Re: รับจองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 1/2564 จอง 1 ที่ครับ โดย somkull จันทร์ พ.ค. 03, 2021 8:44 pm

Re: รับจองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 4/2563 จอง 1 ที่ สมาชิกครับ โดย somkull จันทร์ ก.พ. 08, 2021 2:31 am

Re: รับจองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 2/2563 จอง 1 ที่ครับ โดย somkull เสาร์ ก.ค. 18, 2020 8:19 pm

Re: เนื่องจากมีเพื่อนในบอร์ด ส่งข้อความมาหาผมขอ EXCEL DCF รบกวนด้วยครับ ขอบคุณครับผม [email protected] โดย somkull อาทิตย์ มิ.ย. 14, 2020 2:41 pm

Re: มีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 1/2563 จอง 1 ที่สมาชิกครับ โดย somkull พุธ พ.ค. 06, 2020 8:19 pm

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ ไตรมาส 2/2562 1 ที่ครับ โดย somkull พฤหัสฯ. ก.ค. 25, 2019 8:07 pm

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ ไตรมาส 3/2561 จอง 1ที่ครับ โดย somkull ศุกร์ ต.ค. 26, 2018 8:03 pm

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ ไตรมาส 3/2561 จอง1ที่ สมาชิก1 ขอบคุณครับ โดย somkull ศุกร์ ต.ค. 26, 2018 8:03 pm

Re: รับจองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 2 /2561 1 โดย somkull พฤหัสฯ. ส.ค. 02, 2018 8:02 pm

Re: รับจองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 1/2561 1 kub โดย somkull พุธ พ.ค. 09, 2018 8:05 pm

Re: รับจองมีตติ้งวีไอภาคใต้ไตรมาส 3 /2560 สมาชิก 1 ที่ ขอบคุณครับ โดย somkull ศุกร์ พ.ย. 10, 2017 12:07 pm

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ไตรมาส 2 /2560 1 ที่ครับ โดย somkull อาทิตย์ ส.ค. 13, 2017 12:24 pm

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ไตรมาส 1 /2560 สมาชิก 1ที่ครับ ขอบคุณครับ โดย somkull อังคาร พ.ค. 09, 2017 12:00 pm

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ไตรมาส 4 /2559 จอง2ที่ สมาชิก1 ไม่สมาชิก1 ขอบคุณครับ โดย somkull เสาร์ ก.พ. 25, 2017 1:07 pm

Re: +จะโพสรูปต้องทำอย่างไรครับ+ [img] http://www.zabzaa.com/upload/download.php?file=267image.jpeg [/img] โดย somkull จันทร์ ธ.ค. 19, 2016 6:08 pm

Re: +จะโพสรูปต้องทำอย่างไรครับ+ http://upload.i4th.in.th/th/download.php?id=5857BC751 โดย somkull จันทร์ ธ.ค. 19, 2016 6:06 pm

Re: +จะโพสรูปต้องทำอย่างไรครับ+ http://upload.i4th.in.th/th/download.php?id=5857BC751 โดย somkull จันทร์ ธ.ค. 19, 2016 5:59 pm

Re: รับจองมีตติ้งไตรมาส 3/2559 สมาชิก 1ที่ครับ โดย somkull พุธ พ.ย. 16, 2016 12:00 pm

Re: จองงาน มีตติ้งภาคใต้ ไตรมาส 2/2559 ขอจอง 2 ที่ครับ สมาชิก 1 ไม่สมาชิก 1 ขอบคุณครับ โดย somkull พุธ ส.ค. 17, 2016 12:01 pm

Re: จองงาน มีตติ้งภาคใต้ ไตรมาส 2/2559 จอง2ที่ สมาชิก1 ไม่สมาชิก1 ขอบคุณครับ โดย somkull พุธ ส.ค. 17, 2016 12:00 pm

Re: มีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 1/2559 สมาชิก 1ที่ครับ โดย somkull อังคาร พ.ค. 17, 2016 12:01 pm

Re: มีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 4/2558 1ทีีครับ โดย somkull เสาร์ ก.พ. 27, 2016 5:02 am

Re: ขอฝากเพจ yoyoway หน่อยครับ สวดยอด โดย somkull พุธ ธ.ค. 23, 2015 8:11 pm

Re: จองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 3/2558 เดินทางกลับบ้านปลอดภัย โชคดีในการลงทุนทุกคนครับ โดย somkull อาทิตย์ พ.ย. 22, 2015 9:08 pm

Re: จองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 3/2558 1ที่ครับสมาชิก โดย somkull พฤหัสฯ. พ.ย. 12, 2015 1:46 pm

Re: VI หาดใหญ่ ปีนี้ขาดทุนครับพี่สายชล :'O วันก่อนพี่NBแนะนำหุ้นหมอนวดให้ผม นวดอุ๊ย..หุ้น เค้าดี๊ดีครับ ผมซื้อติดพอร์ตไว้ตามดูนิดหน่อย นอกจากผลตอบแทนจะดีแล้ว เค้ายังส่งบัตรลดมาให้ผู้ถือหุ้นไปลองใช้บริการด้วย นี่กะว่ามีโอกาสเมื่อไหร่จะให้แฟนไปลองใช้บริการดูหน่อย คราวหลังมีหุ้นดีๆแบบนี้พี่NBกระซิบผมอีกน๊ะครับ :wink: ที่สมุยมีเปิดสาขาอยู่มาใช้บริการได้ครับเด๋วผมบริการรับส่งที่ท่าเรือ คิดค่าบริการเป็นการบอกหุ้นตัวล่าสุดที่พี่สายชลซื้อแล้วกันครับ โดย somkull อังคาร พ.ย. 03, 2015 4:41 pm

Re: แวะมาเยี่ยมครับ ที่ไหนครับเผื่อเเวะไปชิมฝีมือครับ โดย somkull จันทร์ ส.ค. 24, 2015 8:30 pm

Re: จองมีตติ้งไตรมาส 2/2558 :cry: :cry: :cry: โดย somkull ศุกร์ ส.ค. 14, 2015 8:07 am

Re: จองมีตติ้งไตรมาส 2/2558 สมาชิก1ที่ครับ โดย somkull พฤหัสฯ. ส.ค. 13, 2015 12:50 pm

