Re: ถามคนที่ไปอบรม วิเคราะห์งบสำหรับนักลงทุนเน้นคุณค่า 10-11 ซื้อในราคาที่ไม่แพงคนยังไม่สนใจ หรือเมื่อตลาดตกต่ำให้โอกาสเก็บ <-- อันนี้คือซื้อให้ถูกเข้าไว้ชดเชยความเสี่ยงที่เราคาดไม่ได้ สุดท้ายที่คุมทั้งหมดคือ ลงทุนในสิ่งที่เรารู้ดีลึกซื้อที่สุด เพื่อความเสี่ยงน้อยที่สุด โดย densin อังคาร ก.ย. 13, 2011 8:48 pm

Re: หุ้นถูกมองว่าเป็น asset class ที่เสี่ยงสูงมากอยู่ top ti ไม่ขัดหรอกครับ เสี่ยงมากกำไรมาก เสี่ยงน้อยกำไรน้อย สินทรัพย์อย่างอื่นผ่านไปกี่ปีมันก็เหมือนเดิม น้ำมัน ทอง เงิน ที่ดิน ยังไงก็เหมือนเดิม แค่อัตราแลกเปลียนตามdemand&suppply แต่หุ้นกาลเวลาผ่านไปมีขึ้นลงไม่แน่ไม่นอน บริษัทที่รอดอาจจะดูว่าระยะยาวกำไรดี แต่ก็มีบริษัทมากมายล้มตาย ไม่ปรากฏให้เราเห็นในปัจจุบัน โดย densin อังคาร ก.ย. 13, 2011 8:39 pm

Re: ถามคนที่ไปอบรม วิเคราะห์งบสำหรับนักลงทุนเน้นคุณค่า 10-11 หาบริษัทที่ไม่มีข้อสงสัยในธรรมภิบาล กิจการมั่นคงปรากฏในงบการเงินย้อนหลังหลายๆปี กระจายการลงทุนให้เพียงพอเหมาะสม ซื้อในราคาที่ไม่แพงคนยังไม่สนใจ หรือเมื่อตลาดตกต่ำให้โอกาสเก็บ วิธีนี้ก็ลดความเสี่ยงให้เราเอา โดย densin อังคาร ก.ย. 13, 2011 8:37 pm

Re: ถามคนที่ไปอบรม วิเคราะห์งบสำหรับนักลงทุนเน้นคุณค่า 10-11 ถ้าตกแต่งแล้วไม่ได้สาระสำคัญ เขาคงไม่ตกแต่งหรอก โดย densin อังคาร ก.ย. 13, 2011 3:40 pm

Re: สินสอดแต่งงาน VI แท้ หรือ แต่งบัญชี ครับ ปัญหาคือการประเมินส่วนล้ำมูลค่าการควบรวมกิจการสินะ ถ้าควบควมแล้วมีsynergy แตกลูกแตกหลานก็กำไรหลายเด้ง โดย densin จันทร์ ก.ย. 12, 2011 10:25 am

Re: ถามคนที่ไปอบรม วิเคราะห์งบสำหรับนักลงทุนเน้นคุณค่า 10-11 เอามาจากที่ผมโพสอีกกระทู้นึง เป็นการอบรมที่สร้างความประหลาดใจจริงๆ ตอนแรกที่ลงเรียนเพราะจะอับเดทตัวเองเรื่องมาตรฐานบัญชีใหม่ (แอบไปล๊อบบี้คนจัดให้เพิ่มหลักสูตร) ตั้งใจว่าตอนเรียนคงราวๆดูหนังสารคดี แต่เมื่อได้ไปเรียนแล้วเหมือนดูหนังหยองขวัญ ! เพราะคอร์ทไม่ได้สอนแค่พื้นฐานบัญชี มาตรฐานบัญชี แต่อาจารย์สอนล้ำหลักสูตร เพิ่มเกร็ดบัญชี ของจุดที่สามารถตกแต่งบัญชีที่เกิดขึ้นจริง ๆ ซึ่งมีผลกระทบต่อการประเมินมูลค่าด้วย gross-margnin,net-margin,asset,debt,COGSฯลฯ สามารถแต่งได้หมดและตรวจไม่ได้เลย แม้งบการเงินจะจัดทำตามมาตรฐานบัญชีก็ตาม ก็ยังเชื่อไม่ได้ทั้งหมด เพราะเบื้องหลังการออกมาตรฐานบัญชีไทยที่ไม่ได้ตามIFRS จากสิ่งลึกลับที่มองไม่เห็นของวงการตลาดหุ้นไทย!!! ไม่รู้ว่าคนที่ลงทุนจากการประเมินงบการเงินเป็นหลัก เรียนหลักสูตรนี้ จะเสียวขนาดไหน คนเรียนคอร์ท2โปรดเตรียมใจไว้ให้ดี :twisted: โดย densin จันทร์ ก.ย. 12, 2011 9:31 am

