ขอโทษนะครับคนที่จบ MBA มา TOM PETER เขาด่าว่า

[CEO]

การศึกษาด้านการบริหารธุรกิจในวันนี้นั้นแย่ลงไปกว่าเดิมที่ว่าแย่อยู่แล้วเสียอีก

พูดง่ายๆ ก็คือห่วยแตกสิ้นดี

ท่านยังภูมิใจกับใบปริญญาของท่านอีกหรือไม่ครับ

ผมไม่ได้มาว่าอะไรนะครับ แต่อยากฟังทรรศนะของท่านบ้างเท่านั้น

ผมว่าเขาพูดได้น่าคิดนะครับ

แล้วทำไมพวกเรายังอยากได้ MBA กันอยู่

[Blueblood]

ผมเรียน mba อยู่ครับ ที่เรียนก็ไม่ได้หวังปริญญา แต่หวังความรู้จากวิชาต่างๆที่เรียนครับ ถึงแม้หลายวิชาผมรู้สึกว่าอ่านเองก็เข้าใจ แต่ผมเป็นคนขี้เกียจครับ ต้องมีอะไรบังคับถึงจะยอมทำ

ว่าแต่ที่เค้าว่าแย่นั้นแย่ยังไงหรือครับ ...

[Jeng]

ขอคิดด้วยคนในฐานะคนที่เคยเรียน 1 ปี

ผมคิดว่าดีกว่าไม่เรียนนะครับ เพราะเวลาทำธุรกิจก็ต้องคิด ในกรอบคล้ายๆที่ MBA สอนไว้ อย่างน้อยเราก็มีหลักยึดในระดับหนึ่ง ไม่ต้องมานั่งคลำทางทั้งหมด
ยกตัวอย่างเรื่อง บัญชี MBA ก็มีสอน ซึ่งในการทำธุรกิจ ในการลงทุน ถ้าไม่รู้บัญชีบ้างเลย มันก็เหนื่อยนะครับ เพราะแก่แล้วกว่าจะมาฟังเด็กๆอธิบาย โดยไม่มีพื้นฐานเลย
อีกวิชาคือพวก เศรษฐศาสตร์จุลภาค เศรษฐศาสตร์มหภาค พวกนี้ ก็ทำให้เราได้เห็นภาพใหญ่ ภาพเล็กในระดับหนึ่ง ก็ดีนะครับ
การตลาดก็เป็นเรื่องที่น่าเรียน ทำให้เห็นภาพอีกเหมือนกันว่า ตลาดคืออะไร กลไกตลาดเป็นอย่างไร ตลาดมืดเกิดจากอะไรเป็นต้น ผมก็ว่าน่าเรียน
จริงๆแล้ว ในปีแรก เห็นเพื่อนๆบอกว่าก็คล้ายๆ ตอนเรียนตรี แต่ต่างกันตรง เพื่อนๆที่มาเรียนก็แก่ๆและมีประสบการณ์มากขึ้น ทำให้ได้สังคมอีกแบบ อันนี้ก็เป็นข้อดี

ด้วยส่วนตัวคิดว่า มีผลดีมากกว่าผลเสีย
และโดยส่วนใหญ่คนที่เข้ามาเรียนก็น่าจะเรียนเพื่อความก้าวหน้าในตำแหน่งหน้าที่การงานในแง่ การบริหารงานในองค์กรใหญ่ ซึ่งตรงนี้ก็น่าจะตรงกับการที่ได้เข้ามาเรียน
ส่วนคนที่ต้องการเข้ามาเรียนเพื่อเป็นเจ้าของกิจการ ที่เริ่มจากขนาดเล็กไปใหญ่
ผมคิดว่าเรียนได้ก็ดี แต่จะให้ดี ไปเรียนกับคนที่ประสบความสำเร็จในวงการนั้นๆจะดีกว่า
เมื่อได้ทำธุรกิจประสบความสำเร็จในระดับหนึ่งแล้ว ก็ค่อยกลับมาเรียนเพื่อเป็นการขยายกิจการแบบมืออาชีพ ซึ่งอาจจะเข้าเรียนในระดับ Executive ก็ได้

สรุปคือ ได้มากกว่าเสีย ถ้ามีปัญญาเรียนให้จบ

[CEO]