Re: ธุรกิจอ่วมแบงก์โขกดอกเบี้ยเพิ่ม บวกค่าความเสี่ยงสวนทางกน แบบนี้จะเป็นผลดีกับ บริษัทจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ใช่มั้ยครับ โดย somkull เสาร์ มิ.ย. 20, 2015 1:05 pm

Re: VI หาดใหญ่ เรามีข้อมูลน้อย และคาดการณ์กำไรบริษัทได้ยาก ผมก็ไม่ค่อยกล้าครับ อ.leky ซื้อไว้แค่นิดเดียว แฮ่...แล้วตัวที่พี่Kaiserซื้อไว้เยอะๆนี่ตัวไหนครับ :mrgreen: พูดไปแล้วมันน่าเศร้าครับพี่ saichon ผมเคยซื้อปั๊มปีเตอร์ไว้สัดส่วนเยอะของพอร์ท ตอนเข้าตลาดมาใหม่ๆ แต่ยอมแพ้คัทไปซะก่อน ถ้าอดทนถือไว้อย่างพี่ saichon ตอนนี้ก็สบายเลย :wall: ผมก็เช่นกันครับสัดส่วนเยอะของพอร์ทเช่นกัน โดดลงที่กม. 3กว่าๆ ยังดีวิ่งขึ้นรถทันที่ กม.9 โดย somkull พุธ มิ.ย. 10, 2015 10:25 pm

Re: VI หาดใหญ่ วันนี้งานมิตติ้ง thai vi ภาคใต้ฝากถาม พี่ตี้กับพี่โจด้วยครับ tndt ความเสี่ยง+ตัวเร่ง Snc ตัวเร่ง. โอกาสผลิตภัณฑ์ใหม่ๆ Scn โอกาสในการเพิ่มรายได้และกำไร Tasco sta Ptg โดย somkull อาทิตย์ พ.ค. 31, 2015 6:52 am

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ ไตรมาส 1/58 จอง 2 ที่ สมาชิกทั้ง 2คนครับ ยกเลิก 1 ที่ครับ เจ้านายมาเยี่ยมที่สมุย กลับเกาะแทบไม่ทัน :'O โดย somkull เสาร์ พ.ค. 30, 2015 8:22 pm

Re: รับจองมีตติ้งภาคใต้ ไตรมาส 1/58 จอง 2 ที่ สมาชิกทั้ง 2คนครับ โดย somkull พุธ พ.ค. 20, 2015 12:01 pm

Re: ขอความรู้ครับ "อินทัช" กับบทบาทนักลงทุน 5 เทคสตาร์ตอัพไทยไปถึงไหน Prev1 of 1Next คลิกภาพเพื่อขยาย updated: 15 พ.ค. 2558 เวลา 23:00:53 น. ประชาชาติธุรกิจออนไลน์ เป็นอีกบริษัทที่จริงจังกับการเฟ้นหาบริษัทดาวรุ่งเพื่อเข้าไปลงทุนด้วย สำหรับยักษ์สื่อสารโทรคมนาคม "อินทัช" ประสาคนเงินถุงเงินถัง การแสวงหาลู่ทางการลงทุนใหม่ ๆ จึงเป็นเรื่องปกติ ซึ่งก็นับเป็นเทรนด์ของทั่วโลก ทั้งในมุมของผู้ลงทุน และผู้ประกอบการหน้าใหม่ "ธนพงษ์ ณ ระนอง" ผู้ช่วยกรรมการผู้จัดการ ส่วนงานบริษัทร่วมทุน บมจ.อินทัชโฮลดิ้งส์ กล่าวว่า บริษัทขนาดใหญ่นิยมลงทุนในเทคสตาร์ตอัพ ด้วยเหตุผลที่ต่างกัน เช่น คืนกำไรให้สังคม ลงทุนเพื่อซินเนอร์ยี่กับธุรกิจที่มีอยู่หรือเพื่อแสวงหากำไรในอนาคต การลงทุนในเทคสตาร์ตอัพไม่ใช่เรื่องใหม่ อินทัชมีโครงการอินเวนต์ (InVent) มาแล้ว 3 ปี เช่นกันกับในกลุ่มโอเปอเรเตอร์มีการเฟ้นหาเทคสตาร์ตอัพ ทั้งเอไอเอส, ดีแทค และทรู "ในความเข้าใจของคนทั่วไป อาจคิดว่าบริษัทที่จะเป็นนักลงทุนหรือวีซี ต้องเป็นบริษัทใหญ่ มีรายได้มากเป็นหลักพันล้าน แต่ความเป็นจริงไม่ต้องขนาดนั้นก็ได้ เทคสตาร์ตอัพมีหลายระดับตั้งแต่ซีด (Seed) ที่เป็นแค่โครงร่างความคิด ไปจนถึงที่มีผลิตภัณฑ์ออกมาขายได้แล้ว ซึ่งแต่ละระดับมีความต้องการเงินทุนไม่เท่ากัน" การที่จะเข้าไปลงทุน ควรพิจารณาว่า 1.มีผลิตภัณฑ์ หรือแนวคิดในการสร้างผลิตภัณฑ์ที่มีความเป็นไปได้ที่จะใช้ทำตลาดหรือไม่ ไม่ใช่ผลิตภัณฑ์ขายฝัน หรือไม่มีลูกค้ารองรับ 2.มีจุดแข็งที่จะนำมาสู้หรือเหนือคู่แข่ง หรือแตกต่าง 3.ทีมงานเข้มแข็งทั้งในแง่การสร้างผลิตภัณฑ์ การทำตลาด ต่อยอดธุรกิจ และบัญชี ซึ่งข้อนี้มักเป็นจุดอ่อนของสตาร์ตอัพไทยส่วนใหญ่ อีกสิ่งที่ต้องพิจารณา คือ ความเข้ากันได้ของผู้ลงทุน และเทคสตาร์ตอัพว่ามีวิสัยทัศน์ไปในทางเดียวกันไหม นักลงทุนต้องเข้าใจก่อนว่าการลงทุนในเทคสตาร์ตอัพมีความเสี่ยงและโอกาสของเทคสตาร์ตอัพทั่วโลกที่จะเติบโตยั่งยืนและคืนทุนได้จะมี10%จากทั้งหมด และต้องใช้เวลาในการบ่มเพาะ แนะนำแนวทางการทำตลาดให้บริษัทเหล่านั้นเพื่อส่งเสริมให้โตไปในทิศทางที่ดีด้วย เทคสตาร์ตอัพไทยที่มีลักษณะโดดเด่นมีสองกลุ่มได้แก่1.กลุ่มผลิตเกมโมบายและ 2.กลุ่มที่เป็นผลิตภัณฑ์ที่ใช้ความสร้างสรรค์ หากได้รับการสนับสนุนจากเอกชน หรือภาครัฐที่ช่วยเรื่องกฎระเบียบ ภาษีต่าง ๆ จะเกิดบริษัทใหม่อีกมาก สอดคล้องนโยบายรัฐด้านเศรษฐกิจดิจิทัล โครงการอินเวนต์ ได้ลงทุนใน 5 บริษัท ได้แก่ 1.บริษัท อุ๊คบี 57 ล้านบาท ถือหุ้น 27% (ทำอีบุ๊ก) 2.บริษัทเมดิเทค โซลูชั่น เป็นเงิน 5 ล้านบาท ถือหุ้น 30% (พัฒนาเทคโนโลยีสำหรับคนพิการ) 3.บริษัท คอมพิวเตอร์โลจี 29 ล้านบาท ถือหุ้น 25% (วิเคราะห์บิ๊กดาต้า) 4.บริษัท อินฟินิตี้ เลเวล สตูดิโอ 15 ล้านบาท พัฒนาโมบายเกม และ 5.บริษัท ซินโนส 22.5 ล้านบาทถือหุ้น 16.67% พัฒนาโมบายเกมเช่นกัน ความคืบหน้าของแต่ละบริษัทเริ่มจาก "อุ๊คบี" ขยายกิจการไปยังเวียดนาม, สิงคโปร์ และมาเลเซียได้แล้ว รวมถึงได้ผู้ถือหุ้นใหม่ "ทรานคอสมอส" จากญี่ปุ่น ทำให้มีเงินทุนเพิ่มอีก 5 ล้านเหรียญสหรัฐ สำหรับบริษัท เมดิเทค โซลูชั่น เพิ่งระดมทุนจาก "แองเจิล ฟันด์ดิ้ง" ได้ 7 ล้านบาท และมีผลิตภัณฑ์ตรวจจับการกะพริบตาที่นำไปใช้จริงที่โรงพยาบาลแล้ว บริษัท คอมพิวเตอร์โลจี เพิ่งเปิดบริการวิเคราะห์ข้อมูลโซเชียลมีเดีย Th3re ส่วนบริษัท อินฟินิตี้ เลเวล สตูดิโอ อยู่ระหว่างเตรียมปล่อยเกมใหม่ที่แคนาดา และซินโนสอยู่ระหว่างพัฒนาเกม Electrap "ผลตอบแทนต้องรอ 5 ปี บางผลิตภัณฑ์นำมาซินเนอร์ยี่กับธุรกิจ เช่น อุ๊กบี, เกมแทร็ปสเตอร์ที่ช่วยเติมเต็มดิจิทัลคอนเทนต์" ในปี 2558 นี้ กำลังพิจารณาอีก 4-5 บริษัทเน้นแอปพลิเคชั่นบริการ และอินเทอร์เน็ตของสิ่งของ (IoT-Internet of Things) ติดตามข่าวสาร ผ่านแฟนเพจเฟซบุ๊ค ประชาชาติธุรกิจออนไลน์ www.facebook.com/PrachachatOnline ทวิตเตอร์ @prachachat โดย somkull เสาร์ พ.ค. 16, 2015 7:01 am

