดหุ้น ไม่ว่าจะเป็น VI หรือไม่ก็ตาม ก็ควรเลือกหุ้นที่มีพื้นฐานดี มีการเติบโต ต้องซื้อที่ราคาเหมาะสม หรือต่ำกว่ามูลค่า มีปันผลหรือไม่มีก็ได้ แต่ต้องได้ผลตอบแทนในระยะเวลาที่เหมาะสม ไม่ว่าจากปันผลหรือส่วนต่างของราคาก็ตาม ไม่จำเป็นที่ราคาหุ้นต้องดูนิ่งๆ หรือมีปันผลดีหรือไม่ นักลงทุนในตลาดหุ้นมีหน้าที่ต้องรักษาเงินลงทุน และขยายเงินลงทุนของตัวเอง เพื่อผลตอบแทนที่เหมาะสมกับความเสี่ยงที่ตัวเองรับได้ เพราะฉะนั้นการบริหารพอร์ตให้เติบโต เป็นหน้าที่ที่ต้องทำ ไม่มีถือหุ้นยาวไปเรื่อยๆแบบไร้จุดหมาย 5. แล้วอย่างค่า PE ที่เราเห็นของแต่ละบริษัทเชื่อได้ไหมคะว่าเป็นค่านั้นจริงๆ (หรือควรคำนวณเองดูค่ะ) ค่า PE มีวิธีคิดหลายแบบ ต้องลองศึกษาดู ส่วนค่า PE ที่เราเห็นของแต่ละบริษัทในเวบ มักจะเป็นค่าคร่าวๆจากตัวเลขในอดีต ค่า PE ถ้าเราอยากจะทราบ ณ.ปัจจุบัน หรืออนาคต เราต้องคำนวณเอง เข้ามาอ่านได้ความรู้ไปด้วย ขอบคุณมากครับ โดย FarmSabuy พุธ ก.ย. 30, 2020 12:02 pm

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ จากข้อ 7 ที่พี่ตี่ เพิ่มครับว่า -ควรเอาแผนอันนี้ไปให้นักลงทุนระยะยาวที่เราเคารพดู -คนที่เป็นนักธุรกิจที่เคารพ ตอนนี้ยังไม่มี 2 ข้อบนครับ แต่ผมกำลังศึกษาอ่านหนังสือหาความรู้ให้มากๆครับ เพื่อจะมีคำถามในการวิเคราะห์ประเมินกิจการได้ครับ หวังว่าวันนึงที่ความรู้พร้อมจะได้เจอ พูดคุยแผนการลงทุน และอยู่ในกลุ่มนักลงทุนระยะยาวที่มีคุณภาพกับพี่ๆหลายคนที่เข้ามา ตอบให้คำแนะนำดีๆแบบนี้นะครับ ขอบคุณพี่ทุกๆคนมากครับ 🙏 โดย FarmSabuy พุธ ก.ย. 30, 2020 7:30 am