Re: เปิดเรียนวิธีอ่านและวิเคราะห์งบการเงิน วันที่ 10-11 กย 5 เป็นการอบรมที่สร้างความประหลาดใจจริงๆ ตอนแรกที่ลงเรียนเพราะจะอับเดทตัวเองเรื่องมาตรฐานบัญชีใหม่ (แอบไปล๊อบบี้คนจัดให้เพิ่มหลักสูตร) ตั้งใจว่าตอนเรียนคงราวๆดูหนังสารคดี แต่เมื่อได้ไปเรียนแล้วเหมือนดูหนังหยองขวัญ ! เพราะคอร์ทไม่ได้สอนแค่พื้นฐานบัญชี มาตรฐานบัญชี แต่อาจารย์สอนล้ำหลักสูตร เพิ่มเกร็ดบัญชี ของจุดที่สามารถตกแต่งบัญชีที่เกิดขึ้นจริง ๆ ซึ่งมีผลกระทบต่อการประเมินมูลค่าด้วย gross-margnin,net-margin,asset,debt,COGSฯลฯ สามารถแต่งได้หมดและตรวจไม่ได้เลย แม้งบการเงินจะจัดทำตามมาตรฐานบัญชีก็ตาม ก็ยังเชื่อไม่ได้ทั้งหมด เพราะเบื้องหลังการออกมาตรฐานบัญชีไทยที่ไม่ได้ตามIFRS จากสิ่งลึกลับที่มองไม่เห็นของวงการตลาดหุ้นไทย!!! ไม่รู้ว่าคนที่ลงทุนจากการประเมินงบการเงินเป็นหลัก เรียนหลักสูตรนี้ จะเสียวขนาดไหน คนเรียนคอร์ท2โปรดเตรียมใจไว้ให้ดี :twisted: โดย densin จันทร์ ก.ย. 12, 2011 7:38 am

Re: อีก 10 ปี 2564 2564....โลกแตกไปแล้วหลายปี เหลือแค่เศษๆหิน กลายเป็นอุกาบาทลอยไปรอบๆจักรวาล โดย densin จันทร์ ก.ย. 12, 2011 6:56 am

Re: คุณ CherngX ทำไม online ในร้อยคนร้อยหุ้นตลอด 24 ชม. ปล่อย seeds? โดย densin ศุกร์ ก.ย. 09, 2011 3:16 pm

Re: ทำไมพอประกาศเพิ่มทุน ราคาหุ้นต้องตกด้วยครับ เคยเจอ มีบางตัวประกาศเพิ่มทุนแล้วหุ้นขึ้นนะครับ ถ้า 1เพิ่มทุนไม่แพง 2 เหตุผลการเพิ่มทุนทำให้บริษัทพื้นฐานดีขึ้น เช่น โครงการใหม่ๆที่ก้าวกระโดด โดย densin พฤหัสฯ. ก.ย. 08, 2011 7:45 pm

Re: vi ต้องถือยาวหรือไม่ ถ้าดูพวก DCA กลยุทธธุรกิจ พวกนี้ไม่มีทางสะท้อนการเจริญเติบโตในระยะสั้นได้ง่าย มันก็ต้องถือยาวให้สอดคล้องวิธีการวิเคราห์ที่เราใช้ ส่วนถือสั้นๆ ก็ต้องมีทรรศนะแนวคิดว่าตลาดสามารถมี efficientได้ในระยะสั้น โดย densin พุธ ก.ย. 07, 2011 9:41 am

Re: มือใหม่ อย่าซื้อหุ้นที่มีแต่ข้อดี หุ้นที่มีแต่ข้อดี ต้องมีข้อที่ว่า "ถูกดี"ด้วยครับ อย่างงี้ซื้อได้ ไอ้ที่ระวังคือบอกกันแต่ข้อดีต่างหาก โดย densin อาทิตย์ ก.ย. 04, 2011 1:16 pm

Re: สุกี้ฮอทพอท (HOTPOT) เตรียมเข้าตลาดหุ้นตุลาคมนี่้ http://www.pantip.com/cafe/lumpini/topic/L11009687/L11009687.html feedback ด้านลบ ท่าทางจะปัญหาการคุมคุณภาพ โดย densin อาทิตย์ ก.ย. 04, 2011 8:17 am