Re: ขอความรู้ครับ กองทุน tuk tuk หลังจากแง้มออกมาเล็กๆ รับกระแสของ Fast 7 ด้วยรูปภาพคนที่คุณก็รู้ว่าใครทั้งสองท่านมาได้สักพัก วันนี้ 500TukTuks สาขาของ 500Durians และ 500Startups ได้เปิดตัวขึ้นอย่างเป็นทางการ โดยมีคุณกระทิง พูนผล และ คุณณัฐวุฒิ พึงเจริญพงศ์ 2 ผู้คร่ำหวอดในวงการ Startups ไทยมานั่งเก้าอี้เป็นผู้จัดการกองทุน โดยเงินลงทุนที่เตรียมไว้ให้เบื้องต้น 300 ล้านบาท ให้ Startup ไทยที่สนใจและอยากปั้นให้ก้าวสู่ระดับเอเชียและระดับโลก การแถลงข่าวในวันนี้ มีคุณ Khailee Ng ผู้บริหารกองทุน 500Startups ในแถบภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มาร่วมในงานนี้ โดยกล่าวว่า 500Startups เป็นกองทุนที่เกิดขึ้นเมื่อ 5 ปีที่แล้ว นับตั้งแต่เปิดมาจนถึงทุกวันนี้มีการลงทุนไปมากกว่า 1,000 Startups ทั่วโลก โดยทาง 500Startups ไม่ได้เป็นผู้ลงทุนเพียงรายเดียว แต่จะจับมือกับ partner ในประเทศนั้นๆ มาร่วมกันลงทุนด้วย สำหรับการมาเปิด 500TukTuks ในประเทศไทยก็เพราะเขาได้เดินทางเข้ามาที่ไทยเมื่อ 2 ปีที่แล้ว เขาเห็นว่าวงการ Startups ในไทยมีศักยภาพพอที่จะสร้างผลิตภัณฑ์ที่เกิดจากความคิดและความสร้างสรรค์โดยคนไทย ซึ่งเขาเชื่อว่าคนไทยเก่งไม่ใช่แค่ในระดับประเทศแต่เป็นระดับภูมิภาคและระดับโลก จึงไม่รอช้าที่จะเข้ามาตั้งกองทุน ซึ่งทาง 500Startups ได้ร่วมกับนักลงทุนชั้นนำในประเทศไทยที่สนใจเข้ามาร่วมลงทุนด้วย ซึ่งทาง Khailee เชื่อว่ามูลค่าของบริษัท Startups ในประเทศไทยจะพุ่งสู่ขึ้นถึง 1,000 ล้านเหรียญสหรัฐได้ไม่ยาก คุณกระทิง พูนผล และคุณณัฐวุฒิ พึงเจริญพงศ์ได้พูดถึงกองทุน 500TukTuks นี้ว่า จะเป็นกองทุนที่สนับสนุนเงินทุนก้อนแรกให้กับบริษัทเล็กๆ ที่มีศักยภาพให้เติบโตขึ้นได้ โดยมีเงินทุนให้รวม 10 ล้านเหรียญสหรัฐหรือราว 300 ล้านบาท โดยจะมีการจัดสรรให้กับบริษัท Startups ประมาณ 50-60 บริษัทตลอดช่วงเวลา 3 ปีนี้ เงินที่จะลงให้กับแต่ละบริษัทจะอยู่ที่ประมาณ 2.25-4.5 ล้านบาท หากว่าบริษัทนั้นมีศักยภาพหลังได้รับเงินทุนไปดี ก็จะลงเพิ่มให้เป็นสองเท่าอีกด้วย Criteria ในการเลือก Startups ที่จะได้เงินทุน ทั้งสองท่านมองเห็นว่าจะต้องเป็น Startup ที่มี Proven Business Model หรือมีแผนธุรกิจที่ถูกพิสูจน์มาแล้วว่าเป็นจริงและถูกทดสอบแล้ว, ทีมงานที่ครบเครื่องทั้งความเป็น Geek และนักธุรกิจ (Business Hustler) และมีสิ่งที่จะพัฒนาซึ่งเป็น Real Innovation หรือจะไม่ก็ได้ และที่สำคัญคือ จะต้องคิดถึงการขยายธุรกิจในระดับภูมิภาคตั้งแต่วันเริ่มต้นเลย (think regional since day 1) ช่วงถามตอบ มีการเฉลยว่าทำไมถึงต้องเป็น TukTuks ไม่เป็นอย่างอื่น คุณกระทิงบอกเหตุผลว่า มันเป็นพาหนะที่รวดเร็วแบบไทยๆ ซอกแซกได้ไปจนถึงที่หมาย ตอนนี้มีการลงทุนไปแล้ว 2 ที่ ได้แก่ HUBBA และ Blisby และยังมีคุยๆ กันอยู่อีกหลายแห่ง ตั้งใจจะประกาศการลงทุน 2-3 แห่งในทุกๆ เดือน ธุรกิจที่ 500TukTuks สนใจได้แก่ SaaS สิ่งที่ธุรกิจหรือ SME ต้องใช้ เช่น ระบบบัญชี กฎหมาย เป็นต้น, e-commerce, marketplace สัดส่วนการถือหุ้นจะอยู่ไม่เกิน 10% อาจจะลดเหลือ 1% ก็เป็นได้หามีมูลค่าทางธุรกิจหลังพันล้านเหรียญฯ ใครที่สนใจอยากจะได้รับเงินจากกองทุนนี้ ให้เตรียม pitch deck จากนั้นส่งมาที่อีเมล์ [email protected] และ [email protected] ได้เลย ภาพข่าวโดย Suparat Mam Opasyanont โดย somkull พฤหัสฯ. เม.ย. 30, 2015 7:42 pm

