Re: ปัจจุบันตลาดหลักทรัพย์ประกาศรายชื่อผู้ถือหุ้นรายใหญ่แค่สิบอันดับแรกเท่านั้นครับ ค่าข้อมูลพื้นๆ ห้าแสนกว่าบาท โคตรดิสโทเปีย บางชีวิตในประเทศไทยอาจไม่ต้องการนิยาย :shock: โดย VALUEKUN อาทิตย์ เม.ย. 25, 2021 12:56 am

Re: ==ลองอ่าน Alchemy of Finance ของ จอร์จ โซรอส ค่ะ == กระทู้คุณภาพเช่นเดิม ขอบคุณคุณผักกาดครับ :bow: โดย VALUEKUN อาทิตย์ มิ.ย. 28, 2020 8:33 pm

Re: เวลาเปิดเวปบอร์ดของ Thai VI โดยเฉพาะห้องร้อยคนร้อยหุ้น เราเป็นสายไหน หรือ เจอคนกลุ่มไหนบ้าง เป็นคอมเม้นเตเตอร์ :la: โดย VALUEKUN จันทร์ มิ.ย. 08, 2020 7:33 pm

Re: === หนังสือ The Black Swan by Taleb === กราบงามๆ นึงทีให้กระทู้นี้ ขอบคุณครับ :bow: โดย VALUEKUN พฤหัสฯ. ม.ค. 23, 2020 1:41 pm

Re: **เปิดรับ** งานสังสรรค์ VI ประจำปี 2562 ครั้งที่1 VALUEKUN/ สมาชิกสมาคม / 1ที่นั่ง / 1,440.21 บาท / SCB / 23-04-62 /10:01 โดย VALUEKUN อังคาร เม.ย. 23, 2019 10:04 am

Re: สรุปผลงาน ตลาดหุ้นไทย 2018 ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ รอบนี้ SET ดูจะ mislead พอสมควร ช่วงปีกว่าๆ มานี้ดัชนีวิ่งไป new high ที่ 18xx จนปัจจุบันลงมาอยู่ที่ 15xx แต่หุ้นหลายตัวสภาพทุเรศกว่าตอนดัชนี 1200 ซะอีก แสดงว่าไม่ได้คิดไปเองจริงๆ ว่าตอนที่ SET วิ่งไปทำ all time high แต่รายย่อยกลับดูไม่สดชื่นกันเท่าไหร่ (ผมด้วย :B ) ผมซื้อแต่หุ้นเล็กเป็นส่วนใหญ่ ถ้าเทียบ SET แล้วจะรู้สึกห่วย แต่ถ้าเทียบกับ sSET (ที่จมดินไปเกือบ 40% แล้วจากยอด) จะรู้สึกว่าตัวเองเทพมากที่ยังมีกำไรติดตัวนิดหน่อย จากที่รู้สึกดาวน์ๆ ในผลงานตัวเอง กลายเป็นนอนยิ้มทั้งคืน :ep: โดย VALUEKUN เสาร์ ธ.ค. 29, 2018 6:27 pm

Re: คุณจะแก้ตัวอย่างไร หากเป็นฝ่าย 'แพ้' วอร์เรน บัฟเฟตต์ เหตุผลมันก็ฟังขึ้นประมาณนึง เพราะในการลงทุนมันก็มักจะมีเรื่อง Randomness และ ดวง มาเกี่ยวข้องด้วยจริงๆ ถ้าผมเป็นเค้า ผมก็ไม่รู้จะตอบยังไงให้มันดีกว่านี้เหมือนกัน ปัญหาคือพอมองในภาพรวมแล้วมันฟังดูตลกๆ เพราะคนที่อยู่ใน Derivative Market มักจะบอกว่าตัวเองสามารถทำกำไรได้ทุกสภาวะตลาด หุ้นขึ้นผมก็ลอง Long หุ้นลงผมก็ Short (ซึ่งทำได้จริงแค่ไหนไม่รู้) แต่ตัวบัฟเฟตต์เองเค้าเชื่อว่าตลาดเป็นสิ่งที่คาดการณ์ได้ยาก มันมี Randomness เต็มไปหมด การไปพยายามจับจังหวะมากเกินไปจะเป็นตัวบ่อนทำลายผลตอบแทน ไม่ใช่เพิ่มขึ้นแบบที่เข้าใจ และมนุษย์เป็น Candidate ที่แย่มากในการพยากรณ์ตลาด พอผลลัพท์มันออกมาว่า มนุษย์ที่เคลมว่าตัวเองจับจังหวะตลาดเก่งกว่าชาวบ้าน (และเรียกเก็บค่าธรรมเนียมแพงๆ) ดันทำได้แย่กว่า Passive Investment แล้วมาอ้างว่าตัวเองแพ้เพราะ Randomness, เพราะดวงไม่ดี มันเลยฟังดูตลกๆ เพราะจริงๆ นี่มันก็คือสิ่งที่บัฟเฟตต์เค้าเดิมพันไว้ไม่ใช่หรือ ว่าตลาดมันยากเกินกว่าจะคาดการณ์ และอย่าไปจับจังหวะมัน ข้ออ้างมันเลยฟังดูคล้ายๆ เม่ารายย่อย ที่ตอนพลาดมักจะโทษดวง (แม้ว่ามันอาจจะจริงในบางครั้ง) แต่ตอนกำไรจะให้เครดิตฝีมือตัวเองเต็มๆ และบรรยายได้หมดจดว่ากำไรเพราะอะไร (ซึ่งอาจจะไม่จริงก็ได้) ผมละแปลกใจ ว่าถ้าแกชนะขึ้นมา แกจะออกมาพูดไหมว่ามันเป็น Randomness และที่ชนะเป็นเพราะดวง (เอ่อ นี่ผมไม่ได้ว่าเค้าเม่านะครับ เข้าใจว่าเค้าเก่งแหละ แค่คิดว่าเหตุผลเค้ามันฟังดูคุ้นๆ ยังไงชอบกล) แต่ถึงเหตุผลมันจะฟังดูตลกๆ แต่มุมนึงก็เข้าใจนะ ว่าเค้าไม่ได้อยู่ในสถานะที่จะออกมายอมรับแบบไม่มีข้ออ้างใดๆ ได้ เพราะมีลูกค้าอีกหลายคนที่ไว้ใจเอาเงินให้เค้าดูแล ถ้าเค้ายังไม่คิดจะจบชีวิตการทำงานของตัวเอง มันก็คงต้องแบบนี้แหละ โดย VALUEKUN พฤหัสฯ. ม.ค. 25, 2018 12:30 pm