โอ๊ย พิมพ์มาตั้งเยอะ
หายไปหมดเลย

วันหลังจะมาต่อครับ

[CEO]

ว้าว

คุณเจ๋ง พิมพ์เร็วโคตรเลยครับ

[Jeng]

ท่าน CEO นี่วัยรุ่นแน่ๆเลย

[ch_army]

ท่าน CEO นี่วัยรุ่นแน่ๆเลย

ดูจากสำนวนเหรอครับ หรือว่าจากประสบการณ์วัยหนุ่มน้อย

[CEO]

ทอม ปีเตอร์เคยเรียนวิชาบัญชีขั้นสูงกับ โรเบิร์ต แจติก ประธานกรรมการตรวจสอบ ของ Enron ตอนล้มนะครับ

และ พี่โรเบิร์ต แกก็ปฎิเสธความรับผิดชอบในความล้มเหลวของ Enron

ทอม ปีเตอร์เขียนไว้ ในหนังสือ Re-imagine ครับ ว่าแกโมโหอาจารย์แกมากๆเลย

[M149]

จริงๆแล้วจะว่าMBAสมัยนี้นั้นห่วยแตกก็เห็นว่าคงไม่สมควรหรือด้อยคุณภาพลงผมก็คิดว่ายังไม่น่าจะฟันธงขนาดนั้น จริงๆแล้วหากเราแยกประเด็นและปัจจัยออกมาอย่างละเอียดสักหน่อยจะดีกว่าไหมครับ
อันดับแรกการที่เรารู้สึกว่าMBAด้อยลงเพราะเราดูที่อะไรครับ ผลลัพธ์ของมันรึเปล่า ถ้าเราให้ผลลัพธ์ประกอบไปด้วยปัจจัย หลักสูตร และ สภาพแวดล้อมทางธุรกิจ โดยสมมุติให้ปัจจัยอื่นๆเป็นปัจจัยคงที่
ปัจจัยแรกคุณคิดว่าเนื้อหาในหลักสูตรปัจจุบันด้อยกว่าในอดีตหรือไม่ หากไม่ มันพัฒนาขึ้น หรือคงที่
มาดูปัจจัยที่สอง คุณคิดว่าสภาพแวดล้อมทางธุรกิจมีการแข่งขันที่รุนแรงกว่าในอดีตหรือไม่
แล้วลองเอาปัจจัยทั้งสองมาเทียบดูนะครับ คุณคิดว่าพัฒนาการของหลักสูตร กับสภาพการแข่งขัน ปัจจัยไหนมีอัตราการพัฒนาที่สูงกว่ากันครับ

แน่นอนครับมันแม้จะมีตัวแปรอื่นๆ เช่น ตัวนักศึกษาเอง ความสามารถในการวิเคราะห์ อาจารย์ผู้สอน ฯลฯ แต่การที่เราจะประเมินว่า หลักสูตรดีหรือไม่ดีนั้นเราน่าจะพิจารณาและประเมินแบบhorizontalมากกว่าที่จะดูจากผลลัพธ์สุดท้ายโดยขาดการประเมินตัวแปรอย่างถี่ถ้วน

[ch_army]

เรียนเป็นเรื่องของ ความรู้ ทักษะ ประสบการณื รวมทั้งเหตุผลทางสังคมด้วย หากที่เราเรียนตอบสนองสิ่งเหล่านี้ได้ ผมว่าการศึกษาก็ถือว่าเป็นประโยชน์ครับ เรื่องหลักสูตร หรือกระบวนการเป็นเพียงเครื่องมือเท่านั้น ต้องดูว่าตรงไหนที่ไม่ดีบ้างอย่างไร มีวิธีแก้ที่เค้านำเสนอไหม หรือว่าพูดออกมางั้นๆ ระวัง เค้าจะโดนฟ้องกลับนะนี่นะ

[Golden Stock]

