รบกวนถามน้อง yoyo เกี่ยวกับมุมมองการลงทุนครับ

[yoyo]

[quote="SupachaiZ594"]**** หุ้นส่วนใหญ่ที่ผ่านเกณฑ์ roe > 15-20% สม่ำเสมอ ก็เอามาดูต่อ ซึ่งส่วนใหญ่หุ้นพวกนี้มันจะมีดีอะไรบางอย่าง ****

น่าสนใจมากครับ

[yoyo]

ขอบคุณครับ ขอถามต่ออีกนิดครับ
ข้อมูลเกี่ยวกับ 3 ด้านนี้ (หรืออื่นๆ ที่ presale ไม่เป็น sale) บริษัทเปิดเผยตรงๆ ไหมครับ หรือสามารถตีความได้จากการดูข้อมูล หรือตัวเลขใดบ้างครับ?

1. ถามจากบริษัทเอาครับ ช่วงก่อนหน้านี้ไม่ค่อยมีใครสนใจตัวเลขนี้กันเท่าไหร่ เพิ่งมามีเมื่อประมาณต้นปีที่แล้วนี่แหละครับ ที่นักวิเคราะห์ นักข่าวหันมาสนใจกัน พอมาปีนี้ก็ไม่ค่อยได้เห็นกันอีกแล้ว คนมักจะ concern ตัวเลขพวกนี้ในช่วงที่ภาพความเชื่อมั่นมีปัญหา

2. ตัวเลขให้ดูคงหายากมากๆครับ เรื่องจองแล้วไม่มีตังผ่อน Sign ก็คงต้องดูจากภาพเศรษฐกิจแหละครับ เพราะจองแล้วทำสัญญาแล้วก็เป็นเงินไม่น้อย (หลักแสนขึ้นไป) เพราะฉะนั้นถ้าไม่มีปัญหาร้ายแรงจริงๆ คนเค้าก็ไม่ค่อยทิ้งกันหรอกครับ ส่วนเรื่องเก็งกำไรก็ต้องดูนโยบายการขายของอสังหานั้นๆเป็นหลักว่าเป็น Speculator Friendly รึเปล่า เช่น สัดส่วนเงินดาวน์ต่ำ ไม่มีค่าเปลี่ยนชื่อ ฯลฯ

3. นี่ก็เป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นน้อยครับ พวกที่ขายไม่ถึงจุดคุ้มทุนแล้วยกเลิกโครงการที่มีให้เห็นกันน้อยๆมากๆในอสังหาขนาดใหญ่ ในภาวะเศรษฐกิจปกติ ส่วน case พิเศษที่ต้องมีการทุบตึกออกไปชั้นนึง แบบนี้ก็น้อยเหมือนกันครับ พวกนี้ถ้ามีปัญหาขึ้นมามันมักจะเป็นข่าวใหญ่ๆ อ่านในหนังสือพิมพ์เล่มไหนก็เจอ

[SupachaiZ594]

******** กลุ่มอสังหาเค้าว่ากันว่าเป็นหุ้นที่รายได้ผันผวน ปีนี้ขายได้ ปีหน้าก็เริ่มนับหนึ่งใหม่ .. เป็นสิ่งที่จริงครับ Nature ของอุตสาหกรรมมันเป็นอย่างนี้จริงๆ แต่ในอุตสาหกรรมแย่ๆมักจะมีผู้ชนะอยู่เสมอ ก็มีหลายบริษัทที่สามารถทำได้ดีอย่างต่อเนื่อง อาจจะมีขึ้นลงบ้างในเรื่องของรายได้และกำไร แต่ในแง่ของ ROE ก็จัดว่าอยู่ในระดับดี ... แต่อย่างที่บอกแหละครับรายได้ผันผวน ไปตามวงจรของธุรกิจ เพราะฉะนั้นการซื้อหุ้นอสังหในช่วงที่ธุรกิจ Boom ขายกันถล่มทลายและคาดว่ามันจะเพิ่มขึ้นไปเรื่อยๆนั้น ก็ไม่ต่างกันการซื้อหุ้นที่มีราคาแพง ซื้อแล้วก็ต้องระวังด้วยครับ

ส่วนหุ้นใหม่ๆที่ไม่เข้าข่าย ผมก็รอครับ รอให้เค้ามีผลงานในตลาดหลายๆปีก่อนถึงจะมาเจาะลึกจริงๆ นอกเสียจากว่ามีโอกาสได้คุยกับผู้บริหารแล้วเห็นว่าดีโดดเด่นมากๆ ก็จะดูละเอียด .. การลงทุนไม่ต้องรีบ ต้องลงทุนไปอีกทั้งชีวิต รอซัก 2-3 ปีก็ยังไม่สายเกินไป หุ้นมีให้เลือกเยอะแยะครับ ********

ขอบคุณครับ
คุณโยทำให้ผมค้องมาเริ่มวิเคราะห์กลุ่มอสังหาใหม่แล้วครับ

[sai]

จริงจริงนอกจากเรื่องการ ลงทุน ผมว่าโยมีพรสวรรค์อีกด้านหนึ่งที่เก่งมากนะครับ คือเรื่องการอธิบายเรื่องยากยาก ให้เป็นเรื่องง่ายง่ายเลย ถ้ารวยมากมากแล้ว น่าไปเป็นอาจารย์นะครับ จะได้มีอาจารย์ขั้นเทพอีกคนครับ  :lol:

[leksmile]

[quote="sai"]จริงจริงนอกจากเรื่องการ ลงทุน ผมว่าโยมีพรสวรรค์อีกด้านหนึ่งที่เก่งมากนะครับ คือเรื่องการอธิบายเรื่องยากยาก ให้เป็นเรื่องง่ายง่ายเลย ถ้ารวยมากมากแล้ว น่าไปเป็นอาจารย์นะครับ จะได้มีอาจารย์ขั้นเทพอีกคนครับ

[Little Boy]

[quote="leksmile"][quote="sai"]จริงจริงนอกจากเรื่องการ ลงทุน ผมว่าโยมีพรสวรรค์อีกด้านหนึ่งที่เก่งมากนะครับ คือเรื่องการอธิบายเรื่องยากยาก ให้เป็นเรื่องง่ายง่ายเลย ถ้ารวยมากมากแล้ว น่าไปเป็นอาจารย์นะครับ จะได้มีอาจารย์ขั้นเทพอีกคนครับ

[yoyo]

^^^
3 คนข้างบนนี่
คนนึงมีลูก
คนนึงแต่งงานแล้ว
อีกคนกำลังจะแต่ง
แล้วมาแซวผม  :lol:

[nun08]

:lol:  :lol:  น่าเรียนรู้ด้วยครับ วิชาจีบสาวววว......

[Highway_Star]

[quote="yoyo"]^^^
3 คนข้างบนนี่
คนนึงมีลูก
คนนึงแต่งงานแล้ว
อีกคนกำลังจะแต่ง
แล้วมาแซวผม

[ChennyVI]

โอเชคับ ขอบคุณมากพี่ๆ เพิ่งกระจ่างว่าพี่ๆ ใช้วิธี manual กรองหุ้นเหมือนกัน  อิอิ พอดีผมก็ดู ROE ROA ย้อนหลังอย่างน้อย 5 ปี เหมือนกัน ถึงจะแน่ใจ
หุ้นมาใหม่หลุดไปบ้างก็เลยต้อง noสน (ความรู้น้อย play safe ไว้ก่อน)

อยากรบกวนถามอีกนิดหน่อยคับ
คือผมเห็นพี่โยโย่ ติดตามผลประกอบการรายไตรมาสอย่างใกล้ชิด และก็เลยเข้าไปถึง baglock presale อยากทราบว่าพี่ติดตามใกล้ชิดเพื่อจะออก action ทันทีถ้าผลไม่เป็นอย่างคาด หรือว่ารอดูไปก่อนสักปีสองปีให้ผู้บริหารได้ออกมาชี้แจงแถลงไขก่อน(เห็น vi บางท่านออก action น้อยครั้งมาก)