Re: ลอกการบ้าน ตอนสอบก็ลอกได้นิ ไม่ยากเท่าไหร่ โตขึ้นมาเห็นหลายเวบก็มีกระทู้ส่งการบ้านลอกการบ้าน คงติดนิสัยแต่เยาว์วัย ใครส่งการบ้านก่อนก็ได้ไปก่อน ใครลอกการบ้านที่หลังก็ล้างชามไป โดย densin เสาร์ ก.ย. 03, 2011 11:57 pm

Re: การศึกษาหุ้นทำให้พลาดโอกาสซื้อ ถ้ากลัวพลาดโอกาส ก็อาจจะบริหารความเสี่ยงเองตามสัดส่วนได้ เช่นถ้าต้องการหุ้น 1แสนหุ้น(100%) ถ้ายังรู้จักบริษัทอย่างผิวเผินจากการอ่าน 56-1 รายงานประจำปี งบการเงิน แล้วคิดว่ามีMOSเยอะ อาจจะซื้อไว้ก่อนนิดหน่อย เช่น10-20% พอมีโอกาสลองสินค้า พบผู้บริหาร เข้าประชุมประจำปี มั่นใจมากขึ้น อาจจะเพิ่มเป็น40-50% หลังจาก cross check กับข้อมูลอื่นๆ เช่นลูกจ้างในบริษัท, คู่แข่ง,suppler อาจจะเพิ่มเป็น70-80% ติดตามผลการดำเนินงาน ถ้าเป็นอย่างที่คิด ก็ทะยอยซื้อเพิ่มเอา ถ้าขั้นตอนใดพบว่าคิดผิดพลาดไม่ได้ดีอย่างที่คิด ก็ขายขาดทุนน้อยหน่อย ถ้ามันขึ้นเร็วยังพอได้กำไรแม้ไม่มากเท่าทุ่มสุดตัวทีเดียว โดย densin เสาร์ ก.ย. 03, 2011 3:26 pm

Re: ให้น้ำหนักในการลงทุน อะไรเป็นอันดับต้นๆ "ธรรมภิบาล" ไม่งั้นข้อมูลที่เห็น กำไรที่ได้ วิสัยทรรศน์ที่มอง จะกลายเป็นของหลอกลวงทั้งหมด โดย densin เสาร์ ก.ย. 03, 2011 11:27 am

Re: วัวหายล้อมคอก รอสงบกว่านี้ก่อนดีกว่าไหม? ตอนนี้มีแต่คนสติหลุด... โดย densin พฤหัสฯ. ก.ย. 01, 2011 11:23 pm

Re: มีเงื่อนไขใดบ้างครับที่ทำให้ ROA สูงกว่า ROE สูตรเขาว่า ROA = EBIT/Total Assets ROE = NetProfit / Equity อาจจะมีอะไรแถวๆ Interest กับ Tax ลองไปหาๆดู อีกส่วนหนึ่งเพราะไทยมิตซูวามีผู้ถือหุ้นส่วนน้อยอยู่บางส่วนด้วยหรือเปล่า? โดย densin พฤหัสฯ. ก.ย. 01, 2011 9:50 am

Re: ก่อนจะซื้อหุ้น ถามตัวเองก่อน growth เพียวๆไม่ได้มั้งครับ ต้องดูความน่าจะเป็นด้วย บางบริษัทโตเร็วแต่เสี่ยงมากเกิน อาจจะมีมูลค่าต่ำกว่าโตน้อยแต่ไม่เสี่ยงเลย โดย densin พฤหัสฯ. ก.ย. 01, 2011 9:14 am

Re: หนังเรื่องใหม่แต่ตัวละครเดิม เนื้อหาไม่เปลี่ยนแปลง ปล. JAS ยังไม่จบ ยังขาดตอนที่ตัวละคร "มาดาม"ออกมาเล่น โดย densin พุธ ส.ค. 31, 2011 9:10 am

Re: หนังเรื่องใหม่แต่ตัวละครเดิม เนื้อหาไม่เปลี่ยนแปลง JAS นี่เนื้อหาเปลียนนะ เป็นตัวแรกที่เล่นบทเรื่อง showball กำลังคอยดูว่าหุ้นอะไร จะเล่นละครshowballตัวต่อไป โดย densin พุธ ส.ค. 31, 2011 9:06 am

Re: JAS มาม่าชามใหญ่ อยากระบายอะไรก็มาทางนี้ แหมคุณpakอุตส่าขุดกระทู้ขึ้นมา ถึงตอนนี้คงไม่ต้องบอกอะไรอีกแล้วมั้ง ขอสดุดีแด่ผู้กล้าที่ออกมารอบที่แล้ว จนพลีชีพโดนแบนสมาชิกไป โดย densin พุธ ส.ค. 31, 2011 9:00 am