Re: แชร์ลูกโซ่ เหลือเชื่อจริงๆ ยิ่งกว่า Hedgefund อีก...:shock: :shock: :shock: สำนักข่าวอินโฟเควสท์ ปิดโปง เบอร์นาร์ด มาดอฟฟ์ อาชญากรการเงินผู้ซ้ำเติมเศรษฐกิจโลก เบอร์นาร์ด มาดอฟฟ์ อดีตประธานกรรมการตลาดหุ้นนาสแดค กลายเป็นบุคคลที่ถูกสปอทไลท์จับจ้องมากที่สุดในเวลานี้ นับตั้งแต่เขาถูกเจ้าหน้าที่ตำรวจจากสำนักงานสืบสวนสอบสวนกลางสหรัฐ (FBI) บุกจับกุมตัวเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว ในข้อหาจัดตั้งกองทุนเฮดจ์ฟันด์ในรูปแบบของ แชร์ลูกโซ่ (ponzi scheme) ซึ่งเป็นธุรกิจที่ผิดกฎหมาย ส่งผลให้สถาบันการเงินหลายแห่งทั่วโลก อีกทั้งกองทุน นักลงทุนผู้มั่งคั่งและผู้มีชื่อเสียง สูญเงินไปกับการหลอกลวงในครั้งนี้เป็นวงเงินถึง 5 หมื่นล้านดอลลาร์ โดยมาดอฟฟ์ได้ใช้ประโยชน์จากความน่าเชื่อถือที่ตนเองมีในฐานะผู้บริหารตลาด หุ้นนาสแดคและหนึ่งในคณะที่ปรึกษาของตลาดหุ้นแห่งนี้ มาเป็นเครื่องมือหลอกลวงให้สถาบันการเงินทุ่มเงินเข้ามาลงทุนในแชร์ลูกโซ่ จนทำให้เขากลายเป็นอาชญากรข้ามคืนไปในที่สุด คำว่า Ponzi scheme หรือ แชร์ลูกโซ่ คือแผนหลอกลวงที่มีลักษณะคล้ายกับ Pyramid scheme โดยมีเป้าหมายหลอกผู้ที่นำเงินมาลงทุนกลุ่มแรกๆว่าพวกเขาจะได้รับอัตราผลตอบ แทนสูงมาก แต่ผู้หลอกลวงกลับนำเงินลงทุนของนักลงทุนรุ่นหลังๆมาจ่ายเป็นผลตอบแทนให้แก่ นักลงทุนกลุ่มแรกๆ ซึ่งแชร์ลูกโซ่ประเภทนี้ถือเป็นการกระทำความผิดตามกฎหมายแห่งสหรัฐอเมริกา คดีฉ้อโกงของมาดอฟฟ์ไม่เพียงแต่เป็นหนึ่งในคดีการฉ้อโกงครั้งใหญ่ที่สุดใน ประวัติศาสตร์สหรัฐ หลังจากที่ได้เกิดคดีใหญ่สะท้านวงการธุรกิจโลกอย่าง "คดีเอ็นรอน" ในปีพ.ศ.2544 ซึ่งครอบคลุมสินทรัพย์ทั้งหมด 6.34 หมื่นล้านดอลลาร์เท่านั้น แต่ยังเป็นสิ่งที่สะท้อนให้เห็นว่า มาดอฟฟ์สามารถใช้กองทุนจอมปลอมแห่งนี้หากินได้อยู่เป็นเวลานาน อีกทั้งยังมีบุคคลระดับแนวหน้ามากมายเข้ามาเกี่ยวข้องกับแชร์ลูกโซ่ลวงโลก ครั้งนี้ ... แต่ที่สร้างความกังขาให้กับนักลงทุนในตลาดวอลล์สตรีทมากที่สุดคือ ศักยภาพในการตรวจสอบกรณีอื้อฉาวของคณะการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ สหรัฐ (SEC) เพราะ SEC ควรจะต้องตรวจสอบบริษัทของมาดอฟฟ์อย่างละเอียด แต่การณ์กลับกลายเป็นว่า เมื่อครั้งที่มีการตรวจสอบครั้งแรกในปีพ.ศ. 2535 นั้น SEC ไม่พบความผิดปกติใดๆ นอกจากนี้ การตรวจสอบอีกสองครั้งในปีพ.ศ. 2547 และ 2550 ก็ไม่พบสิ่งผิดปกติเช่นกัน การกระทำของมาดอฟฟ์ไม่เพียงแต่คนทั้งโลกจะไม่สามารถยอมรับได้เท่านั้น แม้แต่บุตรชายทั้งสองของเขา คือ มาร์ค มาดอฟฟ์ และ แอนดรูว์ มาดอฟฟ์ ก็ไม่เห็นด้วยกับการกระทำของพ่อ เพราะเมื่อมาดอฟฟ์ได้สารภาพกับบุตรชายทั้งสองของเขาว่า ธุรกิจเฮดจ์ฟันด์ที่ตั้งขึ้นในนามของเขานั้นเป็นธุรกิจที่ผิดกฎหมายและสร้าง ความเสียหายให้กับลูกค้าเป็นวงเงินสูงถึง 5 หมื่นล้านดอลลาร์ ทั้งมาร์คและแอนดรูว์ พร้อมใจกันไปแจ้งความต่อ FBI ซึ่งนำไปสู่การจับกุมตัวมาดอฟฟ์ในที่สุด ในเวลาต่อมาผู้พิพากษาศาลกรุงนิวยอร์กมีคำสั่งให้อายัดทรัพย์สินทั้งหมดของ มาดอฟฟ์ ก่อนหน้านี้ คดีเอ็นรอน ก็เคยสร้างรอยด่างในหน้าประวัติศาสตร์การเงินของสหรัฐอย่างชนิด "ลบไม่ออก"มาแล้ว และทำให้สภาคองเกรสอัดฉีดทั้งงบประมาณและกำลังคนให้กับ SEC เพื่อควานหาตัวผู้กระทำความผิดในตลาดการเงินมาจัดการให้สิ้นซาก