Re: **วันนี้ 10.00 น. เปิดจองงานสังสรรค์ VI ประจำปี 2559** chung_me / สมาชิกสมาคม / 1 ที่นั่ง / 1,170.04 บาท / BBL / 29-02-2559 /10.07 โดย chung_me จันทร์ ก.พ. 29, 2016 10:08 am

Re: เปิดจองสัมมนา Money Talk@SET พ.ย. 57 จองสัมนา 1 ที่ครับ โดย chung_me พฤหัสฯ. พ.ย. 06, 2014 9:01 am

Re: *จองงาน Money Talk@SET มี.ค.57 - 100ที่นั่ง จอง 1 ที่ครับ โดย chung_me พุธ มี.ค. 05, 2014 11:02 am

Re: เปิดจอง Money Talk@SET ม.ค.57 สำหรับสมาชิกสมาคม 100 ที่ จอง ๅ ที่ครับ โดย chung_me พุธ ม.ค. 08, 2014 11:24 am

Re: กระทู้รับสมัคร THAIVI ALUMNI day เปิดจอง 6มค.57 สมัคร 1 ที่ โดย chung_me จันทร์ ม.ค. 06, 2014 9:07 am

Re: จองงาน Money Talk@SET ธ.ค.56 - 100ที่นั่ง จอง 1 ที่ครับ โดย chung_me จันทร์ ธ.ค. 02, 2013 9:17 am

Re: แจก work sheet excel สำหรับ คำนวณเครดิตภาษีปันผล รบกวนด้วยครับ [email protected] ขอบคุณมากครับ โดย chung_me อังคาร พ.ย. 05, 2013 7:49 am

Re: จองงาน Money Talk@SET พ.ย.56 สำหรับสมาชิกสมาคม 100 ที่ 1 ที่ครับ โดย chung_me อังคาร ต.ค. 22, 2013 9:00 am

Re: สรุปความรู้หลักสูตรVI รุ่น4 (Part1 แนวคิดการลงทุน อ.นิเว ขอบคุณ คุณ earthcu มากครับที่คอยสรุปให้เพื่อนๆตลอด ขอขอบคุณ และให้กำลังใจคณะอาจารย์ และทีมงานทุกท่านด้วยครับ ทุกท่านทำงานด้วยใจ และทำงานกันหนักมากจริงๆครับ โดย chung_me อังคาร ต.ค. 15, 2013 2:18 pm

Re: DVD งาน 10 ปี Thai VI สั่งซื้อได้แล้ววันนี้ (2 วันสุดท้า chung_me/1ชุด/555.00บาท/KBANK/21 ก.ย. 56/15:26 กรุณาส่ง นาย สิทธิชัย แซ่เตียว 70 ซ.บางนา-ตราด32 บางนา บางนา กทม. 10260 โดย chung_me เสาร์ ก.ย. 21, 2013 8:50 pm

Re: รับสมัครอบรมหลักสูตรการลงทุนแบบเน้นคุณค่า รุ่นที่ 4 จอง 1 ที่ครับ โดย chung_me จันทร์ ก.ย. 09, 2013 9:00 am

Re: หลักสูตรอบรม การลงทุนแบบเน้นคุณค่า รุ่นที่ 4 เดือนตุลาคม test ด้วยครับ โดย chung_me ศุกร์ ก.ย. 06, 2013 8:12 am

Re: *เปิดจอง* อบรมหลักสูตรการลงทุนแบบเน้นคุณค่า รุ่นที่ 3 สมัครเรียน โดย chung_me จันทร์ เม.ย. 08, 2013 8:59 am

