Re: แนะนำหนังสือเกี่ยวกับงบการเงินทีครับ บัฟเฟต์และการตีความงบ แมรี่ บัพเฟต์ เห็นหลาย ๆ คนแนะนำ ผมเลยได้ไปเสาะแสวงหาต้นฉบับมาอ่าน (อยู่ไกลร้านหนังสือน่ะครับ เลยหาทางเน็ต) ชื่อฝรั่งก็ "Warren Buffett and the Interpretation of Financial Statements: The Search for the Company with a Durable Competitive Advantage" http://www.amazon.com/Warren-Buffett-Interpretation-Financial-Statements/dp/1416573186/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1299542466&sr=8-1 ส่วนตัวผมคิดว่า อ่านง่าย ได้ความรู้ คือ อธิบายง่าย ๆ เรียบเรียงลำดับการเสนอเรื่องดีครับ โดย somphol2k อังคาร มี.ค. 08, 2011 7:03 am

Re: สรุปงานวิจัยเบื่้องต้นการลงทุนแบบวีไอในรายการมันนี่ทอร์ค เพิ่มเติมครับ คือ ในหนังสือของอาจารย์ Joel นี่ ในรายละเอียด แกไม่ได้ใ้ช้ทั้ง ROE และ ROA (แกยก ROA ขึ้นมาให้เห็นง่าย หรือ เข้าใจง่ายเท่านั้น) แกเขียนเหตุผลของแกไว้ละเอียดในส่วน Appendix แกใช้คำว่า Return on Capital ซึ่งแกหมายถึง EBIT/(Net Working Capital + Net Fixed Assets) (555 ยากละ สำหรับผม มึนครับ แต่แกบอกว่า แกจงใจใช้แบบนี้ แทนที่จะใช้ ROA หรือ ROE อืม แต่ Appendix นี่ แกบอกประมาณว่า เผื่อคนมีความรู้ด้านนี้ สนใจอยากรู้ละเอียด ทั้ง ๆ ที่ตอนแกยกตัวอย่าง แกใช้ ROA ซึ่งผมก็ตีความไปเองว่า จริง ๆ จะใช้ ROE, ROA หรือ สูตรนี้ ก็คงได้ผลตอบแทนแตกต่างกันไป แต่ก็คงไม่ถึงขั้นทำให้ผลลัพธ์ของมา แย่กว่า return ของ ตลาดโดยรวมฯ หรือเปล่า) ส่วน Earnings Yield แกใช้ EBIT/Enterprise Value แกอธิบายว่า มันดีกว่า การใช้ P/E อย่างเดียว ยังไง ฯลฯ แล้วก็บอกว่า Enterprise Value มันคืออะไร ฯลฯ ซึ่งก็ detail นะครับ กรอบคร่าว ๆ ของแก ดูเหมือนจะมีแค่ First, buying good companies at bargain prices makes sense. On average, this is what the magic formula does. Second, it can take Mr. Market several years to recognize a bargain. Therefore, the magic to recognize a bargain. Therefore, the magic formula strategy requires patience. ที่ขำคือตอนสุดของเล่ม แกว่า So, here’s the point. The magic formula appears to perform very well. I think and hope it will continue to perform well in the future. โดย somphol2k อาทิตย์ ก.พ. 27, 2011 5:36 am