MBA ในปัจจุบัน ก็เปิดกันเต็มไปหมด มีเกือบจะทุกมหาวิทยาลัย
คุณภาพเทียบกับสมัยก่อนได้หรือไม่นั้น ผมว่าก็ไม่ทราบนะครับ
แต่ว่าเมื่อเปิดกันเยอะขนาดนี้ ก็จำเป็นที่ว่าจะต้องหาผู้เรียนมา
เรียน ไม่อย่างนั้นก็ขาดทุนได้ ดังนั้นขั้นตอนการคัดเลือก อาจ
จะไม่เข้มเหมือนเมื่อสมัยก่อน

แต่ผมก็ยังภูมิใจในใบปริญญาบริหารธุรกิจมหาบัญฑิต (MBA) ครับ
ไม่ว่าใครจะกล่าวโจมตีอย่างไร

[โป้ง]

มากว่าครึ่ง ที่จบ ป.โทในไทย คือ MBA

เรียนมันดีแน่ครับ แต่ก็คงต้องกลับมาคิดว่า โดยมากเรียนแล้วได้ปริญญามา มากกว่าจะนำมาใช้จริงๆได้ (หมายถึงเฉพาะ MBA)

[Jeng]

หลักสูตร โดยรวมก็ดีอยู่แล้ว

ขอเสริมว่า น่าจะมีอาวุธทางความคิดบางอย่างเพื่อให้ผู้เรียนมีความรู้ก่อนที่จะไปเจอในสถานการณ์จริง เช่น

1. เรื่องคน เช่น การเลือกคน การลงโทษ การให้อภัย เรื่องเกี่ยวกับคน ซึ่งไม่จำเป็นต้องสอนแบบสูตรสำเร็จ แต่ต้องเรียนให้รู้ไว้ก่อน เวลาเจอมือขวา มือซ้าย เพื่อนรัก หรือ ภรรยา โกง จะได้ไม่เจ็บใจ จนกระทั่งทำอะไรไม่ถูก หรือเสียหายจนกระทั่งต้องปิดกิจการ เสียหายทุกอย่างจนยากจะเยียวยา

2. บริษัท หรือ ประเทศที่เขาประสบความสำเร็จ เขามีปรัชญาอย่างไร เขามีแนวทางในการวางเป้าหมาย และปรับเปลี่ยน เมื่อเกิดปัญหาที่หนักๆอย่างไร เรื่องนี้ตอนปี 2 น่าจะมี แต่เท่าที่ทราบ รู้สึกมีน้อยไป ไม่ลึกซึ้ง ส่วนใหญ่ยังไปเน้นที่ตำราเป็นหลัก อยากให้เน้นที่ เคสมากๆ และต้องเป็นเคสที่เรียนเพื่อรู้ ไม่ใช่เรียนเพื่อสอบ รีบๆทำให้เสร็จ

3. เรื่องคู่แข่ง รัฐบาล ภัยพิบัติธรรมชาติ และความเสี่ยงอื่นๆ ที่อาจจะเกิดขึ้นได้ มีอะไรบ้าง เก็บรวบรวมแล้วนำมาสอน อย่าบอกว่าเมืองไทยไม่เปิดเผยข้อมูล ท่านอาจารย์ทั้งหลาย ก็ค่อยๆเก็บแล้วกัน อย่าง สึนามิ นี่ถ้าเราทุ่มสุดตัวไปเป็นเจ้าของโรงแรม โดยเราไม่เคยนึกเลยว่า มันจะเกิดขึ้นในเมืองไทย ถ้าเราหมดตัว หมดครอบครัว แบบนี้ ถ้าเรารอด เราอาจจะอยากฆ่าตัวตายก็ได้ ทำอย่างไร จะให้มีตัวอย่าง ของบริษัทต่างๆ ที่เคยล้มไปจากสาเหตุอะไรก็ตาม แล้วนำมาเป็นคติเตือนใจ อย่างน้อยๆต้องมี safty factor ในระดับหนึ่ง จำได้ว่า เคยมีผู้ใหญ่ 2 ท่าน จากสองประเทศสอนไว้ว่า อย่าเอาบ้านไปกู้เงิน เพราะหากธุรกิจล้ม ยังเหลือบ้านไว้พักใจ หรือ อีกกรณี ผู้ใหญ่ที่ประสบความสำเร็จอีกท่าน บอกว่า คนที่ล้มเหลว ไม่ว่าจะโง่หรือฉลาด สาเหตุหลักที่ล้มเหลว คือโตเร็วเกินไป เมื่อปัญหาต่างๆ ทั้งเล็กทั้งใหญ่ ประดังเข้ามาพร้อมๆกัน บริษัทก็ล้ม เพราะไม่สามารถแก้ปัญหาต่างๆได้ทัน เนื่องจากโตเร็วเกินไป