แต่มาดอฟฟ์ยังสามารถลอยนวลอยู่ได้ทั้งๆที่อยู่กลางนครนิวยอร์ก ขณะที่อัยการรัฐนิวยอร์กระบุว่า มาดอฟฟ์เก็บงบการเงินธุรกิจเฮดจ์ฟันด์ของเขาไว้เป็นความลับมาเป็นเวลานาน แล้ว ข่าวการฉ้อโกงที่ฉกฉวยเอาความไว้วางใจของสถาบันการเงินทั่วโลกมาเป็น "เครื่องมือ" ในการหลอกลวงของมาดอฟฟ์ครั้งนี้ สร้างความตื่นตระหนกไปทั่วตลาดวอลล์สตรีทและตลาดหุ้นทั่วโลก เนื่องจากมีข้อมูลระบุว่า สถาบันการเงินที่มีชื่อเสียงระดับโลกหลายแห่งได้รับความเสียหายจากคดีแชร์ ลูกโซ่ครั้งนี้ รวมถึงธนาคารยักษ์ใหญ่ระดับโลกอย่าง HSBC บัญชีรายชื่อสถาบันการเงิน บริษัท มูลนิธิ กองทุน และบุคคลผู้มีชื่อเสียงที่ต้องสูญเงินไปกับคดีแชร์ลูกโซ่อื้อฉาวของมาดอฟฟ์ ถูกเปิดเผยออกมาเป็นระยะๆ ซึ่งที่สามารถรวบรวมได้ส่วนหนึ่งมีดังนี้ - HSBC ธนาคารรายใหญ่ของอังกฤษ 1,000,000,000 ดอลลาร์ - โนมูระ โฮลดิ้งส์ บริษัทโบรกเกอร์รายใหญ่สุดของญี่ปุ่น 304,000,000 ดอลลาร์ - บีเอ็นพี พาริบาส์ ธนาคารรายใหญ่อันดับ 3 ของยุโรป 480,000,000 ดอลลาร์ - โซซิเอเต เจเนอราล (ซอคเจน) ธนาคารรายใหญ่อันดับ 3 ของฝรั่งเศส 13.3 ล้านดอลลาร์ - แฟร์ฟิลด์ กรีนวิช กรุ๊ป 7,500,000,000 ดอลลาร์ - กรูโป แซนแตนเดอร์ เอสเอ 3,200,000,000 ดอลลาร์ - แนติกซิส เสียหาย 617,000,000 ดอลลาร์ - รอยัล แบงค์ ออฟ สก็อตแลนด์ 612,000,000 ดอลลาร์ - บีบีวีเอ 452,000,000 ดอลลาร์ - แมนกรุ๊ป 360,000,000 ดอลลาร์ - ไรช์มุช แอนด์ โค 332,000,000 - ยูนิเครดิต 103,000,000 ดอลลาร์ - ยูเนียน บังแคลร์ ไพรวี หลายพันล้านดอลลาร์ - เบเนดิค เฮนช์ แอนด์ โน เอสเอ 48,300,000 ดอลลาร์ - รอยัล แบงค์ ออฟ สก็อตแลนด์ หลายพันล้านดอลลาร์ - บังโค ซานตานเดร์ ธนาคารรายใหญ่สุดของสเปน หลายพันล้านดอลลาร์ - กองทุนคณะกรรมการตำรวจดับเพลิงแห่งรัฐคอนเน็กติกัต 41,900,000 ดอลลาร์ - กองทุนมอร์ติเมอร์ บี ซูคเคอร์แมน 30,000,000 ดอลลาร์ - ฟีนิกซ์ โฮลดิ้งส์ 15,000,000 ดอลลาร์ - ฮาเรียล อินชัวรันซ์ อินเวสท์เมนท์ แอนด์ ไฟแนนเชียล เซอร์วิสเซส 14,300,000 - เครดิต อะกริโคล 13,700,000 ดอลลาร์ - มูลนิธิโรเบิร์ต ไอ แลพพิน 8,000,000 ดอลลาร์ - มูลนิธิครอบครัววุฒิสมาชิก แฟงค์ ลอเทนเบิร์ก ยังไม่ทราบจำนวน - มูลนิธิสตีเวน สปีลเบิร์ก กว่า 12 ล้านดอลลาร์ - นอร์แมน แบรแมน อดีตผู้ว่าการรัฐฟิลาเดลเฟีย ยังไม่ทราบจำนวน - เจ เอซรา เมอร์กิน ประธานจีเอ็มเอซี ไฟแนนเชียล เซอร์วิส ยังไม่ทราบจำนวน ฯลฯ สถาบันการเงิน มูลนิธิ และบุคคลที่มีชื่อเสียงเหล่านี้สูญเสียเงินไปแบบชนิดที่ไม่ควรจะเสียกับกอง ทุนแชร์ลูกโซ่ลวงโลกของมาดอฟฟ์ แม้มาดอฟฟ์จะได้รับการยอมรับจากบุคคลในแวดวงการเงินว่าเป็นนักบริหารจัดการ ด้านการเงินที่ฉลาดหลักแหลมที่สุดคนหนึ่ง แต่ ณ วันนี้ มาดอฟฟ์กลายเป็นอาชญากรเศรษฐกิจที่สามารถลอยนวลอยู่กลางมหานครอย่างนิวยอร์ก หลังจากศาลอนุญาตให้มาดอฟฟ์ได้รับการประกันตัวออกไปโดยใช้สินทรัพย์มูลค่า 10 ล้านดอลลาร์เมื่อช่วงสุดสัปดาห์ที่ผ่านมา... การกระทำของมาดอฟฟ์ถือเป็นการ "ซ้ำเติม" สถาบันการเงินทั่วโลกที่ได้รับผลกระทบอย่างหนักอยู่แล้วจากภาวะเศรษฐกิจถด ถอยและวิกฤตการณ์การเงิน ซึ่งถือว่ามาดอฟฟ์ "สอบตก" ทุกวิชาในบททดสอบของชีวิต ทั้งในด้านคุณธรรม และมโนธรรม โดย somkull พุธ เม.ย. 15, 2015 8:48 pm