อีกคำถามหนึ่ง สำหรับพี่ๆ บางท่านผมอ่านในบอร์ด พี่เขาติดตามข่าวการไปลงทุนต่างๆ การขยายกิจการของบริษัทอย่างใกล้ชิด แบบว่าวิเคราะห์กันถี่ยิบ(ผมชื่นชมจริงๆ เป็น vi idol ของผมเลยหละ) แต่สำหรับผม ผมไม่สามารถคิดได้ขนาดนั้นอ่ะคับว่าบริษัทขยายการลงทุนนู่นนี่นั่นแล้วน่าจะดีไม่ดีอย่างไร คือผมใช้วิธีรอดูผลกำไรโดยภาพรวมของบริษัทว่ายังคงรักษาระดับ margin ให้คงที่เป็นใช้ได้ รักษาระดับ growth ตามเป้าก็โอเค อยากถามว่าผมดูบริษัทแบบลวกๆ เกิดไปรึป่าวคับ เพราะคิดไปคิดมาทำแบบผมก็เสี่ยงถ้าเกิดผลมันไม่เป็นอย่างคาดหรือเกิดไรเปลี่ยนแปลง ก็จะรู้ช้ากว่าชาวบ้านเค้า แต่ถ้าจะดูลึกซึ้งมากมาย ผมตายแน่ๆ เพราะต้องเรียน และต้องทำงานงกงก เวลาดูมีไม่มากครับ

ขออีกคำถามหนึ่ง สุดท้ายแระคับ ^^
อยากถามว่าพี่ๆ คนไหนใช้บริการ set smart บ้างคับ บริการข้อมูลใช้ได้รึเปล่าคับ แบบว่าทำให้เราสะดวกสบายขึ้น ข้อมูลย้อนหลังเยอะ อะไรประมาณนี้ หรือว่าพี่ๆ ใช้ข้อมูลกันจากที่ไหนบ้างคับ

[vi_tal signs]

ผมว่ายิ่งรู้มากก็ยิ่งปลอดภัยนะครับ อีกอย่างเราซื้อหุ้นแล้ว
ผลจะเป็นยังไงเราก็รับผิดชอบเอง

 เรื่องที่ว่าต้องไปดูการขยายงานๆ หรืออะไรก็ตาม  
ผมว่าก็สำคัญนะครับ  ที่ผมพูดแบบนี้เพราะ  ไม่กี่วันก่อนผมมานั่งนึกว่า
ทำไมเวลาเราซื้อหุ้นที่ได้ yield สูงๆ แต่เรากลับต้องรอต่อแถวเขาซื้อ
มาถึงบางอ้อ  ก็คือเรื่องของ business model ที่ อจ. มนตรี สอน
ที่ท่านบอกว่า  ถ้าเรารู้จุดพลิกของกำไรได้ก่อนใครเราจะซื้อได้เร็วกว่าได้ถูก
กว่า  มี mos มากกว่า  ซึ่งผลที่ตามมาก็จะได้ผลตอบแทนที่มากขึ้นครับ

[ChennyVI]

เห็นมีหลายท่านสนใจ property fund ผมเลยเอา link ของ kimeng มาฝากครับ เขามีบทวิเคราะห์แจกฟรีตลอด

http://kelive.kimeng.co.th

มีบทวิเคราะห์ property fund ออกมาประมาณสัปดาห์ละฉบับ ถ้าหาไม่เจอ มันจะอยู่ที่คอลัมน์วิเคราะห์รายหุ้นอันบนสุดอ่ะคับ ลองกดตรง "เพิ่มเติม" จะมีอันเก่าๆ ดูด้วยคับ

เห็นบางท่านใช้ marign อัด prop fund กัน อยากทราบว่าหักลบกลบดอก ลบภาษีแล้วจะได้ตังมาใช้ฟรีๆ กันประมาณกี่เปอเซนต์อ่ะคับ

[moonchild]