Re: ลงทุนเเพ้ตลาด โดยส่วนตัวมองว่า ในระยะยาว ยังไงการวัดผลก็ยังเป็นสิ่งจำเป็น เพราะถ้าเราลงทุนแบบ Active แต่ดันทำได้แย่กว่าตลาดที่เป็นการลงทุนแบบ Passive มันก็ไม่มีเหตุผลอะไรให้เราต้องลงทุนเอง เสียเวลา เสียโอกาส ที่จะไปทำอย่างอื่นเปล่าๆ (หรือถ้ามองว่าการวิเคราะห์บริษัทมันเป็น Activity ที่ท้าทายและลับคมความคิดได้ดี ก็ทำไป แต่แทงลมลงกระดาษเอา แล้วเอาเงินจริงไปซื้อ Index Fund ซะ) แต่อย่างหนึ่งที่สำคัญคือ ผมมองว่าเราต้องระมัดระวังให้ดีกับการวัดผลในระยะสั้น เวลาลงทุนแล้วแพ้ตลาด เรามักจะได้ยินผู้เชี่ยวชาญ (ซึ่งมักจะเป็นนักวิเคราะห์ หรือคนของ Broker) ให้คำแนะนำประมาณว่า "ให้เอาประสบการณ์เป็นบทเรียน และถามตัวเองว่า ทำไมถึงผิดพลาด " ผมมองว่านี่เป็นคำแนะนำที่ต้องระวังให้ดี ไม่ใช่เพราะว่ามันเป็นคำแนะนำที่ผิด แต่ผมคิดว่ามันไม่ได้เหมาะกับทุกคน คำแนะนำนี้มันจริงสำหรับผู้จัดการกองทุน ที่ถูกบังคับให้ต้องวัดความสำเร็จจากราคาตลาด และมันจริงสำหรับนักเก็งกำไรที่มีหน้าที่ต้องซื้อๆ ขายๆ ซื้อให้ถูกขายให้แพง ล๊อคกำไรและหนีให้ทันอยู่ตลอดเวลา (สำหรับนักเก็งกำไร ถ้าหุ้นลง 30% แล้วไม่ขายจะถือว่าผิดพลาดที่โง่ไม่ขาย แต่สำหรับนักลงทุนที่หวังกำไรกันหลายๆ เด้ง ความผันผวนแค่นี้เป็นสิ่งที่ยังไงๆ ก็ต้องเจอ และห่างไกลจากคำว่าผิดพลาดมาก) ผมมองว่าการที่หุ้นมันไม่ Perform ตามตลาด ไม่ได้หมายความว่าเรากำลังทำผิดพลาดเสมอไป เพราะ Value Investor เชื่อว่าราคาตลาดมันขาดความน่าเชื่อถือและมักจะผิดพลาดอยู่บ่อยๆ ฉะนั้น เค้าจะไม่นำสิ่งที่ไม่น่าเชื่อถือแบบนั้น มาเป็นกรรมการตัดสินว่าเค้าทำถูกหรือผิด แต่จะเลือกไปยึดถือที่มูลค่าที่ตนประเมินได้แทน และเราต้องไม่ลืมว่า รากฐานแนวคิดแบบ Value Investment คือ ราคาหุ้นเป็นสิ่งที่คาดการณ์ได้ยาก เราไม่อาจรู้ได้ว่าหุ้นลงสุดหรือยัง จะขึ้นเมื่อไหร่ หรืออะไรจะพาขึ้น แต่เรารู้แค่ว่ามูลค่าของมันยังอยู่สูงกว่าราคา และตรงจุดนี้เป็นจุดที่ซื้อได้ ส่วนจะลงต่อหรือขึ้นเลย เราไม่อาจรู้ได้ การรอเป็นต้นทุนอย่างหนึ่งของการลงทุนอยู่แล้ว ซึ่งทุกคนที่จะมาทางนี้ต้องยอมรับให้ได้ การไปนิยามว่า “หุ้นที่ดี” หรือการลงทุนที่ประสบความสำเร็จ คือหุ้นที่ต้อง Perform ไปกับตลาดอยู่ตลอดเวลา ก็ดูจะแปลกๆ ไปเสียหน่อยสำหรับนักลงทุน ก่อนจะปรับจะเปลี่ยนกลยุทธ์ (เพียงเพราะแพ้ตลาดมาปีนึง) ก็คงต้องทบทวนให้ดีๆ ก่อนครับ ว่าเราทำพลาดจริงๆ หรือมันเป็นแค่ต้นทุนอย่างหนึ่งของกลยุทธ์ที่เราเลือกใช้อยู่ ถ้าแพ้ตลาดทีก็ปรับที มีสิทธิที่เราจะเป๋และหลงทาง กลายเป็นไม้หลักปักขี้เลนที่ไม่มั่นคงกับอะไรเลย เพราะเราพยายามจะเป็นผู้ชนะในทุกเวลา และทุกสถานการณ์ ทั้งๆ ที่เรารู้อยู่แก่ใจว่ามันไม่มีมนต์วิเศษหรือกลยุทธ์แบบไหนที่จะชนะได้ในทุกจังหวะ อย่างผมเอง ที่โดยส่วนตัวแล้วไม่ชอบซื้อหุ้นใหญ่ และเชื่อว่าโอกาสส่วนมากจะอยู่ในหุ้นกลาง-เล็ก ปีที่ผ่านมาตลาดให้ผลตอบแทนค่อนข้างดี แต่หุ้นในพอร์ตโดยมากก็ทรงกับทรุด หรือถ้าขึ้นก็ขึ้นแบบ Sideways up แล้วสักพักก็ลงมาใหม่ ไม่ได้ทำ New High ไปตามตลาด บางตัวที่มันชัดเจนว่าเรามองพื้นฐานพลาดไปเอง อันนี้มันก็ไม่มีประเด็นอะไร ต่อให้ตลาดดีกว่านี้มันก็ไม่ควรขึ้นอยู่แล้ว แต่สำหรับบางตัวที่เราซื้อถือเพื่อลงทุน ทุกอย่างยังโอเค มูลค่ายังดีกว่าราคาในตอนนี้มาก ก็อย่าเพิ่งด่วนตัดสินใจว่าเราเลือกมาผิด เพียงเพราะหุ้นมันไม่ Perform เพราะพฤติกรรมราคามันยากจะคาดเดา หุ้นบางตัวมีนิสัยไม่อยู่นิ่ง ค่อยๆ ขึ้น (หรือลง) ไปหามูลค่าแบบมีเสถียรภาพ Perform ไปกับตลาด หุ้นบางตัวบทจะนอนมันก็นอนเป็นปี ชาวบ้านชาวช่องเค้า All time high กันแล้วพี่ก็ยังเฉย แต่บทจะวิ่งก็ไปกินดีหมีมาจากไหนก็ไม่รู้ ยึดถือที่มูลค่าเป็นสำคัญ ส่วนราคาจะไปหามูลค่าด้วยการเดินไป วิ่งไป หรือบินไป ก็ปล่อยให้เป็นหน้าที่ของคนอื่นไปครับ คำเตือน: โปรดใช้จักรยานในการอ่าน คอมเม้นนี้เขียนโดยคนที่เพิ่งแพ้ตลาดมาหมาดๆ เมื่อปีที่แล้ว เสียงสะท้อน: โถ อ่านตั้งนาน นึกว่ามันจะเก่ง    :mrgreen: โดย VALUEKUN ศุกร์ ม.ค. 05, 2018 6:05 pm

Re: สอบถามเกี่ยวกับหนังสือ Warren Buffett Way ครับ ขอบคุณคร้าบ :bow: โดย VALUEKUN ศุกร์ ก.ค. 08, 2016 7:42 pm

Re: แจก EPS16YEAR (งบดุล ย้อน 19 ปี,ราคา,Ratio,แบบเครดิตภาษี รบกวนพี่ครรชิตด้วยครับ ขอบคุณครับ [email protected] โดย VALUEKUN อาทิตย์ ก.ค. 12, 2015 3:56 pm

Re: เนื่องจากมีเพื่อนในบอร์ด ส่งข้อความมาหาผมขอ EXCEL DCF ขอรับไว้ศึกษาด้วยคนครับ ขอบคุณครับ [email protected] โดย VALUEKUN อาทิตย์ มี.ค. 01, 2015 8:05 pm

Re: แจก EPS16YEAR (งบดุล ย้อน 19 ปี,ราคา,Ratio,แบบเครดิตภาษี ขอรับไว้ศึกษาด้วยคนครับ ขอบคุณครับ [email protected] โดย VALUEKUN อาทิตย์ มี.ค. 01, 2015 8:02 pm