Re: มุมมอง เกี่ยวกับ cp ซีพีตะครุบเทสโกโลตัสคืน 3 แสนล้านแล้วยึดค้าปลีกไทยเบ็ดเสร็จ เป็นเรื่องที่คาดไว้ล่วงหน้าแล้ว และก็เป็นกระแสข่าวที่หนาหูทั้งในและต่างประเทศ ที่คุณธนินทร์ เจียรวนนท์ CEO ของซีพี เตรียมประกาศซื้อTesco Lotus ในไทยอย่างเป็นทางการด้วยเงิน 3 แสนล้าน มีการวิเคราะห์ว่าสถานการณ์ธุรกิจการเกษตร ค้าปลีกนั้น เท่ากับเครื่อเจริญโภคภัณฑ์กรุ๊ป หรือ CP คุมการเกษตรทั้ง ข้าว หมู ไก่ กุ้ง อาหารสัตว์ ปุ๋ย พืชพลังงาน นอกจากนั้นยังคุมเทคโนโลยี่สื่อสาร ทั้งโทรบ้าน โทรมือถือ internet และมีสื่อในมือ คือ truevision สรุปคือ CP จะคุมระบบค้าปลีกค้าส่งทั้ง modern trade และ traditional trade ครบวงจร มี 7-11 ส่วนห้างค้าปลีก ค้าส่ง makro และ Lotus ก่อนหน้านี้คอลัมน์ Market-Think ของสรกล อดุลยานนท์ เรื่อง CP BANK? ในประชาชาติธุรกิจออนไลน์ ก็วิเคราะห์ไว้ล่วงหน้าแล้วว่าข่าว "เซเว่นอีเลฟเว่น" และกลุ่มทรู ซื้อหุ้น LH BANK จากกลุ่มแลนด์ แอนด์ เฮ้าส์ เป็นจริง เราคงได้เห็น "เกมใหม่" ในแวดวงการเงิน เพราะในช่วง 2 ปีที่ผ่านมา "ซีพี" มีความเคลื่อนไหวที่น่าสนใจหลายครั้ง ครั้งแรก คือ การเข้าซื้อหุ้นของ "ผิงอัน" บริษัทประกันรายใหญ่ของจีน ซึ่งเสน่ห์ของ "ผิงอัน" คือ เงินสดจากเบี้ยประกันที่นอนนิ่งอยู่ในบริษัท ครั้งที่สอง คือ การซื้อ "แม็คโคร" ของ "เซเว่นอีเลฟเว่น" ทำให้ "ซีพี" กลายเป็นยักษ์ใหญ่ของวงการค้าส่งและค้าปลีกและครั้งที่สาม คือ การดึง "ไชน่าโมบาย" ยักษ์ใหญ่ด้านโทรคมนาคมของจีน มาถือหุ้นใน "ทรู" ดังนั้น หาก "ทรู" และ "เซเว่นอีเลฟเว่น" ซื้อ LH BANK จริง จะเป็นการเคลื่อนตัวทางยุทธศาสตร์ของ "ซีพี" ครั้งที่ 4 ในรอบ 2 ปี เพราะเซเว่นอีเลฟเว่น มีสาขาอยู่ 8,000 สาขา เป็นทำเลที่ดีที่สุดสำหรับตู้เอทีเอ็ม มี "เคาน์เตอร์เซอร์วิส" ที่สามารถรับจ่าย รับโอน รับจองตั๋ว ที่มีประสิทธิภาพยิ่ง สรุปยอดรายได้เมื่อปีที่แล้ว รายได้ของ "เซเว่นอีเลฟเว่น" 284,760 ล้านบาท แมคโคร 129,780 ล้านบาท รวมกันเป็นตัวเลขกลม ๆ ประมาณ 410,000 ล้านบาท หรือเดือนละ 34,000 ล้านบาท เมื่อรวมโลตัสเข้าไปอีกรายได้ก็จะเพิ่มขึ้นแตะ 5 แสนล้านบาทในอนาคตไม่ยากนัก ดังนั้นการซื้อเทสโก้โลตัสครั้งนี้จึงเป็นก้าวเดินการเทคโอเวอร์ครั้งที่ 4 ก่อนที่จะไปซื้อ L&H แบงก์ในอีกไม่นานเป็นก้าวที่ 5 ข่าวจาก line โดย somkull จันทร์ เม.ย. 06, 2015 1:21 pm