ขอถามคิดเห็นพี่โยโย่กับหุ้น IVL ครับ
ทำไมหุ้น IVL ตลาดจึงตีมูลค่าให้สูงมากเมื่อเปรียบเทียบกับ IRP
ทั้งที่แนวทางบริหารของทั้งสองตัวก็คล้ายกันครับ

ขอบคุณครับ

[nun08]

v

v
v  

           รอฟังด้วยอีกคนครับบบ  พี่โย......  :roll:

[yoyo]

อยากรบกวนถามอีกนิดหน่อยคับ
คือผมเห็นพี่โยโย่ ติดตามผลประกอบการรายไตรมาสอย่างใกล้ชิด และก็เลยเข้าไปถึง baglock presale อยากทราบว่าพี่ติดตามใกล้ชิดเพื่อจะออก action ทันทีถ้าผลไม่เป็นอย่างคาด หรือว่ารอดูไปก่อนสักปีสองปีให้ผู้บริหารได้ออกมาชี้แจงแถลงไขก่อน(เห็น vi บางท่านออก action น้อยครั้งมาก)

ถ้ามีข้อมูลแหล่งอื่นๆที่พอจะทำให้ผมประเมินอนาคตของบริษัทได้ ผมก็อยากได้ทั้งหมดครับ ยิ่งมีมากเราก็คาดการณ์ได้ง่ายและแม่นยำกว่า แล้วถ้ามันไม่เป็นไปตามที่ผมคิด ก็ต้องตรวจดูก่อนว่าเพราะอะไร เป็นเหตุการณ์ชั่วคราวรึเปล่า ถ้าใช่ก็ให้โอกาสเค้าแก้ตัว แต่ถ้าไม่ใช่เรื่องชั่วคราวแบบนี้ก็ต้องมีออก Action กันบ้าง หรือหลายๆครั้งการรู้อะไรก่อนมันก็ช่วยให้เรามีโอกาสซื้อหุ้นได้ถูกกว่าคนที่มารู้ทีหลังได้ครับ

อีกคำถามหนึ่ง สำหรับพี่ๆ บางท่านผมอ่านในบอร์ด พี่เขาติดตามข่าวการไปลงทุนต่างๆ การขยายกิจการของบริษัทอย่างใกล้ชิด แบบว่าวิเคราะห์กันถี่ยิบ(ผมชื่นชมจริงๆ เป็น vi idol ของผมเลยหละ) แต่สำหรับผม ผมไม่สามารถคิดได้ขนาดนั้นอ่ะคับว่าบริษัทขยายการลงทุนนู่นนี่นั่นแล้วน่าจะดีไม่ดีอย่างไร คือผมใช้วิธีรอดูผลกำไรโดยภาพรวมของบริษัทว่ายังคงรักษาระดับ margin ให้คงที่เป็นใช้ได้ รักษาระดับ growth ตามเป้าก็โอเค อยากถามว่าผมดูบริษัทแบบลวกๆ เกิดไปรึป่าวคับ เพราะคิดไปคิดมาทำแบบผมก็เสี่ยงถ้าเกิดผลมันไม่เป็นอย่างคาดหรือเกิดไรเปลี่ยนแปลง ก็จะรู้ช้ากว่าชาวบ้านเค้า แต่ถ้าจะดูลึกซึ้งมากมาย ผมตายแน่ๆ เพราะต้องเรียน และต้องทำงานงกงก เวลาดูมีไม่มากครับ