Re: ใกล้ฟองสบู่ ? อ้าว... นี่เราไม่ได้อยู่ในฟองสบู่หรอกเหรอ? ผมเข้าใจว่าตลาดแบบนี้แหละที่เรียกว่าฟองสบู่ เป็นฟองสบู่ที่ drive ด้วยสภาพคล่องที่ถูกอัดฉีดเข้ามาล้นโลก ส่วนจะแตกเมื่อไหร่นี่ไม่รู้เหมือนกันครับ รู้แต่ก่อนแตกนี่สนุ้กสนุก แต่หลังแตกนี่เซ็งเป็ดมากมาย ถามพี่ picatos หน่อยครับ ทำไมถึงพี่คิดว่าเป็นฟองสบู่เหรอครับ (ไม่ได้มีเจตนากวนนะครับ) พี่เอาอะไรเป็นตัววัดเหรอครับ ความรู้สึก, เงินนอก (เป็นเงินระยะสั้น หรือ ระยะยาว), รายรับ/รายจ่าย หรือ เอา p/e ตลาดเป็นเกณฑ์ครับ และทำไมตลาดถึงกล้าให้ p/e รวมที่สูงขึ้น เป็นเพราะความคาดหวังใน growth ที่ดีขึ้น หรือ ถ้าเป็นเพราะเงินมันไม่มีที่ไปจริงๆ ทุกสิ่งทุกอย่างต้องมีราคาที่สูงขึ้นตามรึปล่าว ไม่เว้นแม้แต่สภาพคล่องในตลาด หรือไม่, แล้วอสังหา, สินค้าอุปโภค บริโภค ตลอดจนปัจบัยที่ 6 เช่น รถยนต์ มือถือ. etc รวมทั้ง เงินเดือน และ หุ้นที่ตลาดคาดการณ์ว่ามี growth สูงๆ และก็ให้ p/e ที่สูงตาม แบบนี้ควรเรียกว่าเป็นฟองสบู่หรือไม่ครับ ปล. ไม่ได้มีเจตนากวนนะครับ แค่อยากถามความเห็นความรู้จากพี่ๆที่มีประสบการณ์ คือ คืออยากจะได้ความชัดเจนในการวิเคราะห์นะครับ เพื่อจะได้เตรียมการและเตรียมใจได้ว่าเมื่อไหร่ ควรจะระวังๆไว้ครับ ขอบคุณครับ เอาเรื่องใกล้ตัวง่ายๆ ก็เป็นความรู้สึกที่เห็นคนรอบๆ ตัวเล่นหุ้นมากขึ้น คิดจะออกจากงานประจำมาลงทุนเต็มตัวมากขึ้น ทั้งๆ ที่พอร์ตเล็กนิดเดียว (วีไอสมัยก่อนออกมาลงทุนเต็มตัวตอนมีเงิน 10 ล้านบาทนี่ก็ถือว่าเร็วมาก และเสี่ยงมากแล้วนะครับ) ความคาดหวังว่าจะหาเงินได้ง่ายๆ สูงมาก ทั้งๆ ที่ประสบการณ์ความรู้มีน้อยนิด หนังสือหุ้นเต็มไปหมด งานสัมมนาหุ้นคนจองเต็มเร็วมาก ฯลฯ อีกมากมายที่ดูแค่นี้ก็รู้ว่ากระทิงตัวนี้ไม่ธรรมดา น่าจะอยู่ในระดับฟองสบู่ ข้อสังเกตแรกมาจากประสบการณ์ในตลาดประมาณ 10 ปี กับที่เคยอ่านหนังสือเกี่ยวกับการลงทุนเกี่ยวกับบรรยากาศและสภาวะตลาดว่าคนในช่วงฟองสบู่เป็นอย่างไร? Irrational Exuberance เป็นอย่างไร? Herding Behaviour เป็นอย่างไร? Wealth Effect เป็นอย่างไร?... ซึ่งเหล่านี้จะเป็นศาสตร์เกี่ยวกับพวกเศรษฐศาสตร์เชิงพฤติกรรม มาทางเศรษฐศาสตร์กระแสหลักหน่อยละกัน... อันนี่น่าจะเข้าถึงง่าย และไม่ค่อยเป็นปัจจัตตัง เท่ากับพวก Behavioural Economics... ตามปกติ ธรรมชาติของธุรกิจ และเศรษฐกิจ จะเป็น Cycle ของมันอยู่แล้ว... ในช่วงนี้เป็นช่วงที่เศรษฐกิจโลกมีปัญหาหนัก ธนาคารกลาง และรัฐบาลจึงมีการกระตุ้นเศรษฐกิจเป็นอย่างมาก ด้วยการอัดเงินเข้าระบบ และ ใช้งบประมาณแบบขาดดุล ซึ่งความรู้ทางเศรษฐศาสตร์บอกว่า การกระตุ้นเศรษฐกิจ สามารถทำได้ถึงแค่จุดหนึ่งเท่านั้น ไม่อย่างนั้นเศรษฐกิจจะพังหนัก จึงเดาได้เลยว่า ดอกเบี้ยที่ extremely low และ การขาดดุลงบประมาณวันหนึ่งจะต้องจบลงอย่างแน่นอน จึงอาจกล่าวได้ว่า นี้เป็นปัจจัยชั่วคราวที่ทำให้ผลประกอบการของธุรกิจดี การกระตุ้นเศรษฐกิจดังกล่าว เป้าหมายของรัฐฯ คือ ต้องการให้อัตราการว่างงานลดลง ให้อยู่ในสภาวะที่กลับเข้าไปสู่ full employment อย่างไรก็ตามภายใต้กระบวนการดังกล่าว เงินที่อัดเข้ามาจะไปอยู่ในกระเป๋าคนรวย เข้าไปเป็น asset bubble ซะส่วนใหญ่ อันนี้มีทฤษฎีรองรับมากมาย หาอ่านได้ง่ายๆ ตามหนังสือเศรษฐศาสตร์... รัฐฯ รู้ว่าเงินไปอยู่ผิดที่ แต่อย่างไรก็ตาม ด้วยเครื่องมือที่มีอยู่อย่างจำกัด รัฐฯ จำเป็นต้องทำอยู่ดี พยายามอย่างถึงที่สุดให้เงินถูกส่งผ่านเจ้าของกิจการ ไปสู่อัตราการว่างงานที่ต่ำลง ผลก็คือ เกิด asset bubble