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ 1) คิดให้ยาวๆ 2) ดูราคาให้น้อยๆ 3) เลือกเสพข้อมูลที่มีคุณภาพ 4) ฟัง/อ่าน ข้อ 3 ให้มากๆ 5) พูด/คุย กับ เพื่อนนักลงทุน ให้น้อยๆ 6) ถาม/ถก กับ ผู้เชี่ยวชาญในเนื้อหาของกิจการ ให้มากๆ 7) คิด วิเคราะห์ วางแผน และเขียนมันออกมา 8) ปฏิบัติการตามแผน อย่างมีสติ และมีเครื่องมือบริหารความเสี่ยงที่เหมาะสม 9) review ตัวเอง กระบวนการ และผลลัพธ์ เป็นระยะๆ 10) กระบวนการสำคัญกว่าผลลัพธ์ ความผิดพลาด ความล้มเหลว คือ สิ่งที่น่าเฉลิมฉลอง เพราะ เรายังมีสิ่งที่พัฒนาได้อีก ให้รู้จักกลัวบ้างเวลาทำถูก ให้รู้จักดีใจให้เป็นบ้างเวลาทำผิด 11) รู้จักที่จะยินดี และมีความสุข กับนักลงทุนคนอื่นโดยเฉพาะคนที่เราไม่ชอบ เวลาเค้าประสบความสำเร็จบ้าง 12) มีความสุขให้ได้กับการลงทุน เพราะ ถ้าเราลองลงทุนมาหลายปีแล้ว ไม่มีความสุข ไม่ได้ได้นำมาซึ่งความสุข หรือมีความสุขในชีวิตน้อยลงๆ บางทีแล้ว มันอาจจะไม่ใช่ทางของเรา บางทีแล้ว เราอาจจะเหมาะกับอะไรอย่างอื่นมากกว่า 13) อย่ากลัวที่จะเลิกลงทุน เพราะ การลงทุนไม่ใช่ทุกสิ่งทุกอย่างของชีวิต มันเป็นแค่ทางเลือกหนึ่งในการหาเงิน บางทีชีวิตของคุณอาจจะดีขึ้นกว่านี้อีกมาก หากเลิกลงทุน ขอบคุณมากๆ ครับพี่ตี่ 🙏 อาทิตย์ที่แล้ว ผมได้ดู Youtube เมื่อ 8 ปีก่อน พี่สอนเรื่อง ประเมินมูลค่าหุ้น ความรู้เรื่องการลงทุน และ การลงทุนกับการปฏิบัติธรรม ได้ความรู้และหลักคิดนำมาปฏิบัติจริงได้ครับ 🙏 โดย FarmSabuy พุธ ก.ย. 30, 2020 6:50 am