Re: ค่าครองชีพปี 58 พุ่ง ชงปรับค่าจ้างขั้นต่ำเป็น 360 บาท เคยอ่านหนังสือคุณ นรินทร์ ประมาณว่าสิ่งที่วิชาเศรษฐศาสตร์ ต้องการสูงสุดคือ"ความกินดีอยู่ดี" แต่ไม่ได้หมายความว่าต้องมีรายได้ที่สูงเสมอไป โดย somkull พุธ เม.ย. 01, 2015 9:14 pm

Re: VI หาดใหญ่ มีหนังสืออยู่เล่มหนึ่งที่ผมอยากแนะนำให้อ่านคือ "นักลงทุนดันโด" แปลโดยคุณพรชัยครับ เล่มนี้อาจจะไม่ค่อยเห็นบนแผงแล้ว ผมเคยอ่านเมื่อหลายปีก่อน จำเนื้อหาไม่ค่อยได้ละ แต่สิ่งที่ได้มาเรื่องหนึ่งคือ หนังสือพยายามสอนให้ลงทุนในลักษณะที่ถ้าเราผิดพลาด เราจะเสียหายไม่มาก แต่ถ้ามันใช่ เราจะได้กำไรก้อนใหญ่ ในหนังสือจะมีประโยคทองที่ติดหูว่า "ออกหัวผมได้เงิน ออกก้อยผมเสียเงินนิดหน่อย" ผมอ่านประเด็นแล้วนึกถึงเล่มนี้เหมือนกันครับ โดย somkull เสาร์ มี.ค. 14, 2015 9:06 am

Re: พอร์ตเท่าไรเรียกมีอิสระภาพทางการเงิน ปันผลต่อปีเท่าไรออก ผมคิดเห็นว่าถ้าออกจากงานแล้วค่าใช้จ่ายลดลง เป้าหมายอาจต่ำลงได้ครับ โดย somkull ศุกร์ มี.ค. 13, 2015 9:48 am

Re: จองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 4/2557 :wink: ท่านใด สละสิทธิ แจ้งได้นะครับ สแตนบาย 24 ชม. :D รายชื่อผู้ร่วมงาน (ท่านใดจองไม่ได้ ขอเป็นครั้งหน้า ไม่รับหน้างาน ที่นั่งจำกัด กระทู้จองจะตั้งประมาณ 10 วันก่อนวันงาน วันงานอาทิตย์ที่ 2 หลังประกาศงบวันสุดท้ายของไตรมาส) 1.charun 2.พี่ ty 3.ลูกอิสาน 4.พี่แมว 5.พี่บัวดิน 6.saichon 7-8.it 9-10.matrix 11-12.pongsakorn168 13-14.snonglak1 15.putology 16.thekiller 17.dr1 18-19.first014 20-21.newbie168 22-23.nogncat 24.theerasak24 25.taothiam 26.tis 27.kaiser 28-29.whitecastle 30.domee 31-32.realyou 33.s&kfund 34.gwirat 35-36.019412 37.chanchai lee 38-39.flywheel 40.ssmith 41.kanok891 ------------------- หน้าใหม่ 42-43.sealgeneral 44.บัวดิน2 45-46.lastwizard -------------- สำรอง 1.somkull 2.syj 3.somwatee 4.dr1(2) โดย somkull อังคาร มี.ค. 10, 2015 9:28 pm

Re: จองมีตติ้งวีไอภาคใต้ ไตรมาส 4/2557 1ที่ สมาชิกครับ โดย somkull พฤหัสฯ. มี.ค. 05, 2015 12:53 pm

Re: VI Summit 2015 ที่สิงคโปร์/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร Vi บ้านเราไม่ธรรมดา แนวหน้าของ อาเซี่ยนเลยนะครับ โดย somkull จันทร์ ก.พ. 02, 2015 10:08 pm

Re: ขอเด็ดๆ 1 ตัว Brr โดย somkull ศุกร์ ม.ค. 30, 2015 10:14 pm

Re: A Golden Decade of Thai Value Investors ผมกลับจากสิงคโปร์เมื่อวาน ไปอยู่ 3 วัน ตรงกับกับอาจารย์ไปพอดีเลย เสียดายจัง ถ้าได้เฉียดๆจะได้ให้แกเซ็น หนังสือ one up ติดตัวไปอ่านพอดี เจอแต่เจ้าหน้าหลักทรัพย์ไทยพานิชย์ร้านข้าวมันไก่ ถามไกด์ บอกว่ามาดูงานของตลาดหลักทรัพย์ไม่แน่ใจงานเดียวกันมั้ย โดย somkull อังคาร ม.ค. 27, 2015 2:05 pm

Re: VI หาดใหญ่ แนะนำหนังสื่อคุณสุมาอี้ รูปแบบ audio book สำหรับคนที่ไม่มีเวลาอ่าน และ ขับรถประจำ โหลดได้จาก ais book store หรือ ookbee มีส่วนลดเยอะด้วยครับ ผมโหลด(ซื้อ)มาฟังทุกเล่มแล้ว ที่มี audio ดีมากๆเลยครับ ทำให้อ่านหนังสือได้มากขึ้นครับ :D โดย somkull พุธ ม.ค. 14, 2015 8:08 am

Re: รับจองมีตติ้งไทยวีไอไตรมาส 3/2557 1 ที่ครับ โดย somkull พฤหัสฯ. พ.ย. 13, 2014 1:20 pm