Re: อยากชวนคนไปติดดอย ดอยหลวงเชียงดาวครับ โห เก่งมากเลยคับพี่ ไปมานานหรือยังครับ เป็นเขาในดวงใจที่อยากไปเลยครับ... 8ปีที่แล้วครับ ไปแบบแมงเม่า ตอนไปไม่รู้หรอกว่ามันเป็นยังไง เพื่อนชวนก็ตามๆไปไม่ได้คิดอะไร เลยติดดอยเลย โดย densin อังคาร ส.ค. 30, 2011 10:43 pm

Re: อยากชวนคนไปติดดอย อยากฟังครับว่าพี่รอดมาได้ยังไง น่าต่นเต้นครับ พี่เด่น ไปติด ดอย ที่ภูเขาไหนเหรอครับ ทำยังกับ พวกกรีนเบเรต์แน่ะ ดอยหลวงเชียงดาวครับ (ไม่เกี่ยวกับดาวน์โจนนะ) ผมหลงเดินผิดทาง ไม่รู้เพราะว่าที่นี่จ้าวเฮี้ยนหรือเปล่า เฮี้ยนจริงๆนะ เพื่อนผมก็เคยเจอผีหลอกตอนกลางคืนที่นี่เหมือนกัน แต่คนละtrip อีกtripนึง เพื่อนอีกคนก็พาแฟนไป กลับมาก็เลิกกันทันที ตอนผมไป ขาเดินขึ้นก็ตะหงิดๆแล้ว เพราะทางขึ้นดอยชาวบ้านเรียกว่า "ทางเด่นหญ้าขัด" ไม่ชงกับชื่อผมซะเลย ฮา มันเป็นทิวเขา หญ้าสูงๆ เดินไปหญ้าจะขัดขาตลอดเวลา โดย densin อังคาร ส.ค. 30, 2011 9:52 pm

Re: ทำไมฝรั่งของเยอะจังครับ? อย่าไปคิดมาก ฝรั่งที่ถือยาวๆมีเยอะ ตอนsubprimeก็ขายไม่หมด ตอนนั้นมีคนประเมินว่าถ้าต้องขายหมด ดัชนีคงร้อยกว่าๆ โดย densin อังคาร ส.ค. 30, 2011 4:20 pm

Re: อยากชวนคนไปติดดอย ผมเคยติดดอยจริงๆ หลงกลางภูเขา ไม่มีอะไรกิน ไม่มีน้ำดื่ม อยู่1วัน แถมตกลงไปในดงหนาม รอดมาได้ด้วยมีดพกอันเล็กๆ ชื่อกระทู้ชวนแบบนี้อาจจะjokeสำหรับคนชวน แต่อาจจะเป็น negative สำหรับผม ฮา โดย densin อังคาร ส.ค. 30, 2011 4:01 pm

Re: ทำไมฝรั่งของเยอะจังครับ? ฝรั่งเขาเก็บสะสมหุ้นไทยมาเรื่อยๆ ขายออกบ้างซื้อกลับบ้าง ถ้านับตั้งแต่ต้มยำกุ้ง ฝรั่งยังมีสะสมราวๆ 3แสนล้านกว่าๆ และส่วนใหญ่ทุนเก็บที่ดัชนีต่ำกว่าพันจุด แสดงว่าตอนนี้จริงๆอาจจะ4-5แสนล้าน โดย densin อังคาร ส.ค. 30, 2011 3:54 pm

Re: Morgan stanley upgrade ไทยแล้ว เป็น EW จาก UW.... OW = Overweight, EW = Equal-weight, UW = Underweight 1100 กับ 1050 มันต่างกันไม่ถึง5% แสดงว่า MOSของฝรั่งมันน้อยมากๆ โดย densin อังคาร ส.ค. 30, 2011 7:03 am

Re: แมงสาปคืออะไรครับ ?? แมงสาบทนทานมากเลยนะ เคยได้ยินว่าเป็นสัตว์ที่มีโอกาสรอดถ้าเจอยุคสงครามนิวเคลีย ส่วนแมงเม่า แค่เจอAvalanche ถล่มทับก็ตายแน่ โดย densin จันทร์ ส.ค. 29, 2011 9:36 pm

Re: วิกฤตที่เกิดจากต่างประเทศ อุตสาหกรรมไหนได้รับผลกระทบที่ส เพิ่มพวก logistic ด้วยอีกsector ไม่ค้าขาย ย่อมไม่ขนส่ง โดย densin เสาร์ ส.ค. 27, 2011 8:30 am