คุณฉัตรชัย ตอนเรียนปีที่สอง ที่ธรรมศาสตร์ มีการแยก major ใช่หรือไม่ ช่วยบอกเนื้อหาที่เรียนหน่อยซิครับ

[chatchai]

พี่เจ๋งครับ ที่ธรรมศาสตร์ไม่มีการแยกสาขาครับ ใครอยากเรียนวิชาทางสาขาไหนก็เลือกได้ตามใจชอบครับ ซึ่งผมก็เลือกเรียนเกี่ยวกับการเงินเป็นหลักนะครับ เช่น Inter Finance Future&Option Financial Analysis ทำนองเนี่ยครับ

[harry]

ผมตอบในฐานะที่กำลังเลือกเรียนโท

ผมก็อยากเรียน mba แต่สำหรับผมแล้ว จากที่เห้น ผมว่าทำให้เรารู้อะไรมากมายหลายอย่างเกี่ยวกับการดำเนินธุรกิจ บางทีถ้าเรียนป.ตรี ก็อาจรู้ไม่ห่างจากป.โทก็ได้ ไม่แน่ใจครับ

ส่วนผมได้ตัดสินใจเลือกเรียนโทเสดสาด เพราะผมชอบการมอง การวิเคราะห์ และแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจบ้านเมืองครับ เลยอยากเรียนด้านนี้ ส่วน mba ไว้ให้อายุ 30 ก่อนค่อยไปเรียนพวก executive ครับ

[yoyo]

tom peter แกปากร้ายอยู่แล้วครับ ... อย่าไปคิดมาก

[Mon money]

ผมจบมาสามปีกว่าๆแล้วครับ

เมื่อก่อนนิยมกันมาก เรียนกันมาก

เพื่อนๆผมหลายคนเรียนเพื่อปรับสถานะ ส่วนผมเรียนเพื่อรู้

ผมเคยไปบรรยายครั้งหนึ่งให้ นักศึกษาMBAของสองมหาวิทยาลัย แต่มาฟังผมร่วมกัน เพราะอาจารย์ท่านเดียวกันสอน ปรากฎว่า รุ่นน้องของผมเอง(มหาวิทยาลัยเอกชน) มาเรียนน้อยกว่ามหาวิทยาลัยที่มาร่วมฟัง และนักศึกษาที่ซักถามผมมากที่สุดคือพวกที่มาจากที่อื่น

เห็นแล้วว่าคนที่มุ่งมั่นเรียนเอาความรู้จริงๆจังๆ นั้นน้อยกว่าพวกเอาปริญญาไปปรับฐานะ ปัจจุบันไม่ค่อยต่างกันเท่าไรแล้วครับ การเลื่อนตำแหน่งไม่ได้อยู่ที่วุฒิการศึกษามากแต่เน้นไปที่ความสามารถในการรวบรวมความรู้ทั้งหมดและการประยุกต์ใช้มากกว่า

เรียนให้รู้และประยุกต์ใช้ให้เป็นดีที่สุดครับ

[Meeja]

ถ้าไม่ตั้งใจเรียน จบที่ไหนก็ไม่รู้วิชาเหมือนกันครับ
ถ้าไม่ตั้งใจจะไปเรียน คงเข้ามหาวิทยาลัยชื่อดังๆ ไม่ได้ครับ

ผมว่าการศึกษาไม่ได้แย่ลง จริยธรรมต่างหากที่เสื่อมลง

ผมยังอยากเรียน MBA อยู่เต็มเปี่ยม เพราะอยากรู้ครับ

[ForrestGump]

หลายๆ คนไปหา connection ครับ เพื่อประโยชน์ทางธุรกิจ

[นักดูดาว]

อยากเรียนสูงๆ แต่ไม่มีโอกาส

[buglife]

อยากเรียนสูงๆ แต่ไม่มีโอกาส

พอดีต้องเก็บตังค์ไปขอสาวก่อนแหงๆ เลย เจย์โชว์ หุหุ

เอา safe ไปขอก็ได้ อิอิ

[ch_army]