Re: สรุปงานวิจัยเบื่้องต้นการลงทุนแบบวีไอในรายการมันนี่ทอร์ค ผมลองแกะ ๆ ดูแล้ว จริง ๆ สูตรของ อาจารย์ Joel Greenblatt นี่ แกก็มีความยืดหยุ่น อยู่มากทีเดียว โดยมีแนวทางหลัก ๆ คือ return on capital กับ P/E (ในหนังสือแกเืลือกใช้ ROA เป็นตัวแทนของ return on capital แต่เท่าที่ดู ก็มีประเด็นระหว่างว่า ROA หรือ ROE (เหมือนพี่อาจารย์ไพบูลย์ปรับใช้) หรือ ROIC (อันนี้ผมเห็นบางคนเค้าเขียน ไม่ชำนาญครับ) ที่ผมว่า แกยืดหยุ่น เพราะในหนังสือแกนี่ บางทีก็เลือกหุ้นออกหน้าตาเฉย เช่น แกเขียนว่า Eliminate all utilities and financial stocks ฯลฯ แถมแกก็เขียนว่า ถ้าหุ้นไหน P/E ต่ำกว่า 5 แสดงว่า อาจจะมีอะไรเหนือธรรมดา (ไปหน่อย) ก็ให้กรองออกด้วย ฯลฯ ในเว็บแกมีให้กรองขนาดของ Market Cap อีกด้วย ผมเลยอนุมานว่า จริง ๆ มันก็ค่อนข้างจะตามใจฉันแหละครับ (ผมเห็นแวบ ๆ เหมือนกับว่า มีบอกว่า บริษัทไหนไม่ชอบเป็นการส่วนตัว ก็ไม่ต้องเอาด้วย) ในหนังสือแกมีกลไก ป้องกัน January Effect ด้วย เพราะ ว่า ถ้าซื้อมกราคม กันหมด ราคาก็จะไปโป่งตอนนั้น จริง ๆ แกไม่ได้ระบุเวลาชัดเจนด้วยว่าจะปรับพอร์ตวันไหน เมื่อไหร่ (แถม P/E เดือน ม.ค. ที่เห็น จริง ๆ เป็นผลประกอบการของ 4 ไตรมาศก่อนหน้า คือ ไม่รวมไตรมาศที่ 4 ปีที่ผ่านมา) ผมก็เลยคิดว่า จริง ๆ สูตรแกไม่ได้ สนใจเรื่อง Timing เป็นพิเศษ แถมเวลาเอาหุ้นเข้าพอร์ต แกก็ไม่ได้เอาเข้าพร้อมกัน แต่แกขอแค่ว่า เอาเข้าไปในพอร์ตแล้ว ให้อยู่ประมาณ 1 ปี (ของมะกัน มี trick นิดนึงเกี่ยวกับเรื่องภาษีด้วย คือ แกว่า ถ้าขาดทุน ขายก่อนครบปี นิดนึง จะได้ถือว่าเป็นการลงทุนระยะสั้น ตัวไหนกำไร ขายหลังถือครบหนึ่งปีนิดนึง จะได้ถือว่าเป็นการลงทุนระยะยาว แล้วมีผลต่อเรื่องภาษี ฯลฯ) หลัก ๆ คือ แกเชื่อว่า ตราบเท่าที่ หุ้นที่เราเลือกมันมี return on capital อยู่ลำดับต้น ๆ และ P/E ranking ดี ก็ "ควรจะ" ได้ผลตอบแทน ดีกว่า Index ของตลาดฯ ส่วนผลตอบแทนจริง ๆ จะเป็นเท่าไหร่ คือ มันไม่ได้ตายตัว ผมเข้าใจว่า งานวิจัย นี้ คือ ให้เห็นกรอบคร่าว ๆ แล้วทำการทดสอบย้อนหลัง ซึ่งก็ได้ผลนะครับ คือ ทำให้ผมเห็นว่า เออ แนวของอาจารย์ Joel นี่ มันก็พอไปได้ (จากข้อมูลในอดีต) แนวคิดเบื้องต้น ก็ครอบคลุม (คือ เลือกบริัษัทดี ที่ราคายังถูก) ผมคิดเอาเองว่า สูตรของอาจารย์ Joel นี่ คงสู้ VI แบบ เลือกเป็นตัว ๆ เก่ง ๆ เ้น้น ๆ ไปเลย ไม่ได้ แต่ก็มีข้อดีคือ ความสม่ำเสมอในการเลือกใช้สูตร ถ้าจะีมีคำถามอยู่บ้าง คือ ผมอยากรบกวนถามอาจารย์ไพบูลย์ว่า ถ้าข้อมูลย้อนหลัง ทำแบบเดียวกัน กับที่ อาจารย์ Modify มาใช้ ROE ในการหา Return on Capital ผมสงสัยว่า ถ้าใช้ ROA ตามสูตร ผลการทดสอบกับข้อมูลในอดีต มันแย่กว่า ROE มากหรือเปล่าครับ? (อืม ไม่แน่ผมอาจจะพอทำได้ เดี๋ยวต้องดูก่อนว่า แฟ้ม EPS16YEAR ของพี่ครรชิต มีข้อมูลย้อนหลัง เพียงพอไหม 555 ขอพี่เค้ามาแล้วยังไม่ได้ลองเปิดเลยครับ ^-^) โดย somphol2k อาทิตย์ ก.พ. 27, 2011 5:15 am

Re: สรุปงานวิจัยเบื่้องต้นการลงทุนแบบวีไอในรายการมันนี่ทอร์ค ขอบพระคุณอาจารย์เป็นอย่างสูงครับ โดย somphol2k เสาร์ ก.พ. 26, 2011 10:07 pm

Re: สรุปงานวิจัยเบื่้องต้นการลงทุนแบบวีไอในรายการมันนี่ทอร์ค Paper ของอาจารย์ไพบูลย์ครับ http://wbiconpro.com/330-Paiboon.pdf โดย somphol2k เสาร์ ก.พ. 26, 2011 9:57 pm

Re: สรุปงานวิจัยเบื่้องต้นการลงทุนแบบวีไอในรายการมันนี่ทอร์ค ข้อมูลดิบ เอาจากที่นี่ก็ได้ครับ http://siamchart.com/stock/ โดย somphol2k เสาร์ ก.พ. 26, 2011 8:49 pm

Re: การทำใจในการลงทุน : ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร เรื่องที่ห้าสำหรับ Value Investor ที่ควรจะทำใจ ก็คือ การ ลงทุนหุ้นนั้นจะให้ผลตอบแทนค่อนข้างดีในระยะยาว 4-5 ปีขึ้นไป แต่ในระยะสั้นแล้วอาจจะเลวร้ายหรือดีเยี่ยมก็ได้ แต่ไม่ว่าในกรณีใด การลงทุนในหุ้นไม่ใช่สิ่งที่จะทำให้คนรวยในชั่วข้ามคืน ถ้าอยากจะรวยด้วยหุ้นแบบปลอดภัย ผมคิดว่าต้องศึกษาการลงทุนมาเป็นอย่างดี และต้องลงทุนต่อเนื่องยาวนานเป็นสิบๆปีขึ้นไป การคิดหวังรวยทางลัดในตลาดหุ้นนั้นผมคิดว่าร้อยละ 99 ขาดทุนและเสียหายหนัก ผมชอบตรงนี้มากครับ ขอบคุณครับ 555 ยากนะครับเนี่ย โดย somphol2k พุธ ก.พ. 23, 2011 6:48 am

Re: เผย เทคนิคการหาหุ้น 10 เด้ง!!! ขอบคุณมากครับ ชอบครับ กำลังเริ่มตั้งไข่น่ะครับ สนใจอ่านไว้เป็นบทเรียน โดย somphol2k พุธ ก.พ. 23, 2011 5:56 am

ขอด้วยคนครับ รบกวนขอ v.2007 ด้วยคนนะครับ [email protected] เป็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์มาเลยนะครับ ขอบคุณในความเอื้อเฟื้อครับ โดย somphol2k อังคาร พ.ค. 26, 2009 9:13 am