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ สิ่งที่นักลงทุนระยะยาวต้องมี 1. ความอดทน อันนี้ต้องมีครับ เพราะว่า กิจการที่ลงทุน อาจจะ เจอกับเหตุการณ์ไม่คาดคิด คือ เป็นหุ้นที่ถูกเมินไปเป็น 10 ปีๆก็ได้ แล้วค่อยเติบโต จากหุ้นที่ไม่มีใครมองเป็นหุ้นที่ถูกหวยก็ได้ นักลงทุนระยะยาวต้องอดทน ให้ได้ ซึ่งหลายคนประสบความสำเร็จจากจุดนี้แหละ 2. ไม่ต้องดูราคาหุ้นทุกวัน คือ ซื้อแล้ว ฝังดินเอาไว้ 10 ปีมาเปิดดูให้ไห ว่าไห เป็นเช่นไร ถ้าดูหุ้นทุกวัน คือ สิ่งกระตุ้นนั้นเอง 3. อ่านเหตุการณ์ ณ วันนี้แล้ว มองทะลุไปได้อีก 10 ปี ว่ากิจการนี้อยู่หรือตาย แล้วจุดตายของกิจการคืออะไร สิ่งหนึ่งที่กิจการส่วนใหญ่ตายคือกระแสเงินสด นั้นเอง แต่สิ่งที่ทำให้กระแสเงินสดมีปัญหาคือ โครงสร้างของงบดุล คือ Asset คือ Use of fund คือ เงินที่ได้มาไปลงทุนที่ไหน ส่วน หนี้สินและส่วนของผู้ถือหุ้นคือ Source of fund โครงสร้างของเงินทุน ซึ่งบริษัท มีสัดส่วนของพวกนี้ที่เหมาะสม อยู่จุดๆหนึ่ง ต้องตรวจสอบคุณภาพของมัน 4. ฟังมากๆ จากคนรอบข้าง แต่ต้องคิดว่า สะท้อนมาในงบการเงินอย่างไร บางที่เจอ VI แบบ VSOP หรือ แบบ เทคนิคคอน ก็ได้ ต้องระวังไว้ ซึ่งไม่ค่อยมีใครถือเป็น 10 ปี หรือถือจนออกนอกตลาดตามออกไป อันนี้เป็นที่สังเกตไว้ ซึ่งกิจการที่ดี ออกนอกตลาดก็ยังคงดีอยู่ ยังคงสามารถสร้างกระแสเงินสดในรูปของเงินปันผลได้อย่างสม่ำเสมอเหมือน จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ อันนี้สำคัญมาก 5. ทุกคนอยากรวย ดังนั้น ตัวเองเป็นที่พึ่งของตัวเองอย่างมากที่สุด เป็นเหาฉลาม หรือ ว่ายทวนน้ำ หรือ จับปลาเอง ออกเรือเอง แบบไหนดีกว่ากัน 6. หาความรู้เติมเสมอ เพราะทุกกิจการนั้น พัฒนาไปทางด้านไหน R&D นั้นสำคัญ แต่ทว่า มันด้านไหน หากเป็นด้านเดิมที่บริษัทเชี่ยวชาญ สุดท้ายคือ ระเบิดออกมาในอีก 20-30ปี หรือนานกว่านั้น ก็ได้ ที่มีผลิตภัณฑ์ทดแทนได้ หรือ อาจจะเป็น 100 ปี ก็ได้ ที่กิจการยังคงทำแบบเดิมๆ ไม่เปลี่ยนแปลง อยู่รอดทำแบบเดิมมาโดยตลอด 100 ปีก็ได้ (ในประเทศไทย มีองค์กร 100 ปีที่จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์หลายบริษัทที่ให้ศึกษา ว่ากิจการเหล่านั้น ณ วันนี้กับ 100 ปีที่ผ่านมาธุรกิจเปลี่ยนแปลงไหม จากภายในอุตสาหกรรม หรือ ภายนอกอุตสาหกรรมที่ทำให้เปลี่ยนแปลง ลองไปศึกษา) 7. สิ่งที่สำคัญ คือเงินต้องฝังไห สูญเงินทั้งก้อนได้ ไม่ต้องคิดว่าเงินนี้หายไปแล้ว ชีวิตอยู่ไม่ได้ (ข้อนี้สำคัญที่สุด) เมื่อสิ่งนี้บอกว่า ฝังไหแล้วไม่มีปัญหา แสดงว่า ส่วนที่งอกเงยนั้น คือ ต้องเป็นอนันต์ซิ หรือโดนปลวกกินเงินในไหหมด หรือ โลหะโดนย่อยสลายไปหมดแล้ว คิดกันเอาเอง ละกัน 8. ผลตอบแทนที่คาดหวังว่า ต้องการเท่าไร ถ้าหากต้องการ 100% แสดงว่าคุณต้องทำงานมากกว่า 100% ถ้าหากต้องการ 10% แสดงว่าคุณทำงานมากกว่า 10% เท่านั้น 9. สิ่งสุดท้ายที่ฝากไว้คือ ลงทุนต้องนอนให้หลับ ไม่ใช่นอนหลับแบบเท้าก่ายหน้า หรือ ลูกปืนมาจ่อหัว แล้วยิงปัง แล้วฝากให้คนอื่นจัดการต่อ อันนี้ฝากไว้ว่า จบ ณ รุ่นนี้ หรือ จบรุ่นอื่น แต่สุดท้ายคือ ไม่มีรุ่นไหนที่จบเรื่อง แต่เป็นการส่งไม้ต่อเท่านั้นเอง ว่าปัญหาเดิมๆ ก็วังวนเดิม อ้างแบบเดิมๆ จนสุดท้าย Architecture ถาม Neo ว่า ต้องการช่วย ทรินิตี้ หรือ Reset แล้วเริ่มใหม่ The one มีมากกว่า 1 เสมอ ดังนั้น คุณไม่ใช่ The one คนแรก และคนสุดท้าย ที่จัดการเรื่องนั้นๆได้ นั้นเอง จนหาทางว่า เราจะเป็น หนึ่งในบรรดา the one ได้อย่างไร เพราะ The one แต่คนละ แตกต่างกัน จงหาวิธีของตัวเองให้เจอนั้นเอง ส่งท้าย เงินในกระเป๋าของเรา เราเป็นเจ้าของเงิน แต่เมื่อเงินออกจากกระเป๋าเราไปแล้ว เงินเป็นเจ้าของเรา ขอบคุณมากๆครับ🙏 เป็นคำแนะนำที่ดีครับ โดย FarmSabuy อาทิตย์ ก.ย. 27, 2020 6:32 pm

