PTT & SCC ความเหมือนที่แตกต่าง

[Manit]

SCC อยู่ในกลุ่มวัสดุก่อสร้าง มีบริษัทลูก อยู่ในธุรกิจปิโตรเคมี เหล็ก และเยื่อกระดาษ
PTT อยู่ในกลุ่มพลังงาน มีบริษัทลูกอยู่ในกลุ่มปิโตรเคมี และกลุ่มพลังงาน
SCC & PTT มีบริษัทลูกที่อยู่ในกลุ่มปิโตรเคมีเหมือนกัน
ถ้าพิจารณาจากเศรษฐกิจมหภาค GDP ปีนี้ประมาณ 6 % ปีหน้าคาดว่าจะโตประมาณ 8 %
ถ้าลงมาดูในเรื่องของจุลภาค รายอุตสาหกรรม กลุ่มวัสดุก่อสร้าง อสังหาริมทรัพย์ พลังงาน ปิโตรเคมี ยานยนต์ ได้ผ่านจุดต่ำสุดไปแล้วและกำลังอยุ่ในช่วงขาขึ้น โดยเฉพาะปิโตรเคมี ฟื้นตัวอย่างชัดเจน มีข่าวว่า PTT และ SCC กำลังพิจารณาเพิ่มกำลังการผลิตเกี่ยวกับปิโตรเคมีเพิ่มขึ้น เนื่องจากคาดการณ์ว่ากำลังการผลิตที่มีอยู่ปัจจุบันอาจจะไม่พอเพียงกับความต้องการในประเทศและต่างประเทศ โดยเฉพาะประเทศจีน
และถ้าลงมาดูใน รายบริษัท PTT และ SCC น่าจะได้ประโยชน์มากที่สุดจากการฟื้นตัวของเศรษฐกิจ
ถ้าพิจารณาจากปัจจัยด้านปริมาณ PTT มี p/e ต่ำกว่า คือ ประมาณ 10 เท่า ส่วน SCC ประมาณ 15 เท่า
แต่จากปัจจัยด้านคุณภาพ SCC น่าจะดีกว่าเนื่องจากก่อตั้งมานานกว่า มีระบบการบริหารงานเป็นมืออาชีพมายาวนาน และมีผลกำไรที่ดีและปันผลอย่างต่อเนื่องสม่ำเสมอ ส่วน PTT เพิ่งแปรรูปเป็นบริษัทมหาชนจำกัด ได้ไม่นาน ข้อมูลและผลงานที่ผ่านมาในอดีตค่อนข้างหาข้อมูลได้ยาก กำลังตัดสินใจซื้อเพิ่มระหว่างสองตัวนี้ (โปรดพิจารณาและศึกษาข้อมูลก่อนที่จะทำการลงทุน) ใครมีข้อมูลเกี่ยวกับ 2 ตัวนี้เพิ่มเติมบ้างครับ

[kot31]

เห็นด้วยครับที่ทั้ง 2 ตัวนี้มีความเหมือนกันมากเลย โดยเฉพาะที่ลงทุนในปิโตรเคมีเหมือนกัน แต่อาจต่างกันเล็กน้อยครับตรงที่ PTT จะลงทุนในปิโตรเคมีขั้นต้นเป็นส่วนใหญ่ เช่น โรงแยกก๊าซ, NPC, TOC (ส่วน ATC น่าจะถือเป็นขั้นปลายมากกว่า) ขณะที่ SCC จะเน้นลงทุนในปิโตรเคมีขั้นปลายมากกว่า คือรับวัตถุดิบมาจากโรงงานข้างต้นมาผลิตต่อเช่น เม็ดพลาสติก, เมลามีน, PTA ฯลฯ
สองส่วนนี้ก็มีความแตกต่างครับคือเรื่อง Margin และช่องทางการขาย ถ้าเป็นปิโตรเคมีขั้นต้นจะมี Margin ค่อนข้างคงที่ (ปรับราคาได้เร็วเพราะอ้างอิงตามราคาน้ำมันในตลาดโลก) แต่อาจจะยากในการส่งออก เพราะมักอยู่ในรูปก๊าซ ทำให้ปริมาณขายต้องขึ้นกับความต้องการวัตถุดิบในประเทศเป็นหลัก
ส่วนปิโตรเคมีขั้นปลาย ส่วนมากอยู่ในรูปของแข็ง (ผงหรือเม็ด) ซึ่งส่งออกได้ง่ายกว่า แต่ Margin อาจต่ำกว่าเพราะส่งออกง่ายนี่เองทำให้ต้องแข่งขันด้านราคากับประเทศอื่นๆ โดยเฉพาะของที่มาจากตะวันออกกลาง ซึ่งมีต้นทุนถูกกว่ามาก ทำให้ราคาขายอาจปรับได้ไม่เร็วเท่าราคาน้ำมันในตลาดโลก ในขณะที่ราคาวัตถุดิบปรับเร็ว (Margin ไม่คงที่หรือต่ำกว่า)