การลงทุนแบบนี้ก็ใช้ได้ครับ แต่ก็ควรลงทุนหุ้นไม่ใช่สัดส่วนหลักของเงินลงทุนทั้งหมด เพราะยิ่งเรารู้น้อยเราก็ยิ่งเสี่ยงมากขึ้น.. ช่วยเริ่มต้นแรกๆมันก็อย่างนี้แหละครับ อะไรก็ดูเหมือนจะยากไปเสียหมด แต่เมื่อเราทำอย่างนี้ไปเรื่อยๆ อะไรมันก็จะดูง่ายขึ้นๆ การติดตามละเอียดแบบผมก็ไม่ได้ใช้เวลาอะไรเยอะนะครับ เพราะผมติดตามหุ้นจำนวนตัวไม่เยอะ แล้วตัวไหนที่เราเคยติดตามมาอยู่แล้ว อ่านข่าวผ่านๆ ก็คาดการณ์อะไรได้หลายอย่างแล้วล่ะครับ สรุปว่าถ้ามีเวลาน้อยความรู้น้อย ตอนนี้ก็ลงทุนน้อยไปก่อน.. แต่เมื่อประสบการณ์เพิ่มขึ้นความรู้เราจะเพิ่มขึ้นและใช้เวลาในการวิเคราะห์น้อยลง เมื่อนั้นเราค่อยลงเงินเพิ่มขึ้นครับ

ขออีกคำถามหนึ่ง สุดท้ายแระคับ ^^
อยากถามว่าพี่ๆ คนไหนใช้บริการ set smart บ้างคับ บริการข้อมูลใช้ได้รึเปล่าคับ แบบว่าทำให้เราสะดวกสบายขึ้น ข้อมูลย้อนหลังเยอะ อะไรประมาณนี้ หรือว่าพี่ๆ ใช้ข้อมูลกันจากที่ไหนบ้างคับ

อาจจะมีคนใช้นะครับ แต่ผมเคยลองดูแล้ว ไม่ค่อยจะมีประโยชน์เท่าไหร่ครับ ข้อมูลมันดูยากเกินไป แล้วรายการต่างๆในงบมันก็เยอะมากๆ สู้เอางบมานั่ง Key ใส่ใน Excel รายไตรมาสเองใช้งานได้ง่ายและดีกว่าเยอะ

[yoyo]

ขอถามคิดเห็นพี่โยโย่กับหุ้น IVL ครับ
ทำไมหุ้น IVL ตลาดจึงตีมูลค่าให้สูงมากเมื่อเปรียบเทียบกับ IRP
ทั้งที่แนวทางบริหารของทั้งสองตัวก็คล้ายกันครับ

ขอบคุณครับ

555 ตอบง่ายมากครับ คำตอบนี้...

ผมก็ไม่รู้เหมือนกันครับ ถ้ารู้คงไม่ขายหมูตัวใหญ่ขนาดนี้ได้  :lol:
เป้าหมายในใจผมอยู่ที่ประมาณ 13.5 เท่านั้นเองครับ คิดกำไรที่ 1.5 แล้วให้ pe 9 เท่า ... นายตลาดอาจจะคิดถูกแล้วผมคิดผิด ... หรือไม่แน่ผมก็อาจจะคิดถูกนายตลาดผิดก็ได้ครับ... อะไรก็เกิดขึ้นได้ในตลาดหุ้น  :lol:

[moonchild]

สงสัยเป็นเพราะผมมัวแต่มองตัวเลขของกำไร
จริงๆก็เกินเป้าหมายที่ผมคาดไว้มากแล้ว
พอมันเด้งขึ้นเลยไม่กล้าตัดสินใจขายซักทีครับ

ขอบคุณครับ

[neo_potato_Th]

วันนี้ได้อ่านบทความของพี่ สุมาอี้ครับ

ถ้าหากรายได้ของลูกค้าแต่ละรายคิดเป็นสัดส่วนน้อยมากเมื่อเทียบกับรายได้รวม ธุรกิจ Project-based ก็ไม่ถือว่าน่ากลัว เพราะกฏของความมากช่วยทำให้รายได้รวมของบริษัทมีความแน่นอนได้ ตัวอย่างเช่น ธุรกิจพัฒนาโครงการบ้าน แต่ละโครงการอาจมีลักษณะเป็น Project แต่ถ้าหากแต่ละปีบริษัททำ 40-50 โครงการทุกปี รายได้ของบริษัทก็มีความแน่นอนในระดับหนึ่ง พึ่งระวังพวกธุรกิจ OEM ที่มีรายได้จากลูกค้ารายใหญ่ที่สุด 10 อันดับแรกคิดเป็นสัดส่วนเกินร้อยละ 50 ของรายได้รวม

อย่างงี้อสังหารายใหญ่ก็ยิ่งได้เปรียบรายย่อยสิครับ??