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ เพิ่มเติมส่วนที่ยังไม่มีคนโพสครับ วางแผนการซื้อ/การขายล่วงหน้า หากไม่มีการวางแผน พอตลาดสวิงมากๆ ไม่ว่าขึ้นหรือลง เราอาจทำอะไรโง่ๆ หรือตื่นตระหนก จนมีการซื้อ/ขายออกไปอย่างไม่มีเหตุผลก็เป็นได้ แต่ถ้าเรามีแผนการวางไว้อยู่แล้ว หากเกิดอะไรขึ้น ก็ทำตามแผนที่วางไว้อย่างเคร่งครัด เพราะมันเป็น Guideline ในการ take action (อย่างน้อย ก็เป็นแผนที่ได้ไตร่ตรองไว้ล่วงหน้าเป็นอย่างดีแล้ว) ขอบคุณมากๆเลยครับ 🙏 โดย FarmSabuy อาทิตย์ ก.ย. 27, 2020 6:55 am

Re: ขอความรู้เรื่องของราคาหุ้นค่ะ หุ้นที่มีราคาแพงๆ มักจะมีการขายและซื้อต่อวันเยอะๆ อันนี้เกิดจากการที่นักเก็งกำไรเข้าช้อนซื้อและเทขายกันใช่ไหมคะ เหมือนการปั่นหุ้นหรือเปล่าคะ แล้วสำหรับนักลงทุนแบบ VI จะเลือกหุ้นที่มีพื้นฐานดี ถือกันยาวๆ แต่ราคาหุ้นดูนิ่งๆ แต่มีปันผลดีแบบนี้ถือว่าดีหรือเปล่าคะ แล้วอย่างค่า PE ที่เราเห็นของแต่ละบริษัทเชื่อได้ไหมคะว่าเป็นค่านั้นจริงๆ (หรือควรคำนวณเองดูค่ะ) รบกวนพี่ๆเพื่อนๆนักลงทุนแชร์ความรู้กันได้นะคะ ขอบคุณมากค่ะ😊🙏 ถ้าหุ้นที่มีพื้นฐานดี ราคาอาจจะขยับช้าๆ มอง 2-3 เดือนอาจจะไม่ออกนะครับ แต่ถ้าพื้นฐานดีจริงผมว่า 2-3 ปี ราคาต้องขยับให้เห็นชัดเจนทีละนิดบ้างนะครับ ยกเว้นแต่กิจการเค้าจะมีโปรเจคขยายการลงทุน ต่อยอดไปอีก ทำให้ใช้เงินลงทุนและระยะเวลาการคืนทุนเพื่อทำกำไรกลับคืนมา อาจทำให้ส่งผลต่อราคาหุ้นด้วยหรือไม่ อันนี้เดี๋ยวรอพี่ๆในบอร์ดมาช่วยกันตอบอีกทีนะครับ ขอบคุณครับ โดย FarmSabuy เสาร์ ก.ย. 26, 2020 10:51 am

Re: เคยมีคนในบอร์ดนี้ส่งไฟล์ชื่อว่า Stock port เป็นแบบ excel รบกวนขอด้วยครับ ขอบคุณมากๆเลยครับ 🙏 [email protected] โดย FarmSabuy ศุกร์ ก.ย. 25, 2020 8:43 pm

Re: เนื่องจากมีเพื่อนในบอร์ด ส่งข้อความมาหาผมขอ EXCEL DCF รบกวนขอไว้ทดลองฝึกทำด้วยครับ มือใหม่ครับ ขอบคุณมากๆเลยครับ 🙏 [email protected] โดย FarmSabuy ศุกร์ ก.ย. 25, 2020 8:21 pm