Re: Bernanke ยังไม่ได้บอกอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน................ แก้ปัญหาความเชือมั่น ด้วยการสร้างความหวัง.....ลมๆแล้งๆ แต่ก็นะ มูลค่าทรัพย์สินอยู่ได้ด้วยความหวังทั้งนั้น โดย densin ศุกร์ ส.ค. 26, 2011 11:23 pm

Re: อะไรขายดีเวลาคนเครียดจากตลาดหุ้นลงหนักๆครับ ?? มาม่าขายดีแน่นอน ฟันธง! โดย densin ศุกร์ ส.ค. 26, 2011 3:09 pm

Re: วอร์เรน บัฟเฟตต์ เคยขาดทุนมากๆไหม เหมือนมีอยู่ตัวนึง ไม่แน่ใจว่า american expressหรือเปล่า ซื้อแล้วผ่านไป1ปีขาดทุน50% หายไปครึ่ง แกก้เลยซื้อเพิ่มอีก ผ่านไปปีที่2ขึ้นมา2เด้งได้ โดย densin ศุกร์ ส.ค. 26, 2011 11:20 am

Re: ผมเคยคิดเล่นๆ ว่า อยากถือหุ้นที่ ไม่คิดว่า จะขึ้นขนาดนี้ N-PARK ไม่คิดว่าจะขึ้นได้ มีคนอุตส่าบอกให้เก็บตั้งแต่1ตังค์ ไม่เชื่อ ไม่ถึงครึ่งปี วิ่งไปpeakที่7ตังค์ได้ โดย densin พฤหัสฯ. ส.ค. 25, 2011 9:15 am

Re: วิธีเก็บบันทึกข้อมูล ?? http://www.gnucash.org/ ฟรี ทำรายรับรายจ่าย บริษัท หรือการเงินบุคคล รวมทั้งการลงทุนได้ แต่ผมไม่เคยใช้ -_- โดย densin อังคาร ส.ค. 23, 2011 6:26 am

Re: ถามเกี่ยวกับบริษัทที่นิยมเช่าสินทรัพย์กับซื้อสินทรัพย์คร ถ้ามองงบรายไตรมาส เหมือนจะเป็นอย่างนั้น แต่ถ้าเอางบมาปรับ(normalize) ภาพจะเปลียนไป สัญญาเช่า มันก็เหมือนกับเป็นหนี้ทางการเงินอย่างหนึ่ง แถมค่าเช่าปรับขึ้นเรื่อยๆในระยะยาว เสมือนมีหนี้เพิ่มขึ้นตามการเฟ้อของค่าเช่า ในชณะที่ซื้อที่ดิน ระยะยาวดีกว่า เช่นถ้ากู้มาซื้อ ดอกเบี้ยจ่ายลงลงเรื่อยๆตามเงินต้นที่หายไป ราคาที่ดินก็เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ แต่ว่าความคล่องตัวของการถือครองที่ดินจะต่ำกว่า ซื้อที่ดินผิดพลาดทำเลไม่ใช่จะกลายเป็นภาระ ส่วนเช่าจะโยกย้ายที่ง่ายกว่า หรือขยายง่ายกว่า โดย densin จันทร์ ส.ค. 22, 2011 1:39 pm

Re: ออกมาลงทุนเต็มเวลา ถ้ามีเงินมากพอ แล้วกันบางส่วนถือหุ้นdefensive เอาปันผลเลี้ยงชีพ ก็พออยู่พอกินผ่านไปได้ แต่เอาจริงๆจะทำได้ตามแผนไหมเป็นอีกเรื่อง พอหุ้นตกเยอะๆก็โลภเอาปันผลมารับมีดจนหมดหน้าตัก ไม่มีอะไรจะกิน โดนเฉพาะVIเมืองไทยที่เป่าหูกันให้ถือหุ้นเต็มพอร์ทตลอดเวลา ทั้งๆที่หาข้อมูลรองรับไม่ได้ว่าหลักการนี้ใช้ได้กับทุกคน โดย densin อาทิตย์ ส.ค. 21, 2011 6:55 am