ปูดออกมาในทางใดก็ทางหนึ่ง... ลองไปหาอ่านพวก Wealth Effect ในทางเศรษฐศาสตร์ละกันนะครับ ถ้าจำไม่ผิด ที่นี้ช่วงที่ผ่านมา เราก็เห็นว่ากำไรของกิจการในไทย โตขึ้นเพราะ มาตรการรัฐหลายๆ อย่าง การลดภาษี ดอกเบี้ยที่ต่ำเกินจริง ซึ่งวันหนึ่งต้องสูงขึ้น เพราะ มันจะไปทำให้เงินเฟ้อในระยะยาวมันสูงขึ้น... สิ่งนี้เรามั่นใจได้ว่า มันเป็นปัจจัยชั่วคราว... วันหนึ่งมันจะหมดไปอย่างแน่นอน แต่ตลาดกลับสะท้อนสิ่งที่เกิดขึ้นด้วยการให้ P/E ที่สูงขึ้นมากกว่ากำไรที่สูงขึ้นเป็นอย่างมาก กำไรสูงขึ้นนิดเดียว แต่ให้ P/E สูงขึ้นมากๆ แถมกำไรที่ดีขึ้นก็เกิดจากปัจจัยชั่วคราวทางเศรษฐศาสตร์ ซึ่งถ้าเรามองภาพได้ครบ เราก็จะรู้ว่ากำไรในอนาคตจะลดลง ดังนั้น ในการทำ valuation เราควรที่จะไม่เพิ่ม P/E แต่ควรที่จะให้ P/E ที่ต่ำลงด้วยซ้ำ หากเรามองเห็นภาพของพื้นฐานหลายๆ อย่างได้ครบถ้วน... แต่ทำไมมันถึงเกิดสิ่งนี้ขึ้นได้ล่ะ... ทำไม P/E ถึงเพิ่ม ทั้งๆ ที่ growth ที่เกิดขึ้นไม่ได้เป็น sustainable growth... สำหรับผม ความโลภ ความสำคัญผิด ความไม่รู้ น่าจะเป็นเหตุปัจจัยที่ทำให้เป็นฟองสบู่ และเป็นเหตุปัจจัยที่ทำให้ P/E สูงขึ้นเรื่อยๆ สำคัญที่สุด... สิ่งที่ผมรู้สึก คือ ผมไม่ค่อยกล้าทำ valuation แบบละเอียดสักเท่าไหร่ ช่วงนี้เวลาทำทีไร ผมอยากขายหุ้นทุกที เพราะ เวลาผมทำ valuation ผมจะมองไปที่อัตราผลตอบแทนระยะยาว ซึ่งก็คือ การคำนวณหา Cost of Capital ที่สะท้อนกลับออกมาผ่านทางโมเดล DCF ซึ่งพอทำออกมาทีไร จะรู้สึกว่ามันเป็นการลงทุนที่ไม่ค่อยจะคุ้มค่าสักเท่าไหร่... ซึ่งก็เป็นอีกสัญญาณหนึ่ง อย่างไรก็ตาม ฟองสบู่ไม่ใช่ว่าจะไม่ดีนะครับ... ฟองสบู่เป็นช่วงที่ทำให้เรารวยเร็วสุดๆ มันเป็นการดึงความเป็นไปดีๆ ในอนาคตทั้งหมดมา realize ในปัจจุบัน อย่างผมซื้อหุ้น ตามปกติผมต้องการอัตราผลตอบแทนระยะยาวสัก 15-20% วันดีคืนดีคนยอมซื้อมันแพงขึ้นๆ จนอัตราผลตอบแทนระยะยาวลดลงๆ เหลือ 10% 5% 3% 2% 1% จนผลตอบแทนติดลบ ซึ่งมันเป็นสิ่งที่จะไม่มีทางเกิดขึ้นได้เลย หากไม่มีคนที่บ้าพอที่จะยอมซื้อของที่เราถือในราคาที่ชาตินี้เราจะไม่มีวันยอมซื้อ ถึงแม้จะเอาปืนมาจ่อหัวก็เถอะ... ดังนั้นในช่วงฟองสบู่... เป็นช่วงที่วีไอควรที่จะ enjoy extraordinary gain ให้มาก ควรที่จะอดทนไม่ขาย ถึงแม้จะมีคนบ้าขนาดไหนมาเสนอซื้อหุ้นของเราในราคาที่ชาตินี้เราไม่เคยฝันว่าจะมีคนบ้าขนาดไหนมาขอซื้อเราสูงขนาดนี้ ด้วยเหตุผลที่ว่า พรุ่งนี้มันอาจจะสูงกว่านี้ก็ได้... แต่ผมจะไปขายตอนที่ อัตราผลตอบแทนระยะยาวเพิ่มขึ้นจาก 1% ไปเป็น 2% ไปเป็น 3% ซึ่งอาจจะหมายถึงหุ้นตกลง 20-30% ก็ได้ แต่สิ่งที่ผมได้คือ ผม realize ผลตอบแทนในอนาคตที่ผมไม่อาจจะหาได้หากผมลงทุนระยะยาวและไม่มีความบ้าคลั่งของตลาด... ซึ่ง ณ เวลานั้น ผมพร้อมที่จะโยนซ้าย ขายที่ floor แบบชิวๆ เพราะ ผมกำไรเยอะมากแล้ว และรู้ว่าถึงแม้จะขายที่ floor กำไรที่ผมได้ก็ยังเป็นกำไรในอนาคต ที่ผมจะไม่มีวันได้หากไม่เกิดฟองสบู่ สุดท้าย... ขอให้ทุกคนมีความสุขกับงานเลี้ยงอันสุดแสนจะมันอย่างสุดเหวี่ยงนี้นะครับ... สำหรับผม ผมยินดีที่จะอยู่เกินเที่ยงคืนนิดหน่อย ช่วยล้างจานสักใบสองใบ แต่คงจะไม่อยู่จนถึงเช้า ล้างจานไปเรื่อยๆ ด้วยความหวังว่า พรุ่งนี้เช้าจะมีงานเลี้ยงรอบใหม่ ขอโอกาสถามพี่ picatos เรื่องที่พี่บอกว่าจะไปขายตอนที่ผลตอบแทนระยะยาวเพิ่มขึ้นจาก 1% ไป 2% 3% ครับ อยากรบกวนพี่ช่วยขยายความให้คนเขลาเช่นผมด้วยครับว่าคิดอย่างไรครับ ขอบคุณครับ โดย chung_me พฤหัสฯ. มี.ค. 21, 2013 11:04 am