[sphere]

คุณโยทำไมให้pe9ครับ ตัดคะแนนเรื่องอะไรบ้าง อย่างรู้เพื่อเป้นแนวทางการให้peครับ

[yoyo]

คุณโยทำไมให้pe9ครับ ตัดคะแนนเรื่องอะไรบ้าง อย่างรู้เพื่อเป้นแนวทางการให้peครับ

ส่วนใหญ่หุ้นที่ไม่ใช่ Great ผมให้เต็มที่ประมาณ 8 เท่าครับ
ivl ไม่ใช่หุ้น Great แต่นอน บริษัทเก่งมากๆ แต่ว่าอยู่ในอุตสาหกรรมที่เป็นวงจร ถ้าเป็นหุ้นตัวเล็กผมคงให้ p/e 7-8 เท่าเองแหละครับ นี่เห็นว่าตัวใหญ่เลยเพิ่มคะแนนให้อีกนิดนึง

โดยนิสัยผมเป็นพวกชอบกด pe ครับ ทั้งชีวิตไม่เคยซื้อหุ้นแล้วหวัง p/e เกิน 12 เท่าเลยซักตัว เพราะฉะนั้นผมจึงไม่ค่อยได้มีโอกาสไปเล่นหุ้นสไตล์ ดร. นิเวศน์เท่าไหร่นัก เพราะหุ้น Great ส่วนใหญ่ ได้ pe ซัก 12 เท่าก็ถือว่าถูกแล้ว ซื้อแล้วหวัง pe กัน 15-20 เท่า ... ผมชอบซื้อหุ้น Good ที่ pe 4-5 เท่า แล้วหวังซัก 7-8 เท่ามากกว่า

[sphere]

ฟังแล้วรู้เลยว่าผมนี่MOSน้อยแถมปล่อยเกรดอีกต่างหาก ผมซื้อPE8แล้วหวัง10ประจำ มิน่าผลตอบแทนไม่ค่อยดี

[aodetmat]

พี่โยครับ backlog  ถ้าเกิดการโอนระหว่างกันขึ้น จะเกิดเป็นยอดขายเลยช่ายมั้ยครับ ขอขอบคุณครับ

[yoyo]

[quote="aodetmat"]พี่โยครับ backlog

[aodetmat]

ขอโทษครับที่ถามงง งั้นเปลี่ยนคำถามดีกว่า

คำว่า backlong หมายถึงอะไร และ presale หมายถึงอะไร ครับ

[sphere]

มีตอบเรื่องbacklogกับpresaleข้างบนแล้วครับ

[TPH]

โดยนิสัยผมเป็นพวกชอบกด pe ครับ ทั้งชีวิตไม่เคยซื้อหุ้นแล้วหวัง p/e เกิน 12 เท่าเลยซักตัว เพราะฉะนั้นผมจึงไม่ค่อยได้มีโอกาสไปเล่นหุ้นสไตล์ ดร. นิเวศน์เท่าไหร่นัก เพราะหุ้น Great ส่วนใหญ่ ได้ pe ซัก 12 เท่าก็ถือว่าถูกแล้ว ซื้อแล้วหวัง pe กัน 15-20 เท่า ... ผมชอบซื้อหุ้น Good ที่ pe 4-5 เท่า แล้วหวังซัก 7-8 เท่ามากกว่า

ขอถามคุณโยต่อหน่อยครับ ว่าคุณโยมีตะแกรงร่อนแยกหุ้นยังไงว่าตัวไหน great ตัวไหน good ครับ มีปัจจัยอะไรบ้างที่ใช้พิจารณา อาจจะยกตัวอย่างชื่อหุ้นบ้างก็น่าจะดีมาก