Re: ถ้า recession มาจริง พวก vi จะทำอย่างไร แผนที่พอจะทำกำไรได้ แล้วแต่ความถนัดแต่ละคน 1. แผนSap ขายก่อนรอซื้อใหม่ แต่ต้องซื้อกลับให้ต่ำกว่าทัน 2. แผนหนีความจริง ถือหุ้นทิ้งไว้ถ้าคิดว่าบริษัทน่าถือ แล้วกลับไปทำมาหากิน ไม่ดูพอร์ท ไม่เจ็บปวด รับปันผล กับหารายได้อื่น ค่อยๆเก็บสะสมหุ้น แล้วกลับมาดูพอร์ทใหม่เมื่อเลิกresession 3 แผนหาโอกาสในวิกฤติ หาธุรกิจที่ไม่กระทบหรือกระทบน้อย หรือถ้าให้ดีเลยก็หาบริษัทที่สามารถเติบโตสู้recessionได้ (ตอนวิกฤติต้มยำกุ้ง เห็นว่าส่งออกเจริญเติบโตดี ใครลงทุนถูกsectorก็ทำกำไรได้) 4 แผนหนีออกจากตลาด ถือเงินสด 5 แผนhedgeความเสี่ยง คำนวนหาBetaของพอร์ท แล้วshort futureไว้ ข้อ 1, 4,5 ไม่เป็นVIสักเท่าไหร่ ตอบผิดคำถาม :P โดย densin เสาร์ ส.ค. 20, 2011 12:54 pm

Re: อยากถามเกี่ยวกับ ev/ebtida อ่ะครับ ถ้าชอบสูตรแปลกๆ ลองหาเกี่ยวกับ EVA ( Economic Value Added ) อีกตัว อาจจะงงยิ่งกว่าเดิม ถ้าพวกหุ้นตัวเล็กๆ นี่โอกาสจะใช้ประโยชน์สูตรพวกนี้ ค่อนข้างยาก เพราะรายย่อยลงทุนตามพื้นฐานในไทยใช้อะไรพื้นๆ PE PB เก็งรายไตรมาส ไอ้สูตรพิสดารๆ พอจะใชได้้กับหุ้นสถาบัน หรือเหตุการณ์ผิดปรกติเช่นการtake overซะมากกว่า โดย densin พฤหัสฯ. ส.ค. 18, 2011 4:10 am

Re: ไม่ทราบว่ามีใครใช้ev/sale price/sale assetturnover บ้าง Price/Profit ผมหมายถึง PE ครับ โทษทีเขียนเร็วไปหน่อย เขียนง่ายครับ เอาจริงๆเวลาใช้มันยากว่าอะไรเหมาะสม แถมบริษัทส่วนใหญ่ งบไม่ได้สะอาดๆให้เราวิเคราะห์ง่ายๆซักเท่าไหร่ โดย densin พุธ ส.ค. 17, 2011 10:22 pm

Re: ไม่ทราบว่ามีใครใช้ev/sale price/sale assetturnover บ้าง EV/Sale กับ Price/Sale ก้เหมือนกับ EV/EBIT กับ Price/Profit ก็คือจะดูผลตอบแทนการเป็นเจ้าของทั้งหมด หรือว่าเฉพาะผู้ถือหุ้น ส่วนSale คือยอดขาย ซึ่งหมายถึงmarket shareในตลาด P/S EV/S ก็คือการประเมินมูลค่าของ market share สมมตินะครับมีบริษัทเคเบิลTV 2เจ้า A กับ B ไม่มีหนี้ทั้งคู่จะได้คำนวนง่ายๆ A มี sale 1000ล้าน กำไร 100ล้าน Market.cap 2000ล้าน ก็คือตลาดให้ PE=20 P/Sale=2 B บริษัทห่วยแว่า Sale 500ล้าน ขาดทุน10ล้าน แล้วจะประเมินMarketcapที่ควรจะเป็นของBคือเท่าไหร่ดีหละ ในแง่ของการทำรายได้(ไม่ดูbook) ในเมือมันขาดทุนคงหาPEไม่ได้ ก็มาดูP/S สมมติว่าตอนนี้ MarketCapบริษัทBถูกเกินไป ต่ำมากๆเทียบกับบริษัทA เช่น 200ล้าน บริษัทAอาจจะมองว่า แทนที่จะแข่งกันเอง จ่ายค่าการตลาดเองให้เพิ่มยอดขายอีก500ล้าน บริษัทAอาจจะซื้อกิจการBมา เพื่อโอนสมาชิกลูกค้ามาใช้ระบบบริษัทA ทำให้Aกำไรเพิ่มอีก 50ล้าน ( จริงๆด้วย economic of scale จะกำไรมากกว่านี้ และได้ทรัพย์สินBมาฟรีๆ) ซึ่งคุ้มมากๆเพราะจ่าย200ล้าน ดันMarketCap A ขึ้นไปอีก 1000ล้าน (PE=20เท่าเดิม) พวกนี้คล้ายๆกับ Price/จำนวนลูกค้า EV/จำนวนลูกค้า โดย densin พุธ ส.ค. 17, 2011 9:42 pm