Re: ฟรี! ระบบข้อมูลงบการเงินย้อนหลัง อัตราส่วนงบการเงิน และข ขอทดลองใช้ด้วยคนครับ [email protected] ขอบคุณครับ โดย chung_me พฤหัสฯ. มี.ค. 21, 2013 9:27 am

Re: จองงาน Money Talk@SET ช่วงเช้า สำหรับสมาชิกสมาคม 350 ที่ ขอยกเลิกการจอง 1 ที่นั่งครับ ขอบคุณครับ โดย chung_me พุธ ม.ค. 02, 2013 7:46 am

Re: จองงาน Money Talk@SET ช่วงเช้า สำหรับสมาชิกสมาคม 350 ที่ 1 ที่ครับ โดย chung_me พุธ ธ.ค. 26, 2012 10:27 am

Re: ***เปิดจองงานสัมมนา กลยุทธ์เลือกหุ้นแบบวีไอ 9/9/2555*** จองสัมนา โดย chung_me พฤหัสฯ. ส.ค. 30, 2012 9:12 am

Re: ด่วน การรับสมัครสมาชิกของสมาคมอย่างเป็นทางการ ขอไม่ออกความคิดเห็นครับ แต่มาให้กำลังใจคณะทำงาน ที่แต่ละท่านก็มีอิสระภาพทางการเงินแล้วแทบทั้งนั้น ไม่จำเป็นต้องมาทำหน้าที่นี้ก็ได้ แต่ก็เลือกทำเพื่อส่วนรวม ขอบคุณมากครับ ถ้าวันที่1นี้ผมไปไม่ได้ก็จะรอสมัครทางไปรษณีย์ครับ สู้ๆครับ โดย chung_me พฤหัสฯ. มิ.ย. 28, 2012 11:42 am

รบกวนขอไฟล์ด้วยครับ คุณ ครรชิต ครับ รบกวนขอไฟล์ด้วยครับ [email protected] ขอบคุณมากๆเลยครับ โดย chung_me ศุกร์ มิ.ย. 25, 2010 4:22 pm