ผมลงทุนมาปีนี้ก็ย่างปีที่ 3 ครับพอจะเอาตัวรอดในตลาดได้บ้าง โดยรวมไม่ขาดทุนแต่ก็ไม่ได้ชนะตลาดซักเท่าไหร่ ยังสับสนในวิธีการลงทุนในรูปแบบของตัวเองอยู่เลย ก็อาศัยศึกษาไปเรื่อย ๆ รวมทั้งอ่านจากผู้รู้ทั้งหลายก็ช่วยย่นระยะเวลาเรียนรู้พอสมควร  :)

[คนบ้านนอก]

สอบถามโยโย่ครับ
เนื่องจากเป็นคนหนึ่งที่พลาดโอกาสโคตรทองอย่าง IVL ครับ
เนื่องจากตั้งแต่เป็น IRP พบว่า หนี้บานเลยครับ
แต่กระแสเงินสดดีมาก

แล้วเศรษฐกิจตอนนั้นค่อนข้างง่อนแง่นครับเลยไม่กล้าจะเสี่ยงเพราไม่รู้ว่าจะรอดหรือไม่

คำถามนะครับ
1 เรามีวิธีดูอย่างไรว่าบริษัทนี้จะมีปัญญาจ่ายหนี้หรือไม่
เอาแบบว่ามีเรโชอะไร เช่น ดู กระแสเงินสดจากการดำเนินงาน หารด้วย ดอกเบี้ย+ หนี้ที่จะต้องชำระว่าควรจะเป็นเท่าไร
2 เนื่องจาก IRP ขยายตัวโดยการกู้เงินแล้วไปซื้อกิจการอื่น โดยได้ทั้งลูกค้าเดิมและกำลังการผลิต แล้วหาก order ไม่กลับมาไม่ตายหมู่เหรอครับ (อันนี้อาจจะเกิดจากประสบการณ์อันน้อยนิดของผมเลยมองไม่ออก)

เอาเท่านี้ก่อนครับ พอดีอยากรู้ว่าตัวเองมองอะไรผิดไปครับ

[yoyo]

ขอถามคุณโยต่อหน่อยครับ ว่าคุณโยมีตะแกรงร่อนแยกหุ้นยังไงว่าตัวไหน great ตัวไหน good ครับ มีปัจจัยอะไรบ้างที่ใช้พิจารณา อาจจะยกตัวอย่างชื่อหุ้นบ้างก็น่าจะดีมาก

ผมลงทุนมาปีนี้ก็ย่างปีที่ 3 ครับพอจะเอาตัวรอดในตลาดได้บ้าง โดยรวมไม่ขาดทุนแต่ก็ไม่ได้ชนะตลาดซักเท่าไหร่ ยังสับสนในวิธีการลงทุนในรูปแบบของตัวเองอยู่เลย ก็อาศัยศึกษาไปเรื่อย ๆ รวมทั้งอ่านจากผู้รู้ทั้งหลายก็ช่วยย่นระยะเวลาเรียนรู้พอสมควร

[yoyo]

สอบถามโยโย่ครับ
เนื่องจากเป็นคนหนึ่งที่พลาดโอกาสโคตรทองอย่าง IVL ครับ
เนื่องจากตั้งแต่เป็น IRP พบว่า หนี้บานเลยครับ
แต่กระแสเงินสดดีมาก

แล้วเศรษฐกิจตอนนั้นค่อนข้างง่อนแง่นครับเลยไม่กล้าจะเสี่ยงเพราไม่รู้ว่าจะรอดหรือไม่

คำถามนะครับ
1 เรามีวิธีดูอย่างไรว่าบริษัทนี้จะมีปัญญาจ่ายหนี้หรือไม่
เอาแบบว่ามีเรโชอะไร เช่น ดู กระแสเงินสดจากการดำเนินงาน หารด้วย ดอกเบี้ย+ หนี้ที่จะต้องชำระว่าควรจะเป็นเท่าไร
2 เนื่องจาก IRP ขยายตัวโดยการกู้เงินแล้วไปซื้อกิจการอื่น โดยได้ทั้งลูกค้าเดิมและกำลังการผลิต แล้วหาก order ไม่กลับมาไม่ตายหมู่เหรอครับ (อันนี้อาจจะเกิดจากประสบการณ์อันน้อยนิดของผมเลยมองไม่ออก)