Re: อยากถามเกี่ยวกับ ev/ebtida อ่ะครับ W อ่านนี้แล้วผมยิ่งงงเข้าไปใหญ่ ตกลงสูตรEVมันไงกันแน่ market cap + debt - เงินสด หรือส่วนเทียบเท่าเงินสด หรือ Market cap + debt + ส่วนของผู้ถือหุ้นส่วนน้อย + preferred shares (คิดว่าคือหุ้นกู้บุริมสิทธิ์) - เงินสดและส่วนเทียบเท่าเงินสด ????? สองสูตรเหมือนกันนิ ถ้าบริษัทไม่มีผู้ถือหุ้นส่วนน้อยก็ใช้สูตรแรก ถ้ามีก็เพิ่มเป็นสูตรสอง โดย densin พุธ ส.ค. 17, 2011 4:43 pm

Re: อยากถามเกี่ยวกับ ev/ebtida อ่ะครับ Asset = Equity + Debt เจ้าของทรัพย์สินมีสองฝ่าย คือส่วนผู้ถือหุ้น กับ เจ้าหนี้ สูตรพยายามหาว่าถ้าจะซื้อกิจการทั้งหมดต้องเสียเงินเท่าไหร่ ซื้อ Equity ทั้งหมดก็เท่ากับMarket capในตลาด (อาจจะมากหรือน้อยกว่าEquity) ส่วนซื้อ Debtก็ตามมูลค่าหนี้ (ถ้าหนี้มีส่วนที่เป็นหุ้นกู้มีการซื้อขายในตลาดbond ก็น่าจะเอาราคาหุ้นกู้ในตลาดอาจจะถูกต้องกว่าหรือเปล่า? ) แต่เงินสดที่เอาออก เป็นการหักล้างกันคร่าวๆครับ เอาจริงๆเงินสดอาจจะเอาออกมาไม่ได้ เพราะติดฝากหลักประกัน หรือสำรองไว้หมุนเวียน โดย densin พุธ ส.ค. 17, 2011 3:54 pm

Re: บรรยากาศตลาดที่น่าอึดอัด ช่วงนี้ข่าวหุ้นตก เพื่อนผมที่ซื้อกองทุนไว้ตั้งแต่ปีที่แล้ว ก็มาเปิดดูNAV แล้วถามผมว่ามันตกยังไงเขายังกำไรตั้งเยอะ แล้วถามผมว่าจะเก็บได้ไหมเนี่ย อยากได้ถูกเหมือนปีที่แล้ว คนที่จ้องตลาดบ่อยๆทุกข์มากกว่านักลงทุนมือสมัครเล่นที่ใช้ชีวิตมีความสุขเหมือนคนปรกติ โดย densin พุธ ส.ค. 17, 2011 11:24 am

Re: กระทู้บ่น: เครียดจัง หาหุ้นไม่ได้... จับฉลากได้หุ้นอะไร บอกด้วยนะครับ :D โดย densin พุธ ส.ค. 17, 2011 10:24 am

Re: มีหุ้นตั้ง 5 - 600 ตัวในตลาด... VI เริ่มต้นยังไงครับ ก่อนหาหุ้น หาวิธีการลงทุนก่อน แล้ววิธีหาหุ้นก็ต้องต้องสอดคล้องกับนโยบายลงทุนของเรา เช่น ลงทุนกับหุ้นแข็งแกร่ง/เติบโต ก็ต้องวิเคราะห์หาผู้นำ ผู้ชนะ ดูเจ้าตลาดsectorนั้นๆ ลงทุนหุ้นปันผล ก็หาจากประวัติการปันผล ลงทุนหุ้นถูกๆ ก้หาจาก financial ratio PB PEไป ลงทุนหุ้นstory ก็ตามหาว่าหุ้นอะไรมีข่าว แต่ทุกวธีมีจุดอ่อนจุดแข็ง หาให้เจอว่าอะไรที่ตัวเองถนัด โดย densin จันทร์ ส.ค. 15, 2011 4:27 pm

Re: พี่ mon money ไม่มาอีกแล้วเหรอครับใน thaivi พี่มนเข้าไม่เข้ามาแล้วครับ แกไปทำเหมืองแร่ :D โดย densin จันทร์ ส.ค. 15, 2011 9:51 am

Re: backlog vs presale vs rejection rate ?? pre-sale สัญญาซื้อขาย มักใช้กับธุรกิจที่ขายสินค้าให้ลูกค้าจำนวนมาก โดยมีสัญญาซื้อล่วงหน้า rejection rate อัตราการเลิกสัญญาของลูกค้า เทียบกับลูกคั้าทั้งหมด backlog สัญญาว่าจ้างโครงการ มักใช้กับธุรกิจที่มีลูกค้าใหญ่ๆไม่กี่ราย โครงการมักเป็นลักษณะว่าจ้างผลิตหรือสร้าง โดย densin จันทร์ ส.ค. 15, 2011 9:21 am