Re: นักลงทุนเต็มเวลา เครียดๆผ่อนคลายด้วยวิธีไหนกันบ้างครับ เล่นกับสัตว์เลี้ยง ถ้าสัมผัสเกิน 10 นาที ดีกับสัตว์เลี้ยง ความเครียดเราก็ลดลง / ปลูกต้นไม้ก็เล็มๆ ดูแลตัดกิ่ง / เล่นเกมที่ต้องใช้ประสาทสัมผัส วิ่ง โยคะ ที่ ทำให้สติอยู่กับการจัดท่าทางตัวเอง / อ่านหนังสือเบ็ดเตล็ดที่เราอยากจะอ่าน เยี่ยมมากครับ🐕‍🦺 โดย FarmSabuy ศุกร์ ก.ย. 25, 2020 9:29 am

Re: ผู้บริหาร ไม่ซื่อสัตย์ เราควรสังเกตจากอะไรได้ครับ ลองไปประชุมผู้ถือหุ้นดูครับ อาจจะตอบไม่ตรงคำถามเท่าไหร่ แต่คิดว่า น่าจะพอช่วยได้ - มีคำถาม ที่ไม่มีในรายงานประชุมหรือเปล่า - เตรียมคำถามไปถาม แล้วก็ดูว่า ผู้บริหารเขาตอบคำถามอย่างไร ขอบคุณมากครับ 👍 โดย FarmSabuy ศุกร์ ก.ย. 25, 2020 9:27 am

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ ทำสมาธิให้จิตใจสงบครับ เพราะตอนที่หุ้นขึ้นหรือลงเยอะๆ จิตใจเราจะแกว่งได้ง่าย อาจจะทำอะไรไง่ๆ อย่างขายหุ้น/ถัวเพิ่ม โดยไม่ได้ไตร่ตรองให้รอบคอบก่อน มันจะเสียหายได้มากแบบเราคาดไม่ถึงเลยครับ ที่สำคัญที่สุด มันจะทำให้เราเสียกำลังใจได้มากเลย ขอบคุณนะครับที่แนะนำเข้ามาครับ 👍 โดย FarmSabuy ศุกร์ ก.ย. 25, 2020 6:36 am

Re: ผู้บริหาร ไม่ซื่อสัตย์ เราควรสังเกตจากอะไรได้ครับ ถ้าดูว่า ผู้บริหาร ไม่ซื่อสัตย์ ก็ดูเหตุการณ์ในอดีตว่าเคยโกหกอะไรหรือเปล่า แต่ อาจจะต้องดูต่าไปด้วยว่า เขาพูดแล้วทำได้ไหม บางคนไม่ได้ตั้งใจโกหก แต่ประสิทธิภาพไม่ถึงจริงๆ + หาจากข่าวในอดีต ว่ามีเสียหายอะไรไหม + ดู Oppday ย้อนหลังไปหลายๆปี บางคนเป้าต้นปี 30% จบปีได้ 10%บอกตามเป้าก็มี + ไปประชุมผู้ถือหุ้น หรือ CV พอจบงานแล้วลองฟังดูว่าหลังไมค์เค้าพูดยังไง ตรงกับที่พูดหน้าไมค์ไหม บางคนก็ชอบบอก Inside เราก็ต้องระวังไว้ว่าถ้าบริษัทมีเรื่องดี/ร้าย เราจะไม่ไช่คนแรกๆที่รู้ + ลองค้น Social Media ของเขา Facebook IG Twitter ว่าที่ตั้งเป้าไว้ กับที่ทำทุกวันในชีวิตประจำวันเป็นยังไง บางคน ตั้งเป้าไม่ได้สูง แต่หมกมุ่นกับเรื่องงานตลอด อย่างนี้ก็พอจะวางใจได้ บางคน บอกว่าดีแน่นอน แต่เที่ยวเล่นไปวันๆ บางคน มัวแต่โพส Social ตลอดวัน ทั้งที่เป็นเวลางานก็มี ขอบคุณมากๆครับ🙏 ไกด์ได้ดีเลยครับ โดย FarmSabuy ศุกร์ ก.ย. 25, 2020 6:33 am