แต่ถ้าบริษัทมีการลงทุนตั้งแต่ขั้นต้นจนถึงขั้นปลาย น่าจะทำให้ Margin เพิ่มมากขึ้นกว่าเดิมเยอะเลยครับ ส่วนนี้ผมเลยยังมองว่า SCC ดูจะมีภาษีดีกว่า PTT นิดหน่อยเพราะลงทุนในอุตสาหกรรมเป็น chain ยาวมากกว่า และมีความรู้เรื่องเทคโนโลยีสูงกว่า

นี่พูดถึงเฉพาะปิโตรเคมีเท่านั้นนะครับ ถ้ามองด้านอื่นด้วย PTT จะดีกว่าตรงที่เป็นใหญ่ในธุรกิจน้ำมัน เหมือนๆกับ Consumer monopoly นั่นแหละครับ

สรุปคือผมให้เสมอกันครับ แล้วแต่ใครจะชอบตัวไหน

[ayethebing]

ขอแย้งข้อมูลนิดเดียวครับ

PTT มี NPC ที่ผลิต Ethylene และ Propelene
SCC ก้อมี ROC ที่ผลิต Olefin เหมือนกัน
PTT มี TOC SCC ก้อมี TOC แต่สัดส่วนน้อยกว่า
NPC มีแผนจะผลิตเม็ดพลาสติก HDPE เป็นอุตสาหกรรมเคมีปลายน้ำ แข่งกับ TPE ของ ปูนใหญ่ซึ่งผลิต เม็ดพลาสติก PE (polyethylene) และ PP (polypropylene) ครับ

ถ้าถามผม ผมว่า SCC มีสัดส่วนในการลงทุนในปิโตรเคมีขั้นต้นและขั้นปลายมากกว่า PTT เยอะ ปีที่แล้วและปีนี้ สัดส่วนรายได้ของกลุ่มปิโตร เคมีใน SCC มีมากกว่ากลุ่มปูนที่ทุกคนนึกว่าเป็นธุรกิจหลักของ SCC เสียอีกนะครับ

ATC เป็นอุตสาหกรรมต้นน้ำของปิโตรเคมีครับ

สรุปการลงทุนในกลุ่มปิโตรเคมีของทั้งสองบริษัท
PTT - NPC, TOC
SCC - ATC, TOC, ROC, TPE, TPC

[ลูกอิสาน]

SCC ก็มีหุ้นใน NPC เต็มเพดาน ที่ไม่ต้องทำ tender offer ครับ
ก็เลยกลายเป็น conflict of interest พอสมควรครับ เพราะทำธุรกิจแข่งกันเอง

ผมเดาว่า SCC ต้องการกั๊ก PTT มากกว่า

ตอนกลุ่มปิโตรเคมีในไทยมี 3 กลุ่มใหญ่ครับ คือ SCC PTT TPI
ผมคิดว่ามากเกินไป น่าจะมี 2 กลุ่มก็พอแล้ว สำหรับประชากร 65 ล้านคน
ผู้กุมนโยบายควรจะวางแผนมากกว่านี้ เช่น BOI....