แหม พี่ เจย์ โชว์ก็จบมาสูงพอแล้วครับ อย่างนี้ยังไม่มีโอกาสอีกเหรอพี่ หรือบ่นไปเล่นๆ

[วัวแดง]

ถ้ามีโอกาส คงต้องเรียนครับ

แต่ถ้าคิดว่าเอาเวลาที่เรียนมาคิดทำอย่างอื่นดีกว่าคงไม่เรียน

เอาไงดีนะ

[mrdew]

ถ้าไม่เรียน ก็ไม่มีความรู้ ไม่มีตำแหน่งสูง ๆ จะได้มีรายได้พอเลี้ยงครอบครัว ไม่เรียน MBA ก็ได้ แต่ tom peter ต้องเลี้ยงผมและครอบครัวนะ
5555

[CEO]

[quote="Jeng"]หลักสูตร โดยรวมก็ดีอยู่แล้ว

ขอเสริมว่า น่าจะมีอาวุธทางความคิดบางอย่างเพื่อให้ผู้เรียนมีความรู้ก่อนที่จะไปเจอในสถานการณ์จริง เช่น

1. เรื่องคน เช่น การเลือกคน การลงโทษ การให้อภัย เรื่องเกี่ยวกับคน ซึ่งไม่จำเป็นต้องสอนแบบสูตรสำเร็จ แต่ต้องเรียนให้รู้ไว้ก่อน เวลาเจอมือขวา มือซ้าย เพื่อนรัก หรือ ภรรยา โกง จะได้ไม่เจ็บใจ จนกระทั่งทำอะไรไม่ถูก หรือเสียหายจนกระทั่งต้องปิดกิจการ เสียหายทุกอย่างจนยากจะเยียวยา


โดนใจจริงๆครับ

ที่ผมเคยโดนมาก็เป็นที่ผมยังบริหารความเสี่ยงด้านการเงินไม่เป็น

[M149]

วันนี้ได้แวบๆอ่านคำนำของre-imageของนายtom peterนี่แหละ รู้สึกว่าความที่แกด่าๆMBAมีความหลังมาจากตัวอาจารย์ของแกที่ปฏิเสธความรับผิดชอบในกรณีEnronนะ แต่ผมยังไม่ได้อ่านในรายละเอียดเลย

[ROGER]

ดีนะ ที่ผมจบ Ms มา เลยไม่โดนนายทอมด่าเอา

[CEO]

ประเด็นผมคือว่า

ใครที่ซื้อหุ้นโดยดูที่ผู้บริหาร ดี เด่น ดัง อาจจะเจอแบบ enron ก็ได้นะครับ

ประเภท ไปเชิญ มาเป็นประธานกรรมการตรวจสอบ เพื่อสร้างเครดิต

แต่ขอโทษครับ เจ้าตัวเขางานยุ่งจนไม่มีเวลามาดูละเอียด ก็ได้แต่เซ็นต์ๆไป

ใน ตลท ก็มีแบบนี้ด้วย

อิอิ

[มือเก่าหัดขับ]

อยู่ที่คนกระมังครับ

เราพัฒนาตัวของเราให้ดี ให้เป็นประโยชน์กับบ้านเมือง ก็ไม่ต้องไปสนใจใครนัก
แต่ถ้าเราทำตัวไม่ดี แล้วใครเขาว่าเอา ก็ถือว่าเป็นกระจกส่องตัวเอง (ก็ต้องดูอีกทีด้วยว่าเขาว่ามานั้นจริงหรือไม่)
การเรียน ป.โท นั้นก็น่าจะเพื่อความรู้และสนองความอยากรู้ของผู้เรียนมากกว่า ไม่อย่างนั้นจะเรียนเอาดี (ให้ได้ดี ให้เข้าใจ สามารถนำไปใช้) ไม่ได้หรอก

ยิ่งการนำไปใช้ เป็นเรื่องของศิลป์ มากกว่าศาสตร์ ซึ่งมักจะสอนกันไม่ได้จริงๆ ขึ้นกับประสบการณ์มากกว่าวิชาการในห้องเรียน