Re: ผู้บริหาร ไม่ซื่อสัตย์ เราควรสังเกตจากอะไรได้ครับ ไม่นอกประเด็นเลยครับ เป็นวิธีที่สามารถสังเกตพฤติกรรมได้ดีเลยแหล่ะครับ ขอบคุณครับ จะปรับตัวให้ช่างสังเกต แกะรอยแบบนักสืบนะครับ 👀 โดย FarmSabuy พฤหัสฯ. ก.ย. 24, 2020 11:02 pm

Re: ผู้บริหาร ไม่ซื่อสัตย์ เราควรสังเกตจากอะไรได้ครับ ดูงบนี่ก็ยาก ครับ แต่งงบกัน อย่าง luckin coffee Wirecardแต่งstory สร้างผักชีโรยหน้า อย่าง Badblood Nikolaนักลงทุนเก่งๆ บริษัทใหญ่ๆยังโดนหลอกดูย้อนอดีตก็บอกได้แค่ระดับหนึ่ง ดูว่าในอดีตผู้บริหารทำได้อย่างที่พูดหรือเปล่าการกระจายความเสี่ยง เป็นสิ่งสำคัญบริษัทไหนเราไม่สามารถสัมผัส scuttelbuttได้อย่างใกล้ชิด อย่าลงทุนเป็นสัดส่วนที่มากเกินไป นักลงทุนเก่งๆอย่างบัฟเฟต อ.นิเวศน์ เลยชอบบริษัทที่เดินสำรวจกิจการได้ง่าย บริษัทที่เข้าใจง่ายเป็นสินค้าที่เราใช้ในชีวิตประจำวัน เคยอ่านบทความของดร. นิเวศน์ช่วงหุ้น cpall ตกหนักๆโดยไม่มีเหตุมีผล แกก็เดินไปดูเซเว่นหน้าปากซอยเห็นลูกค้าเยอะแน่นร้านดีแกก็สบายใจถ้าบริษัทที่เราสำรวจกิจการไม่ได้เช่นเป็นโรงงานผลิตอะไหล่ส่งอีกโรงงานหนึ่ง เป็น 2tier 3tier ทำได้แค่ถามผู้บริหาร โทรถามIR อย่างนี้จะยาก ทำได้แค่เชื่อสิ่งที่เขาพูด ไม่รู้ช่วยตอบคำถามได้บ้างไหมครับ ดูเรื่องคุณธรรมของคนมันยากจริงๆขนาดพระดังๆยังหายตัวไปแล้ว อุ่ยได้ตามข่าว ณอน ไหม คนนี้มาดดีพูดจาดีบุคลิกดี ฟังแล้วเคลิ้มตอนนี้หายไปไหนแล้ว... จิตใจคนยากแท้หยั่งถึง ขอบคุณมากๆครับสำหรับคำแนะนำดีๆครับ โดย FarmSabuy พฤหัสฯ. ก.ย. 24, 2020 10:26 pm

Re: ผู้บริหาร ไม่ซื่อสัตย์ เราควรสังเกตจากอะไรได้ครับ ถ้าผมยังดูงบการเงิน งบดุลไม่เป็น คำว่ามี ธรรมาภิบาล เราสังเกตจากสิ่งไหนได้อีกครับ เพื่อถือหุ้นของกิจการนั้นได้อย่างอุ่นใจครับ โดย FarmSabuy พฤหัสฯ. ก.ย. 24, 2020 9:07 pm

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ เล่าสู่กันฟังเพิ่มเติม - อ่านหนังสือการลงทุนครับ -*- อ่านไปปรับการใช้ไปเรื่อยๆ - ลงทุนกับตัวเอง มีสรุปงาน THAIVI ของพี่ชาย มาฝากครับ https://board.thaivi.org/viewtopic.php?p=1869853#p1869853 ขอบคุณมากครับ โดย FarmSabuy พฤหัสฯ. ก.ย. 24, 2020 12:02 pm

Re: การประเมินมูลค่าของธุรกิจ : ชาร์ลี มังเกอร์ ขอบคุณที่แชร์ครับ :D ยินดีครับ 🐶 โดย FarmSabuy พฤหัสฯ. ก.ย. 24, 2020 6:31 am