เอาเท่านี้ก่อนครับ พอดีอยากรู้ว่าตัวเองมองอะไรผิดไปครับ

ไม่แปลกหรอกครับที่จะตกรถ irp ivl กัน เพราะผมว่าตัวธุรกิจมันคาดการณ์ไม่ได้ง่ายนัก ยิ่งถ้าไม่มีโอกาสได้พูดคุยกับผู้บริหาร

1. วิธีดูว่ามีปัญญาจ่ายหนี้รึเปล่า ปกติผมก็เอากำไรสุทธิ + ค่าเสื่อม - เงินลงทุน แล้วก็เทียบกับหนี้สิน ซึ่งใน case irp นั้นแม้ว่าหนี้จะเยอะก็จริง แต่พอเห็นกำไร + ค่าเสื่อม - เงินลงทุน นั้นจะเห็นว่าบริษัทสามารถล้างนี้ได้หมดในเวลาไม่กี่ปีเท่านั้นเอง เพราะตอนที่บริษัทสร้างหนี้ขึ้นมาเยอะๆนั้นเป็นหนี้ที่ใช้ในการซื้อธุรกิจ แล้วธุรกิจที่ไปซื้อมาก็ซื้อในราคาถูกมากเมื่อเทียบกับมูลค่า (หลักการเดียวกับที่เราซื้อหุ้นนี่แหละครับ) ทำให้บริษัทสามารถ Generate กำไรได้จำนวนมาก นอกจากนี้เงินลงทุนก็ไม่ต้องใช้เพิ่มแล้ว เพราะลงทุนขนาดใหญ่ไปหมดแล้ว กระแสเงินสดของบริษัทจึงเท่ากับ กำไร + ค่าเสื่อม ได้เลย

2. irp เค้าไม่ได้ซื้อธุรกิจซี้ซั่วไงครับ เค้าต้องมีลูกค้ารองรับ สามารถซื้อมาได้ในราคาต่ำที่มี Margin of Safety เพียงพอ เค้าถึงจะซื้อ อย่างโรงงานใหม่ที่เค้าสร้างด้วยตัวเองนี่ order เค้า lock กับลูกค้าไว้แล้วถึงประมาณ 70% ซึ่งถือว่าปลอดภัยมาก... แต่ก็ต้องอย่าลืมว่าการ lock order กับลูกค้าได้ขนาดนั้น ก็ไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นง่ายๆ มันก็ต้องเกิดมาจากความเชื่อมั่นของลูกค้าที่มีต่อบริษัท ความสามารถในการ supply pet ให้ได้อย่างสม่ำเสมอ ซึ่งสิ่งเหล่านี้คือพื้นฐานที่บริษัทใช้เวลาปูพื้นมาเป็นระยะเวลานาน จนพร้อมที่จะคว้าโอกาสเมื่อโอกาสผ่านมาถึง

ผมโชคดีที่ติดตามหุ้น irp มานานพักนึง ถึงมั่นใจว่าบริษัทนั้นมีความสามารถในการบริหารสูงมากๆ แล้วผู้บริหารก็ไม่ใช่คนที่ขี้โม้ เวลาพูดอะไรก็สามารถทำได้เกินที่พูดไว้เสมอ พอหุ้นมันลงหนักๆ แต่พื้นฐานบริษัทกำลังดีขึ้นๆ ก็เป็นโอกาสอันดีในการซื้อหุ้นครับ...

ปล. ivl ผมก็หมูนะครับ ขายไป lot สุดท้ายก็ 14 บาท วิ่งไปได้ถึง 18 บาทแน่ะ.. เก่งจริงๆ  :lol:

[sphere]

ขอถามต่อหน่อยครับวิธีกำไรสุทธิ + ค่าเสื่อม - เงินลงทุน ให้ผลต่างกับDE ratioยังไงครับ คือปกติผมดูแต่DE