SCC มี Rayong Olefin Corperation ครับ ใช้วัตถุดิบเป็นเนปทา ซึ่งราคาแพงกว่าแก็สธรรมชาติ แต่ด้วยกำลังการผลิตที่มาก ทำให้ต้นทุนต่ำมากครับ

อย่างไรก็ตาม ผมคิดว่า SCC ค่อนข้างเสียเปรียบ PTT ครับ เพราะต้นทุนวัตถุดิบสูงกว่า PTT ซึ่งผูกขาดแก็สธรรมชาติ น่าจะเป็นเหตุผลนึง ที่ SCC ต้องไปสร้าง plant ที่อินโดนีเซีย และ ตะวันออกกลาง...

ATC เป็นปิโตรเคมีขั้นต้นอย่างที่คุณ ayethebing บอกครับ...

[ayethebing]

ปตท. ทำแค่ท่อก๊าซ ไม่ใช่เหรอ ก๊าซธรรมชาติเป็นของปตท.สผ.หรือเปล่าครับ

อีกอย่างราคาก๊าซมันเป็นราคาตลาดตลาดโลก ผมไม่คิดว่า PTT จะได้ ดีลที่ดีกว่า SCC นะคับ ไม่มีข้อมูลสนับสนุนนะ ไม่แน่ใจ

[Manit]

จัดการรายวัน (19 ธันวาคม 2546)
ยก"ปูนใหญ่"เจ๋งสุดในไทย
นิตยสารฟาร์ อีสเทิร์น อีโคโนมิก รีวิว ยกปูนใหญ่เป็นบริษัทที่มีผลงานดีเด่นที่สุดในไทยประจำปีนี้ ดันเอไอเอสแชมป์เก่าหล่นไปอยู่อันดับ 2 ที่ 3 คือเครือซีพี ส่วนที่ 4 เป็นของชินคอร์ป ที่กำลังสยายปีกรุกธุรกิจแขนงใหม่อย่างห้าวหาญ

[kot31]

ROC ต้องใช้ Naptha เป็นวัตถุดิบครับ ซึ่งต้องนำเข้าจำนวนมาก และราคาต้นทุนจะสูงกว่าแก๊ซธรรมชาติของ PTT

ส่วนก๊าซธรรมชาติมาจากปตท.สผ.จริงแต่ปริมาณทั้งหมดต้องขายให้กับปตท. ซึ่งเป็ข้อบังคับทางกฎหมาย

[Boring Stock lover]

มีใครติดตาม Energy Hub ของหมอพรหมมินท์มั่งครับ ผมอยากรู้มูลค่าการซื้อขายที่สิงคโปร์ทำอยู่ทุกวันนี้

พอดีมีเพื่อนมาคุยฟุ้งเกี่ยวกับผลประโยชน์ของการตั้ง Energy Hub ซึ่งรวมถึง Petro Chemical ด้วย ฟังแล้วเคลิ้มเลยครับ ไม่อยากคิดถึงมูลค่าหุ้นตามหัวข้อในอนาคตเลย

ใครอยู่ในอุตสาหกรรมพอจะเล่าให้ฟังบ้างก็ดี

[Manit]