Re: VI หาดใหญ่ มีท่านใดศึกษาdisc ซึ่งเป็นพฤติกรรม บุคลิกของคนแต่ละประเภทบ้างครับ และความเห็นของท่านหรือประสบการณ์จากคนที่รู้จัก คนแต่ละประเภทจะมีผลต่อการลงทุนในตลาดหุ้นบ้างมั้ยครับ DISC เป็นวิธี การจัดหมวดหมู่บุคลิกภาพของคนเราไว้ 4 แบบ ซึ่งอ้างอิงมาจากทฤษฎีทางจิตวิทยาของคาร์ล จุง และ Dr. William Marston คนเขียนหนังสือชื่อ The Emotions of Normal People และเป็นผู้ประดิษฐ์เครื่องจับโกหกเป็นผู้นำมาพัฒนาต่อ DISC มาจากอักษรย่อของ 4 คุณลักษณะ คือ Dominance (D), Influence (I), Steadiness (S) และCompliance (C) ซึ่งเป็นคุณลักษณะพฤติกรรมที่มีความเฉพาะตัวแตกต่างกันดังนี้ D: Dominant ควบคุม มีอำนาจเหนือ ตรงไปตรงมา มั่นใจ เด็ดขาด แน่วแน่ กล้าเผชิญหน้า ตัดสินใจเร็ว ทำงานเร็ว คล่องแคล่ว เน้นผลลัพธ์ ชอบความท้าทายผจญภัย แข่งขัน ต้องการอำนาจชอบจัดการกับปัญหามองภาพใหญ่ I: Influence ชักจูง มีอิทธิพล ช่างพูด ช่างเจรจา เปิดเผย ชอบสังสรรค์ เข้าสังคมพบปะผู้คนกระตือรือร้นสนุกสนานกับกลุ่มคนอารมณ์ขัน มองโลกในแง่ดี เป็นมิตร ปรารถนาที่จะช่วยผู้อื่นอย่างมีส่วนร่วม โน้มน้าวจูงใจเก่ง S: Steadiness ใจเย็น มั่นคง ปลอดภัย อดทน เป็นผู้ฟังที่ดี เห็นอกเห็นใจผู้อื่น สุภาพ อ่อนน้อม ทำงานตามแบบแผนให้ความร่วมมือกับกลุ่ม ให้ความสำคัญกับความปลอดภัยและความมั่นคงสม่ำเสมอ ประณีต รอบคอบ ค่อยเป็นค่อยไป เรื่อยๆ สบายๆ C: Compliance to own standard เจ้าระเบียบ ละเอียด รอบคอบ พิธีรีตรอง อิงกฎและมาตรฐานมีวินัย ให้ความสำคัญกับรายละเอียดและข้อเท็จจริง ต้องการความถูกต้องและแม่นยำชอบการ คิดวิเคราะห์ เน้นเหตุและผล สุขุม ครุ่นคิด เก็บความรู้สึก โดย somkull เสาร์ ต.ค. 04, 2014 1:32 pm

Re: VI หาดใหญ่ ท่านsomkullยิ้มแฉ่งงี้ มีไรป่าวฮะ ผมมีคำตอบให้เลือก.. 1. ขายหุ้นไก่งวงไปเรียบร้อย หลังจากรอแทบฉี่ราด(ไม่กล้าลุกไปเข้าห้องน้ำ) ต่อมา อ้าว..ไก่งวงกลายเป็นหมูแล้วกลายเป็นกระทิงวิ่งกระเจิง 2. ขมิบผอร์ทให้กระชับ ขายตัวไม่หือไม่อือ เก็บไว้แต่ที่ชัวร์ 3. ล้างผอร์ท ถือเงินสด นอนกระดิกตีนรอ (อ.บัฟเฟต์บอกห้ามขาดทุน) 4. หาหุ้นมีmos ตัวใหม่ได้แระ ค่อยๆเก็บ เด๋วค่อยมาปั่น เอ๊ย..แนะนำเพื่อนๆให้ศึกษา ตำเตือนช่วงนี้ให้ระวังหุ้นเหล็กชื่อพยางค์เดียวนะฮะ ตัวใครตัวมัน(อ้าว..วีไอเราเอากะเค้าด้วยตั้งแต่เมื่อไหร่เนี่ย) วีไอจำยอมได้เป็นสองตำแหน่ง..เป็นลูกศิษย์กับเป็นริดสีดวง รายงาน ท่าน อาจารย์หนึ่ง ที่ผมยิ้มเเฉ่งไม่มีอะไรมาก ผมได้สิ่งที่ต้องการแล้วครับ ผมเข้ามารอ อาจารย์ทั้งหลายเข้ามาสนทนากันทุกวันผมเห็นเงียบๆก็เลยมาดันกระทู้หน่อย ตัวผมเองโง่เขลาเบาปัญญาจะสนทนาก็ความรู้น้อย เลยได้แค่ยิ้มๆ :B ฮ่าฮ่า. ส่วนที่ให้เลือกขอเลือกข้อ 2 ครับ เพราะเคยบาดเจ็บรอบที่แล้ว ได้หุ้น w กบกระโดดรอบที่แล้วไปหลายเด้ง ถือไว้ไม่ขาย ตลาดตกเลยเหลือไม่กี่เด้ง เลยแสลงตลาดกระทิง ส่วนหุ้นเหล็กใช่หุ้นชีล (ชีลสเตา) ป่าวครับ ถ้าใช่ขอคำแนะหลังจ่ายยาด้วยครับ ลอกเค้ามากลัวเจอภาวะแซกซ้อนครับ ส่วนแนวทางการลงทุนของผมวิเคราะห์มานาน เปรียบเทียบบัฟเฟรตก็ไม่ใช่ปีเตอร์ ลินซ์ ก็ไม่เชิง แกรแฮมยิ่งแล้วใหญ่ ขาลอกที่เป็นดับโลกก็ไม่มี สรุปแล้วน่าจะต้องสมัครเป็นสมุนรบแบบกองโจรสังกัดอาจารย์หนึ่งแล้วครับ รบกวนรับเป็นศิษด้วย ครับ ว่าจะให้คุกเข่าจนกว่าจะรับเป็นศิษย์คงดูเป็นหนังจีนไป (ที่สำคัญกลัวตะคริวกิน) สุดท้ายนี้ก็นั่งรอคำชี้แนะจากอาจารย์ครับ โดย somkull อังคาร ก.ย. 23, 2014 12:13 am