Re: สิ่งที่ นักลงทุนระยะยาว ควรทำมีอะไรบ้างครับ ขอเสริมซัก 4 ข้อครับ 1. ต่อม curiosity ทำงานโดยธรรมชาติ : ช่างสังเกต ช่างซักช่างถามช่างสงสัย scuttlebutt จนเป็นนิสัย หลายครั้งเราจะเห็นพฤติกรรมและความเปลี่ยนแปลงก่อนคนในตลาดแน่นอนครับ 2. จมูกในการสืบค้นและ crosscheck ข้อมูล : คือข้อแรกอาจจะเป็นข้อมูลปฐมภูมิ แต่หลายครั้งเราก็ต้องการ confirm ข้อมูลนั้นด้วย research / slide ต่างๆจากบริษัทจดทะเบียน คู่แข่ง / สัมภาษณ์ผู้บริหาร / กิจการในต่างประเทศที่อาจจะเป็นต้นแบบได้ / กระทั่งบางครั้ง keyword ในการ search ยังอาจจะทำให้ได้ข้อมูลที่ต่างมุมกัน 3. ความสามารถในการปะติดปะต่อเชื่อมโยง : ทุกสิ่งที่เราได้มาจากความมุมานะ อดทน อุตสาหะ ขยันหมั่นเพียรหาความรู้ แต่ถ้าเราไม่ต่อจิ๊กซอว์ ก็จะไม่มีทางเห็นภาพรวมของสิ่งที่เราอุตส่าห์รวบรวมมาเลยครับ นอกจากนี้ ยังนึกไม่ออกด้วยว่าภาพที่เหลือที่ยังต่อไม่ครบหรือยังไม่กิดขึ้น เราควรจะเห็นอะไรบ้าง เรียกว่าเหนื่อยไม่คุ้มที่ลงแรงไปก็ว่าได้ 4. สุดท้าย จิตวิทยาในการลงทุน : อันนี้ก็สำคัญครับ ต่อให้คุณมีคุณสมบัติอื่นๆ ครบ อย่างที่นักลงทุนอันยอดเยี่ยมจะพึงมี แต่ขาดจิตวิทยาในการลงทุน ไม่เข้าใจมวลชน take action แบบแห่ตาม ตื่นตระหนก ไปเป็นคนสุดท้ายทั้งที่ควรไปคนแรกๆ หรือลุกเป็นคนแรกๆทั้งที่ยังไม่ถึง 1 ใน 10 ของการแสดงอันยิ่งใหญ่ ขายหมู ซื้อควาย ขาดทุนแล้วเด้งกลับมาก็ขาย กำไรแล้วลงกลับมาก็ดันถือจนขาดทุนหนัก ซื้อที่ All tome high ขายที่ All time low รวมๆแล้วคือ เก่งแต่ในตำรา apply จริงๆในหน้างานไม่ได้ (ในเชิงจิตวิทยา) ก็มิอาจถึงฝั่งฝัน หรือซื้อกองทุนอาจจะเหมาะกว่าอะไรแบบนั้นครับ ปล อีกซักข้อแล้วกันครับ กตัญญูรู้คุณ ทั้งบุพการี และเพื่อนฝูง/ผู้ที่ชี้แนะทุกท่าน ไม่ปฏิเสธว่าบางคนเก่งได้ด้วยตัวเอง แต่ศิษย์ดีน่าจะต้องมีครูด้วยครับ :) ประมาณนี้ครับ รอท่านต่อไปมาเสริมครับ :) ขอบคุณมากๆครับ 🙏🙏🙏 ผมจะนำไปปฏิบัติตามนะครับ โดย FarmSabuy พุธ ก.ย. 23, 2020 10:57 pm

Re: ถ้าจะหาหุ้นไทยเหมือนกับหุ้นคอลเกตยังจะมีอยู่หรือเปล่าคะ? :ohno: จะยังมีอยู่หรอค้าบบบ :ohno: โดย FarmSabuy พุธ ก.ย. 23, 2020 9:15 pm