ราคาปิด 26/12/03 ของ SCC= 238 บาท p/e ประมาณ 15 เท่า PTT 170 บาท p/e ประมาณ 13 เท่า
ช่วงนี้ กลุ่มพลังงานและปิโตรเคมีได้รับข่าวดีจากการเติบโตของเศรษฐกิจ รวมถึงการที่จะให้ประเทศไทย เป็นศูนย์กลางพลังงานในภูมิภาคอาเซียน จากปัจจัยต่าง ๆ เหล่านี้ ทำให้ในปีหน้ากลุ่มพลังงานและ
ปิโตรเคมี ยังคงมีรายได้และกำไรอย่างก้าวกระโดด โดยเฉพาะ PTT เนื่องจากเป็นเบอร์1 ของกลุ่มพลังงาน
มีธุรกิจพลังงานครบวงจร คือ ธุรกิจจำหน่ายน้ำมัน, ก๊าซ และปิโตรเคมีทั้งขั้นต้นและขั้นปลาย น่าจะทำให้ PTT เป็นธุรกิจที่มีความได้เปรียบทางด้านการแข่งขันอย่างยั่งยืน ส่วน SCC ก็มีบริษัทลูกอยู่ในกลุ่มปิโตรเคมีเหมือนกัน คือ ถือหุ้นใน NPC ATC ฯลฯ แต่ SCC ยังมีบริษัทลูกที่ทำเกี่ยวกับการผลิตเม็ดพลาสติก ทั้ง ็HDPE LLDPE และ PP ช่วงนี้กลุ่มอสังหาและวัสดุก่อสร้างลงกันเป็นส่วนใหญ่ น่าจะทำให้ราคาของ SCC ยังไม่สามารถเพิ่มขึ้นสูงได้ในช่วงนี้ เว้นแต่ต่างชาติจะกลับมาซื้ออีก ในต้นปีหน้า คงต้องมาดูกันว่าในปีหน้า หุ้น PTT จะมีราคาสูงกว่า SCC หรือไม่ ? ใครสามารถหางบการเงินย้อนหลังของทั้งสองบริษัทนี้ย้อนหลัง 10 ปีได้บ้าง รบกวนด้วยน่ะครับ.
(PTT และ SCC น่าจะเป็นธุรกิจที่มีความได้เปรียบเชิงแข่งขันอย่างยั่งยืนได้อีกนาน.)

[Jeng]

อ่านแล้วมึนไปเลย เอาเป็นว่า ซื้อ PTT ดีกว่า

จะได้หายมึน

[แค่อยากรู้]

แล้วถ้าวันที่ปิโตรเคมีถึงขาลง ptt จะเป็นอย่างไร

[ayethebing]

เอากันชัดๆ ไปเลยดีกว่านะครับ
จำนวนหุ้น PTT SCC
NPC 310 117.8 77.5
TOC 821 368.9 56.49
TPC 87.5 0 22.75
ATC 958 443.85 127.89

ลองไปคูณกับราคาของหุ้นแต่ละตัวดูจะได้ว่า

PTT มีการถือครองธุรกิจปิโตรเคมีอยู่ 67,890 ล้านบาท
SCC มีการถือครองธุรกิจปิโตรเคมีอยู่ 26,383 ล้านบาท
ราคาตลาด วันที่ 29 ธค.

และไม่รวมธุรกิจของ ROC

[Boring Stock lover]

ในอุตสาหกรรมปิโตร ปูนใหญ่ยังไงก็คงเล็กกว่าปตท แต่ปูนใหญ่มีผลประโยชน์จากการสร้างโครงการพื้นฐาน โครงการเมืองใหม่ อุตสาหกรรมก่อสร้าง และส่วนของกระดาษ ที่ประกาศตัวว่าจะเป็นผู้นำในอาเชียน

ซื้อทั้งคู่เลยดีไหมครับ

[ayethebing]

ดีเพ่ ซื้อมันคู่เลยยยยยย

ฮาฮา อิอิ หุหุ

[Boring Stock lover]

โอโฮ้ สงสัยต้องซื้อหุ้นตามคุณเจ๋งแล้ว PTT ไปถึง 191 บาท ยินดีด้วยครับ

[Manit]

เมื่อเช้าเห็นกรุงเทพธุรกิจบอกว่าจะไปถึง 300 บาท วันนี้ราคาปิด 183.- บาท ครับ เห็นเป้าหมายแบบนี้แล้ว ก็ไม่รู้ว่า SCC จะว่าอย่างไร วันนี้ปิดที่ 258 ลดลง 8 บาท