Re: งบกำไรขาดทุน vs งบกำไรขาดทุนเบ็ดเสร็จ ต่างกันไงคับ ? งบกำไรขาดทุนเบ็ดเสร็จเป็นไปตามมาตรฐานใหม่ IFRS ส่วนที่แตกต่างก็แตกต่างกันตรงมาตรฐานการบัญชีครับ เช่น ที่ผมเห็นในงบ MINT ผลกำไร(ขาดทุน)จากการตีมูลค่ายุติธรรมของเงินลงทุนในหลักทรัพย์"เผื่อขาย" มาตรฐานเดิมจะรับรู้ในส่วนผู้ถือหุ้น อันใหม่ก็อยู่ในงบกำไรขาดทุนเบ็ดเสร็จ หลายบริษัทก็ใช้ IFRS สมบูรณ์แล้ว จะมีแต่งบกำไรขาดทุนเบ็ดเสร็จอย่างเดียว หลายบริษัทยังคงแสดงสองงบ เพื่อให้เห็นจุดต่าง จะได้เปรียบเทียบกับของเดิมได้ครับ เรื่องหลักทรัพย์"เผื่อขาย" ก็อีกตัวอย่างหนึ่ง เพราะว่าMINTไม่ได้ทำธุรกิจเกี่ยวกับหลักทรัพย์ และยังไม่ได้ขาย กำไรจากราคาที่เปลียนแปลง เลยมารับรู้ในงบเบ็ดเสร็จ แต่ถ้าเมื่อไหร่ MINTขยายธุรกิจไปทำค้าหลักทรัพย์ก็ต้องลงเป็น"เพื่อค้า" แล้วรับรู้ในงบกำไรขาดทุน หรือแม้ไม่ได้ขยายธุรกิจเป็นค้าหลักทรัพย์ แต่ขายหลักทรัพย์ออกไปไตรมาสไหน กำไรก็จะโอนมางบกำไรขาดทุน ...พอมองออกไหมว่าพวกบริษัทholding มีวิธียังไงบ้างในงบการเงินใหม่ๆ วิธีการลงบัญชีมีหลายวิธีเลือก โดย densin ศุกร์ ส.ค. 12, 2011 9:00 am

Re: งบกำไรขาดทุน vs งบกำไรขาดทุนเบ็ดเสร็จ ต่างกันไงคับ ? ผมก็ยังไม่แน่ใจนะ ตอนนี้ผมเข้าใจประมาณว่า งบกำไรขาดทุนคืองบกำไรหรือขาดทุนซึ่งเพิ่ม/ลดของสินทรัพย์ เพราะได้รับมาหรือเสียไปจากสินทรัพย์ โดยไม่มีเจ้าของสินทรัพย์ที่อยู๋ในบริษัท ด้วยการดำเนินกิจการธุรกิจ ฟังแล้วงงๆไหม เอาง่ายๆว่าสมมติว่ากำไร ก็คือค้าขายสินค้าบริการ แล้วได้เงินสดเข้ามา ลบด้วยต้นทุนต่างๆ เหลือกำไร ไอ้เงินส่วนกำไรเดิมเป็นของคนอื่น(ลูกค้า-บุคคลนอกบริษัท) เข้ามาในงบ ...ทรัพย์สินไหลเข้าบริษัท ส่วนงบเบ็ดเสร็จ เป็นทรัพย์สินที่งอกมา แต่มีเจ้าของอยู๋แล้ว เช่นเป็นส่วนหนึ่งของผู้ถือหุ้นหรือส่วนของเจ้าหนี้ และมูลค่างอกมาโดยไม่มีกิจกรรมกับสินทร์ทรัพย์นั้น เช่น มีที่ดินแล้วราคาพุ่ง แต่บริษัทไม่ได้ทำธุรกิจเกี่ยวกับที่ดินแต่อย่างไร แต่ถ้าเมื่อไหร่ขายที่ดินจริงๆ แล้วกำไรของไตรมาสนั้น ต้องโอนไปให้งบกำไรขาดทุนปรกติ เพราะได้เงินมาจริงๆจากคนนอก ผิดถูกหรือเปล่าไม่แน่ใจ เดี่ยวคนข้างล่างมาแก้อีกที โดย densin ศุกร์ ส.ค. 12, 2011 12:03 am